レイ・ダリオ最新インタビュー：今日の多くの現象は、1930年代と驚くほど似ている
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レイ・ダリオ最新インタビュー：今日の多くの現象は、1930年代と驚くほど似ている
十分安全な財務状況にいるときこそ、自分に合った分散投資ポートフォリオを真に構築できる可能性がある。その際、現金は必ずしも良い選択とは限らない。
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察編集：聡明な投資家
「体系的な秩序の崩壊は、人生で一度だけ遭遇する。だが歴史的には、それが欠けることは一度もない。」
「『何も生産しないことは大きな問題だ』という点には確かに同意しますが、問題は、私たちにその生産能力があるのかどうかです。」
ブリッジウォーター・アソシエイツ創業者のレイ・ダリオ氏は4月7日、LinkedIn上で関税問題についての記事を投稿した。
彼は現在、典型的な通貨的・政治的・地政学的秩序の崩壊を目撃していると述べた。このような体系的崩壊は、人生でほぼ一度しか起こらないが、歴史的に見れば、同様の持続不可能な状況が存在するたびに必ず発生してきた。
米東部時間4月8日、レイ・ダリオ氏はCNBCのインタビューを受け、15分間の対話の中で再び自身の見解を強調した。3人のベテラン司会者による鋭い質問に対しても、彼は率直に答えを示した。
彼は流行語を使わず、悲観論にも陥らず、むしろ熟練した整備士のようにシステムを開き、構造を検証し、圧力を分解しながら、「我々は今の運営方式を維持できるのか？」という根本的な問いに応えようとした。
このインタビューの中でダリオ氏は、一貫した思考フレームワークを用いて、関税問題を議論する際の本質的な背景を提示した。すなわち、「三大秩序が崩壊しつつある」ということ、そして人類史上の五つの重要な力が常に作用しており、「関税とは実は、グローバルな不均衡への対応策である」と述べた。
彼は、「何も生産しないことは大きな問題だ」という主張に全面的に同意し、製造業の国内回帰という目標にも賛成すると述べた。「しかし、果たして私たちは生産能力を持っているのか？ これはより深い構造的問題です。」
ダリオ氏の現実認識の鋭さは、アメリカの人材構造を剥き出しにして分析することにある。
「私たちの人口構造は次の通りです。約1％の人が極めて優秀で、最高の学校に進み、その後“ユニコーン企業”を創出します（そのうち約半数は外国人）。さらに10％の人々も順調にやっており、しかし60％の人口は読解力が小学校6年生レベル以下であり、現代の製造業において生産的な参加者になるのは非常に困難です。」
彼はさらに警告した。今日の多くの現象は、1930年代と驚くほど似ていると。
このような巨大な不確実性を持つ市場において、ダリオ氏は最後に一般の投資家に対して、自身が実践する方法を提供した。
彼は強調する。あなたが十分に安全な財務状態にあるときのみ、自分に合った分散投資ポートフォリオを真に構築できると。また、現金が最良の選択とは限らず、投資の目的は「インフレ調整後の購買力が維持されているかどうか」を見ることだと述べた。
質問1：レイさん、正直なところ、我々もこれから何が起こるのか理解しようとしています。もし歴史的視点、あるいは少なくとも歴史的な参考枠組みを提供していただけるなら、とても助かります。今の状況をどう見ていますか？
レイ・ダリオ：
私たちが今起きている周期を理解できないのは、このような周期が人生で一度しか経験しないからだと思います。しかし、ここには一定の「秩序」があり、つまり一連のシステムがあるのです。そして、特定の理由によってこうしたシステムが崩壊し、周期的な変化が起きるのです。
例えば、通貨システムがあり、それに伴う債務サイクルがあります。
今の状況はこうです。ある人にとっての負債は、別の人の資産です。
システム全体が維持不能な規模まで膨らんだとき、債務問題が生じます。そして今まさに、私たちはそのような債務問題に直面しています。
もちろん、これは通貨サイクルの一環です。
もう一つは、国内政治秩序のサイクルです。これはある政治秩序から別の政治秩序へ移行する過程であり、その中で左右両派の間に激しい対立と動乱が起きるのが通常です。
特に民主主義国家では、秩序の欠如により闘争が続くのです。なぜなら民主制度は協力と妥協を要求しますが、そうしたメカニズムが徐々に機能しなくなっているからです。
私たちが今経験しているのは、まさにこの政治秩序の転換期です。
さらに、それよりも大きな体系——国際秩序があります。
この国際秩序は1945年、第二次世界大戦終結後に始まりました。戦争に勝利した側——支配勢力がルールを制定できたのです。
