對話ShapeShift創始人：加密行業最糟糕的危機可能已經過去

2022.08.24

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對話ShapeShift創始人：加密行業最糟糕的危機可能已經過去

幣圈OG如何看待比特幣、DeFi、宏觀經濟以及Crypto的其他創新？

2022.08.24 - 05:06:10

ShapeShift

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幣圈OG如何看待比特幣、DeFi、宏觀經濟以及Crypto的其他創新？

博客：Empire

編譯：TechFlow intern

Empire 的本期嘉賓是 Erik Voorhees，ShapeShift 創始人，2011 年入圈，幣圈最早的 OG。以下是深潮 TechFlow 的整理：

文章結構：

比特幣的現在與未來；
DeFi & CeFi；
宏觀經濟；
DAO 的誤解；
行業關注點 & 新人建議；

比特幣的現在與未來

主持人 Jason：如何看待比特幣？

Erik：如果將比特幣視為一種貨幣技術，那麼比特幣將是最好的貨幣形式，勝過黃金，勝過其他加密貨幣——主要是因為它比其他貨幣更保守，更穩定，實驗性更強。經過長達十幾年的增長，比特幣正不斷向“成為世界的基礎貨幣”這一目標靠近。當然，比特幣成為基礎貨幣並不意味著它會是世界上所有金融創新的總和。

主持人 Santi：如何看待比特幣的安全預算從區塊排放作為礦工的主要收入來源轉變為交易費模式？

Erik：當新幣的排放量接近零時，意味著比特幣挖礦的安全預算將完全來自於網絡上支付的費用。

那麼就會產生新的問題：這些費用是否足以維持採礦？無論有多少費用，都會有一些安全預算的下限，所以最大的問題是，安全預算是否能阻止攻擊者？

沒有人知道這個問題的答案，不管你的技術有多高，不管你是多偉大的經濟專家。沒有人知道 20 年後比特幣的使用會是什麼樣子，沒有人知道交易費市場會是什麼樣子。

我認為礦工的安全預算轉換為交易費為主要收入是有可能行得通的，畢竟僅收費市場而言，今天的交易費就已經比五年或十年前的採礦獎勵高得多了。如果行不通的話，那麼比特幣多半將被其他形式的數字資產所淘汰。

主持人 Santi：如何看待比特幣社區的保守？

Erik：比特幣內部的嚴重保守主義文化是一種好現象。人們在改變比特幣的時候應該非常謹慎和緩慢，因為這就是比特幣的特點。以太坊雖然升級速度比比特幣快，但這同時也加大了它的風險。

主持人 Jason：比特幣會被禁止嗎？

Erik：2012 年左右，我最擔心比特幣會被禁止，因為它的最終目標是取代法幣，但幸好沒有政客真的認為比特幣是一種威脅。如果不同的政府機構中有足夠多的人擁有/理解/重視比特幣，那麼它就還有增長的空間。

DeFi & CeFi

主持人 Santi：如何看待 CeFi 與 DeFi 的分歧？

Erik：過去幾個月里人們已經開始意識到 DeFi 表現得多麼出色，CeFi 表現得多麼混亂了。

現在最大的問題是：在金融運作方式上，人與人之間的自由裁量權 & 相互關係與數學/區塊鏈/不可更改的代碼之間存在差異。近期所發生的事情已經很好地證明了將金融從易變的人類手中轉移到不可變的代碼領域的輝煌。

那些口口聲聲說關心消費者 & 金融穩定的政客們如果瞭解到 CeFi 和 DeFi 的分歧點，那麼他們應該會稱讚 DeFi，但沒有一個政客會傻到剝奪自己的控制權。

主持人 Santi：對 DeFi 在 5-10 年內的前景怎麼看？

Erik：我不認為 DeFi 可以表達/控制/管理所有的金融交易。比如，實物項目就很難用 DeFi 來表達和控制，也許它會以一些粗略的方式做到這一點，但如果它不這樣做也沒關係。

但是我認為“以純粹的數字形式進行經濟貿易和交換”這種方式的份額在未來只會增加。雖然總會有人會根據聲譽互相擴展信用，但是當整個金融系統建立在人性的軟弱之上時，就會遇到一些系統性風險。如果可以消除這些系統性風險，那麼就可以擁有一個更健康的系統。

