一檔投資播客把 200 期歷史節目餵給 AI 覆盤：押中美光 180%漲幅，卻錯過 Cursor 60 億收購

整理 & 編譯：深潮 TechFlow

嘉賓： EJ 和 Josh，Limitless Podcast 主持人

播客源： Limitless Podcast

原標題： AI Found the Trades We Missed

播出日期： 2026 年 7 月 8 日

要點總結

Limitless Podcast 到了第 200 期。兩位主持人做了一件有點危險的事：把全部 200 期節目的文字稿餵給 Claude 和 ChatGPT，讓 AI 幫他們找自己沒發現的隱藏投資主題、回顧過去一年下過的判斷、以及預測 AI 的下一站。14 個月前他們按下第一期錄製鍵的時候，SpaceX 還是一家估值 3500 億美元的私有公司，Anthropic 估值 610 億，OpenAI 估值 3000 億，GPT-4o 還是旗艦模型。現在 SpaceX 上市後市值超過 2 萬億，Anthropic 接近萬億，ChatGPT 用戶數翻了一倍多。

節目分兩條線展開。一條是回顧：他們最早喊出"算力即國家安全"的時候，SanDisk 漲了 35 倍；押注內存芯片的時候，美光漲了 180%，SK 海力士成了韓國市值最大的公司，三星的利潤超過了英偉達。他們甚至三個月前就在節目裡說想買 Cursor 的股票，結果 Cursor 被 SpaceX 以 600 億美元收購。如果把他們採訪過的創始人的公司做成一個組合，一年回報大約 4 倍，最好的 Valor Atomics 是 13 倍。另一條線是前瞻：超級智能和 AGI 這類大詞在節目裡被提及的次數暴跌 90%，而 Anthropic 的提及量翻了 4 倍並反超 OpenAI。接下來他們最看好的三個方向是太空訓練模型、AI 在垂直領域的落地、以及邊緣端小型模型。

精彩觀點摘要

關於算力與內存的驗證

• "我們最早說算力是國家安全問題。誰擁有瓦特、芯片、能源和散熱，誰就擁有經濟剩下的部分。200 期後再看，這比當時更對了。"
• "內存製造商的平均回報是 153%。如果你去年底買了美光，你現在賺 180%。SK 海力士成了韓國市值最大的公司，把三星擠下去了。三星剛成了全球利潤最高的公司，超過了英偉達。"
• "三個月前我們說希望能買 OpenAI 的股票，但有一家公司可以搭這個順風車，叫 Cursor。三個月後 Cursor 被 SpaceX 以 600 億美元收購了。"

關於 Limitless 投資組合

• "如果把我們在節目裡採訪過的創始人公司做成一個組合，從採訪那天投到今天，總回報大約 4 倍，最好的 Valor Atomics 是 13 倍。"
• "Valor Atomics 的 CEO Isaiah Taylor 上節目的時候剛融完種子輪，現在估值 20 億美元。他的邏輯很簡單：數據中心缺電，他造小型模塊化核反應堆。"
• "Boom Supersonic 本來造超音速飛機，現在也開始給 AI 數據中心造燃氣輪機了。"

關於趨勢遷移

• "超級智能這個詞去年提了 60 次，今年只提了 6 次。AGI 下降了 54%，機器人下降了 60%。加密基本歸零。"
• "Anthropic 去年的提及量只有 OpenAI 的四分之一，今年翻了 4 倍，已經反超了：806 比 758。一年前我們還在說 Claude 3.7 不太行，ChatGPT 才是王。這家公司今年徹底翻盤了。"
• "我們提到最多的 AI 公司不是 OpenAI，不是 Anthropic，是 Google。但 Google 的勢頭已經明顯下來了。"

關於接下來的賭注

• "Fable 5 的價格是每百萬 token 輸入 10 美元、輸出 50 美元。如果你每週燒幾百萬個 token，這個成本是很疼的。Uber 和 Meta 已經在砍 AI token 支出了。"
• "大部分公司和普通人還沒真正用上這些 AI 工具。模型已經強到離譜，但落地 dispersion 還很小。下一個 200 期的核心問題是：世界怎麼從這些工具裡提取價值。"
• "誰解決了能源問題，誰就是地球上最強大的公司之一。不管 AI 走不走，能源都是一切的天花板。"