当時、国連やWTO、世界銀行など、一連の多国間主義的メカニズムが設立されました。
しかし今、多国間主義は解体され、単独行動主義に取って代わられつつあります。
理由は同じです。システム内部に構造的問題が生じ、維持が難しくなっているのです。
こうして、三大秩序が崩壊していることが見えます。
第一に、通貨および債務秩序（過剰な債務、債務こそが通貨である）。
第二に、国内政治秩序（私たちの制度はどのように機能するのか？誰が問題を管理するのか？）。
第三に、国際秩序の変化（相互依存関係の崩壊）。
これに加えて、人類の歴史を通じて常に作用し続ける他の五つの重要な力があります。気候変動や自然災害、人類の革新や新技術の誕生などです。これらの力の相互作用が、まさに私たちが今経験しているすべての背景なのです。
関税問題に戻ると、関税は実はグローバルな不均衡への対応策です。この不均衡とは、資本の不均衡と貿易の不均衡であり、どちらも持続不可能です。
同時に、国際的対立の問題も含まれます。例えば、アメリカが何も生産しないまま国家安全保障をどう確保するのか？ 私たちは中国からの輸入に依存しています。一方、中国はアメリカ資本に大きく依存しながら、どうやって自国の安全保障を確保するのか？ このような相互依存関係が壊れつつあります。
これが、私たちが今議論している本質的な背景です。
質問2：あなたがおっしゃるように、歴史的視点から見ると、こうした政策は政治的に魅力的ですか？アメリカや他の国で支持されていますか？経済的にはどうでしょうか？市場は今日やや反発しましたが、多くの人々はすでに資産の10％を失っています。メカニズム的に言えば、これは一体何を意味するのでしょうか？
レイ・ダリオ：
操作メカニズムとしては、コストが上昇し、企業の収益が減少し、資金調達がより困難になることを意味します。
企業にとっては、運営コストが上がり、売上が減り、資金調達も難しくなるということです。
その一方で、私たちは製造業の再建を試みています。
「何も生産しないことは大きな問題だ」という点には完全に同意しますし、その目標にも賛成です。しかし、果たして私たちは生産能力を持っているのか？ これはさらに深い構造的問題です。
私たちの人口構造は次の通りです。
約1％の人が極めて優秀で、最高の学校に進み、その後“ユニコーン企業”を創出します（そのうち約半数は外国人）。さらに10％の人々も順調にやり、しかし60％の人口は読解力が小学校6年生レベル以下であり、現代の製造業において生産的な参加者になるのは非常に困難です。
問題自体については一致しています。例えば、過剰な債務問題です。財務長官や他の人々も、予算赤字をGDPの3％以内に抑えるべきだと考えています。
しかし問題は、どうやって？ いつ？ このような背景の中で本当に「自給自足」を実現できるのか？
現実的な観点から見れば、現在の人口構造、教育水準、資本コスト、技術的経路のもとで、アメリカでの製造業再建は非常に困難です。とはいえ、それは確かに必要不可欠でもあります。
質問3：それでは、あなたは大統領の政策を支持するのですか、それとも反対するのですか？あなたの結論が何なのか、立場を明確にしたいのですが。
レイ・ダリオ：
問題自体には同意します。しかし、解決策自体、つまりその実現可能性に対して非常に懸念しています。
言い換えれば、これがコスト上昇、収益減少、資金調達困難、資本市場への衝撃といった一連の問題を引き起こすと考えます。
それだけではありません。私はこれが世界的に生産システムに砂をまく、つまりグローバルサプライチェーンと生産効率を妨げる行為になると見ています。
同時に、グローバルな相互依存関係、生産効率の問題、アメリカの競争力の欠如という長期的・構造的課題にも同意しています。これは政治的結果をもたらすだろうと思います。
まさにこれが周期の本質です。今、これらすべてが、財政状況が極めて悪化している時期に重なっています。
今の予算赤字の深刻さも、まったく同じくらい重大です。数ヶ月先を見据えると、予算赤字をGDPの約3％に下げなければなりません。
しかし一方で、コストを大幅に増加させ、さまざまな副作用をもたらす政策を推進しています。これらの問題は簡単には解決できません。
深層にある問題——債務、支出超過、競争力の欠如——は、政策スローガンによって消えるものではないため、非常に心配です。
こうした問題は歴史的に繰り返されてきました。そして今、私たちは1930年代と非常に似た段階にいるのです。
質問4：でも私たちは今、実際に中国とどうやって这些问题を解決すべきか、本当に分かっていないですよね？
レイ・ダリオ：
私はイデオロギー志向の人間ではありません。むしろ整備工のようなもので、システム分析を行っているのです。