主持人 Santi：為什麼用戶會想要使用 DeFi？

Erik：我認為人們更傾向於 Dex 是因為人們的懶惰所致，人們傾向於摩擦較少的系統。隨著時間的推移，中心化金融公司會增加摩擦（主要是監管摩擦）。任何與銀行打過交道的人都討厭銀行。隨著時間的推移，那些加密託管公司不得不變得更像銀行，雖然他們的監管方式與銀行不完全相同，但在相同的框架下（即銀行如何控制和監督資金）只會變得更糟。

宏觀經濟

主持人 Santi：就宏觀而言，對全球經濟有什麼看法？

Erik：從短期來看，數字資產是新的、有風險的和投機的。比特幣也會像股市一樣受到美聯儲政策的影響，在貨幣緊縮的時候，數字資產就跟任何風險資產一樣會被拋售。

從長期來看，相對於美元來說，比特幣會更保值。當 3-5 年的通貨膨脹到來時，美元會不斷失去價值，那時人們就會慢慢意識到，即使比特幣很不穩定，但從長期來看，它是一種更好的價值儲存方式。不管比特幣最近如何下跌，但如果你拿它的歷史表現與美元比一下，就會發現它的表現好得難以言表。

當人們發現比特幣這種超級流動的資產，不會被凍結/沒收，而且有完全的主權和自主權，但法幣卻在他們手中腐爛時，就會投入比特幣的懷抱。

人們很難從長遠角度考慮問題（包括我自己）。如果我明天看到比特幣價格下跌，我就會很沮喪，儘管從理智上講，我知道這並不重要，只是噪音，但這仍然是一個挫折。

主持人 Jason：最糟糕的情況過去了嗎？

Erik：最糟糕的加密行業危機可能已經過去了。當各種指標表現很差並且投機者們幾乎不願意持有任何加密貨幣時，通常就是底部。經歷了幾個這樣的週期後，我發現寒冬過後，週期再次變化時，每個人都在賺大錢。（這些錢來自於人們在熊市中建造和關注的東西。）

對 DAO 的誤解

主持人 Santi：如何看待 DAO？

Erik：在任何創新和前沿探索領域，人們都應該做好大多數事情會失敗的準備。就像 10 箇中的 9 個 DAO 將會失敗一樣，當然這並不是概念失敗的標誌，而是處於某事物前沿的標誌。

人們會不斷實驗以更好地建造 DAO，但 DAO 不是萬能的，不能解決所有的問題，不能解決像人類基於其本性的人際衝突，但卻是人類組織的一種非常有趣的新方式。

我認為人們對 DAO 的誤解是：當人們瞭解到 "社區治理" 這樣的東西時，他們認為這是一種扁平的平均主義結構，每個人的投票都是平等的。

如果一個 DAO 是這樣的結構，我想它會失敗，在 DAO 內絕對需要等級、結構和規則。不同的是，它們不是來自於一組不能真正退出的股東，而是來自於一組不斷變化的代幣持有者——他們可以隨意加入和退出。

我不認為每個人都該擁有平等的投票權，因為每個人都是不一樣的：每個人的貢獻不一樣，能夠承擔的風險不一樣，投資期不一樣。因此，雖然”讓每個人的身心在一個系統中都平等“聽起來不錯，但是實際嘗試構建任何類型的結構時，它並不奏效。

一個人擁有的代幣數量並不能完全代表他與 DAO 的關聯性。我希望看到那些偉大的貢獻者能夠對一個系統產生更多的影響，而不僅僅只是象徵性地投票。

行業關注點 & 新人建議

主持人 Santi：對比特幣以外的東西感興趣嗎？

Erik：我發現比特幣是因為我相信某些原則：貨幣應該是從市場中產生的東西；人們應該可以選擇是否有金融隱私；全球金融體系應該是開放的，公平的，每個人都可以免費使用。

有了這些原則，比特幣就成了我見過的最迷人的東西，然而使我痛心的是許多人對同樣表達這些原則的創新視而不見。如：Zcash 和 manero 的隱私比 Bitcoin 更好，所以即使它們不是比特幣，我也會對它們感興趣。

主持人 Jason：目前最令人興奮的加密創新領域是什麼?

Erik：Thorchain 允許任何人以無邊界的方式在沒有任何摩擦或控制的情況下轉換 L1 資產。雖然像在以太坊生態系統內的資產交易已經做得很好了，但不支持在 L1s 間的交換。為了解決這個問題，常見的方法是在以太坊上以封裝/合成代幣的形式引入外部資產。儘管這些方法運行良好，但在涉及到資產的保管或安全時，通常會做出一定的取捨。而 Thorchain 就可以實現原生資產的直接交換。