第 200 期：把全部文字稿餵給 AI

EJ： 歡迎來到第 200 期。我們在這檔節目裡說了 140 萬個詞，99.9% 是 Josh 和我在爭論誰的算力多、誰的模型好、哪家 AI 公司最值得投。錄這期之前我們做了一件有點危險的事：把全部 200 期的文字稿給了 Claude 和 ChatGPT，讓它幫我們找自己可能錯過的隱藏投資主題，梳理我們過去一年說過的話和下過的判斷，以及 AI 的下一站在哪。

回想 14 個月前錄第一期的時候，世界跟現在完全不一樣。那時候 SpaceX 還是私有公司，估值 3500 億。現在上市了，市值超過 2 萬億。Anthropic 當時估值 610 億，現在接近萬億。OpenAI 當時估值 3000 億，ChatGPT 大概 5 億用戶，現在翻了一倍多。模型方面更有意思：那時候 GPT-4o 是旗艦，Claude 還在 3.7，Gemini 還在 2.5。最離譜的是，第一期錄的時候，全世界幾乎所有代碼還是手寫的。現在反過來了。

所以我們今天要做的，就是回顧過去一年到底發生了什麼，然後基於這些趨勢往前看。先從我們押對的判斷開始。

算力是國王：一個被驗證的早期賭注

EJ： Josh，你還記得第四期嗎？2025 年 6 月 5 日，我們原話是這麼說的：算力現在是國家安全問題，誰擁有瓦特、芯片、能源和散熱，誰就擁有經濟剩下的部分。我們當時的意思很直接——算力是國王，誰擁有 GPU、誰能給 GPU 供電，誰就能造出最好的模型。

200 期後再看，這比當時更對了。 Anthropic 過去幾個月簽了四個新的算力合同。OpenAI 在瘋狂擴產，他們在獲取算力上的激進押注被證明是非常正確的。他們沒有對任何用戶設任何限制，而這恰好支撐了推理這個核心需求，讓 AI agent 能 24/7 運轉。算力是國王，這是我們最早的判斷之一。

Josh： 我剛查了一下，我們說那句話的時候，SanDisk 漲了 3500%。35 倍的回報。如果你在 2025 年 6 月告訴別人，聯邦政府會投資 Intel 這樣的公司，這些股票會漲這麼多，我們大概也會投，但也會挺驚訝這個算力競賽已經重要到這種程度。全世界現在最稀缺的資源，就是給 GPU 供電的能源和內存。 能這麼早注意到這件事，真的很了不起。我真希望我們當時真的投了。

內存芯片：153% 的平均回報

EJ： 另一個不對稱的賭注是 AI 芯片，尤其是內存。去年底做預測那期的時候，我們的核心邏輯是：內存很貴，它是整個 AI 系統的大頭。GPU 要跑起來，你得記住跟 ChatGPT 和 Claude 的全部對話上下文。內存價格大概率會漲，內存廠商的股價也會跟著漲。

猜猜這三家頭部內存廠商的平均回報是多少？

Josh： 無限大。這大概是過去一年你能做的最好的單筆投資。

EJ： 沒那麼誇張，但也差不多了。153%。如果你去年底買了美光，賺 180%。如果你能買到 SK 海力士，它已經成了韓國市值最大的公司，把壟斷了幾十年的三星擠下去了。三星剛成了全球利潤最高的公司，超過了英偉達。

這就是一場全面的軍備競賽，這些公司不停地在互相超越。

Cursor：被 SpaceX 60 億美元收購

EJ： 2026 年 3 月，沒過多遠，我們說這是一個不對稱的賭注：我真希望能買 OpenAI 的股票，但有一家公司可以搭這個順風車，叫 Cursor。

三個月後，Cursor 被 SpaceX 以 600 億美元收購。

Josh，我們是不是該開始管一個基金了？

Josh： 我們需要一個基金。有人想投我們嗎？

EJ： 如果我們把這些判斷真的變成投資，回報應該相當可觀。

Limitless 投資組合：一年 4 倍回報

EJ： 早期做節目的時候，我們採訪了很多做前沿科技的創始人。這些公司都是我們精心挑選的，覺得特別有潛力。我們拿到了 CEO 和創始人的專訪。如果我們在採訪那天把錢投進去，到今天的總回報大約是 4 倍，一年多一點的時間。

最好的是 Valor Atomics，13 倍。第 10 期我們請了 CEO Isaiah Taylor，他造小型模塊化核反應堆。邏輯很直白：數據中心缺電，他來解決這個問題。上節目的時候剛融完種子輪，現在估值 20 億美元。