そのため、こうした問題を議論するときは、「システム的視点」で考えています。
例えば、あなたが今言ったことに完全に同意します。中国の製造業規模は、すでにアメリカ、ドイツ、日本の合計を上回っており、世界で最も競争力のある製造大国です。
一方で、アメリカは製造能力を失い、世界最大の消費国となっています。
私たちは大量の債務で消費を賄っており、非常に、非常に困難な状況に置かれています。
質問5：この状況下で、外国投資家の米国債購入とは何を意味するのでしょうか？短期的な資金の需給バランスをどう見ていますか？
レイ・ダリオ：
外国投資家は、すでに投資ポートフォリオの中で債務資産の比率が高すぎます。
今、私たちは彼らに販売しようとしている国債の規模は、GDPの6.5％に相当します。これは彼らがもう買いたくない量です。
一部は既に保有量が多すぎるため、もう一つは今の世界が不確実性に満ちており、制裁への懸念があるからです。
実際、これらは1930年代にすでに起きていたことです。
当時のアメリカと日本との対立、資産凍結、制裁など、こうした歴史的状況が再現されています。
今の状況は、需給の不均衡です。
債務が多すぎて、市場の購入意欲が不足しており、債券市場の不均衡が起きています。
質問6：これにより金利が上昇する可能性はありますか？トランプ政権のいくつかの計画は金利を下げたいように見えます。そうすれば債務支払いコストを下げられるからです——昨年の利息だけで約1兆ドル近く使いました。この目標を達成できると思いますか？
レイ・ダリオ：
ご指摘の通りです。しかし、金利を下げる方法には二つあることを理解する必要があります。
一つ目は、需給バランスを改善することで実現する健康的な方法です。
二つ目は、中央銀行によるマネー印刷によって金利を強制的に押し下げる方法です。
金利の変化は、本質的に三つのバランス——支出、税収、利子費用——から成り立っています。
政府が財政的により均衡を取ることができれば、その手段は問いません（これは政治的選択の問題です）。もし本当に債券市場の需給関係を改善できれば、金利は健全かつ持続可能な形で低下できます。
これにより、赤字をGDPの3％にまで下げる目標も支援されます。
しかし、マネープリンティングによって金利を強引に下げるわけにはいきません。それは持続不可能で、不健全な方法です。
質問7：では直接聞きます。今の市場を見て、内心どう思っていますか？市場は割高ですか？妥当ですか？それとも割安ですか？これは“落ちるナイフ”のような市場ですか？それとも“絶好の買い時”ですか？一般人はこのような市場環境をどう捉えるべきでしょうか？
レイ・ダリオ：
確実に起きることはあり、可能性があることにも分けられます。私は「今が買い時だ」「今が売り時だ」とは言いません。そんなことはしませんし、市場のタイミングを勧めるようなことも決してありません。
一般の人々に伝えたいのは、構造が良く、バランスが取れ、分散された投資ポートフォリオを持ち、長期的に継続できる投資計画が必要だということです。
投資家としての私の経験では、9.11テロ、2008年の金融危機……多くの出来事を経験してきました。
最も重要なのは、あらゆる環境変化に耐えうる、堅牢で分散された投資ポートフォリオを持つことです。
細部には深入りしません。
しかし「どう分散投資すればいいか？」と尋ねられれば、まず一つ覚えておくべきことがあります。それは「自分が知らないことを知ること」です。
市場のタイミングを正確に掴めないことを理解すれば、タイミング取りだけで成功はできないと気づくでしょう。最終的には感情的な反応に陥るだけです。
資金があまりなかった頃の私は、こうしていました。
まず自問しました。「今、いくら貯蓄があるか？明日から一切収入がなくても、このお金でどれだけ生きていけるか？」
まず何ヶ月生きられるか計算し、次に何年生きられるかを算出しました。
続いて、「もし資産価値が50％下落したら、どれだけ生き延びられるか？」と自問しました。
十分に安全な財務状態にいるときだけ、初めて自分に合った分散投資ポートフォリオを真に構築できるのです。
ただし、誤解しないでください。現金が安全だと思わないでください。
長期的には、現金が最も悪い投資選択肢になる可能性があります。
あなたが注目すべきは、購買力が維持されているかどうか——つまり、インフレ調整後の購買力です。
例えば、FRBが金利を下げ、マネープリンティングを開始すると、現金の「価格」は下がり、購買力は弱まります。
これは過去数年にすでに起きており、皆さんが実感しているはずです。
まとめます。多様で分散された投資ポートフォリオを維持し、同時に我が国の債務問題を非常に重視してください。
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