OpenRouter 也一樣，創始人 Alex Atallah 上節目的時候估值 5 億，現在 13 億。OpenRouter 的邏輯是我們反覆講過的：公司不會只用一個模型，會根據不同場景用不同模型。這也是 Cursor 被看好的原因，也是 SpaceX 花 600 億買它的原因。OpenRouter 在模型正式發佈前就能拿到早期版本，Claude、ChatGPT、中國模型都有。開發者可以無限制地使用各種模型。他們聚合的用戶意圖數據非常豐富，可以用這些數據判斷接下來該造什麼模型。

Zipline 也很有意思，做無人機配送的。上節目的時候還在展示早期原型，現在已經在好幾個主要城市投入運營了。Perplexity 從 180 億漲到 210 億，主要因為三星把它的產品設為所有手機上的默認 AI agent。

Boom Supersonic 是一個比較特別的案例。本來做超音速飛機，現在也開始給 AI 數據中心造燃氣輪機了。

Josh： 400% 的回報，跟大盤比已經很瘋狂了。如果能真投進去就好了。

EJ： 我也願意。但這個模擬組合告訴我們，過去一年形成了幾個清晰的趨勢：能源是瓶頸，核能是解法之一；模型路由層是真實需求；AI 在手機端的落地已經開始。

趨勢遷移：超級智能退場，Anthropic 登頂

EJ： 過去 14 個月，我們討論的話題變化很大。用 AI 分析 200 期文字稿之後，趨勢遷移看得非常清楚。

超級智能這個詞去年提了 60 次，今年只提了 6 次——暴跌 90%。 加密基本歸零，現在是寒冬。機器人下降 60%，AGI 下降 54%。這些大詞我們提得少了，可能是因為它們感覺已經快到了，界限越來越模糊。你看到這些 Mythos 級別的模型，會覺得這好像就是 AGI 了。機器人比較有意思，我們好像處在一箇中間地帶：很多公司在造，但還沒正式發佈。Optimus 新版本要來了但還沒亮相，Figure 也在做新機器人但還沒公開。我猜今年晚些時候會有密集發佈，到時候機器人話題會重新爆發。

最驚人的是 Anthropic。去年我們提到它的次數大概只有 OpenAI 和 ChatGPT 的四分之一。今年翻了 4 倍，已經反超了：806 比 758。 一年前我們還在看 Claude 3.7 Opus，覺得不太行，ChatGPT 才是王。這家公司今年徹底翻盤了。Claude Code 才一年多一點，去年底幾乎沒人用，現在所有人都在用。

還有個有意思的發現：我們在節目裡提到最多的 AI 公司不是 OpenAI，不是 Anthropic，是 Google。但 Google 的勢頭已經明顯下來了。前幾個月他們的產品迭代速度快得離譜，幾乎每週都有新東西，而且都不錯。但後來慢下來了。現在真正的兩大玩家是 OpenAI 和 Anthropic，短期內看不到變化。也許 Grok 能成為年度迴歸選手，SpaceX 的 AI 團隊在全力推進。

下一個 100 期：三個值得關注的賽道

EJ： 如果要挑三個接下來最重要的趨勢，第一個是太空訓練模型。我們最早提到 StarCloud，這家從 Y Combinator 出來的初創公司把 H100 GPU 送上太空開始訓練模型。現在 SpaceX AI 的整個策略就是發射大量衛星在太空訓練模型，大概率是 Grok 和其他模型。這個趨勢會越來越強，SpaceX 會是領導者。

第二個是 AI 模型在垂直領域的落地。通用大模型做聊天機器人很棒，但應用到需要專業知識的細分領域就不太行了。Anthropic 和 OpenAI 過去幾個月都在搞合資公司，融了數十億美元，把工程師派到這些領域裡去找最佳方案。 我覺得接下來重點會放在金融和生物科學。Anthropic 已經發布了 Claude Science，OpenAI 發佈了基因基準測試，還收購了 Retro Science Labs 在做新藥研發。Google 有 AlphaFold 在做分子測序和新藥發現。我特別看好這個方向，離 AGI for science 可能非常近了。

第三個是邊緣計算和本地模型。Uber 和 Meta 已經在砍 AI token 支出了，因為前沿模型太貴了。Fable 5 的價格是每百萬 token 輸入 10 美元、輸出 50 美元。 如果你每週燒幾百萬個 token，這個成本是很疼的。接下來會有更多公司轉向本地運行的小模型——可能是中國開源模型，可能是美國開源模型，也可能像蘋果那樣自己訓練、自己在本地硬件上跑的模型。OpenAI 年底可能發新設備，蘋果也在做，很多公司在做眼鏡或者掛在胸前的設備。這些設備的核心理念是個人 AI agent。

能源與落地：AI 真正的瓶頸

Josh： 如果讓我挑兩個最關心的方向，第一個是世界怎麼從這些 AI 工具裡提取價值。現在有一個很大的不對稱：少數公司造出了強大到難以想象的工具，但世界還沒想好怎麼用。大部分人、大部分公司其實根本還沒開始用。模型已經強到離譜，但落地 dispersion 還很小。 下一個 200 期的核心問題就是這個：怎麼把這些智能分發到日常設備裡，怎麼重新定義公司裡的普通崗位。這才是我真正興奮的。

第二個是能源。誰解決了能源問題，誰就是地球上最強大的公司之一。不管 AI 走不走，能源都是一切的天花板。現在有幾家公司在做有意思的事。Travis Kalanick 的新公司 Adams 在做貴金屬驅動的窄場景機器人，用機器人來分發物料。Tesla 的 Optimus 在做人形機器人，如果做到 Model 3 和 Model Y 那個量級——而 Model Y 現在是全球銷量最高的車——這個事情就很大了。

EJ： 我再補一個。中國可能很快會把一批模型閉源。今天早上有消息說中國政府已經要求 AI 實驗室切斷對外訪問，基本上是他們的出口管制版本。他們不想讓西方特別是美國人拿到他們的模型。這可能轉向收費模式，也可能直接私有化。我覺得這對全世界不是好事，但接下來 6 到 12 個月這是一個真實的地緣政治風險。

還有一個更遠但值得關注的趨勢：遞歸自我改進（RSI）。就是 AI 模型聰明到自己能造下一代自己。這個問題很難，但很多聰明人預測大概 2027 年初會實現。如果真到了那一步，AI 模型就可以 24/7 替你工作。但這也意味著我們會越來越依賴這些 AI agent，分享越來越多的個人數據。這讓我有點擔心。

看多指數：192 比 68

EJ： 最後分享一個數據。過去 200 期裡，我們說"看多"（bullish）192 次，說"看空"（bearish）68 次。比例 2.8 比 1。我們兩個人對未來的態度是極其樂觀的。不管 AI 工具變得多可怕多聰明，我認為它帶來的會是豐饒，是 GDP 的爆發，是科學的突破和新藥。而且這件事不分年齡——你可以是 24 歲從哈佛輟學造出跟英偉達競爭的芯片，也可以是在學校上 AP 科學課的學生，用一個模型發現了一個 NASA 都願意贊助的東西。後者就是 NASA 現在那個實習生的真實故事。

Josh： 你不能光跳到這一段不念其他的。看多看空比 2.8 比 1，挺好笑的。還有"指數級"這個詞，我佔了 48 次，你 28 次。數據庫說"這位房屋物理學家有一條最喜歡的曲線"。然後是所謂"華夫餅指數"——38.9 小時對 27.9 小時，一個人比另一個人多說了 40% 的話。數據庫說"發言時長差距顯著，其中一位主持人發言時長多出 40%"。

EJ： 我不知道你在說誰。我不怎麼佔話筒的。

Josh： 對，你只貢獻你能貢獻的價值。

EJ： 200 期了。對從第一天就在聽的人，謝謝。這個節目本身是個意外——David from Bankless 問我願不願意做自己的播客，我說行吧，然後去度了個假，回來發現播客已經有了。然後就這麼做了，大家很支持，我們做了一些還不錯的東西。回過頭看，這是人生中很酷的一段經歷。但還感覺很早，還有很多要講，AI 仍然是最熱的東西，但 AI 下游還有很多值得聊的。這就是 Limitless 最初的想法——探索前沿。

所以 200 期了，對還在聽的各位，你們是傳奇。謝謝你們一直以來的支持。如果你還沒訂閱、還沒點過贊，今天試試吧，沒有比第 200 期更好的日子了。

Josh： 我們還是全球科技播客前 30。排名還在漲。

EJ： 200 期，乾杯。下個 200 期見。