Ghi chú Podcast｜Cuộc phỏng vấn mới nhất của CEO OpenAI Altman: Tôi hoàn toàn không lo lắng về cạnh tranh AI mã nguồn mở, rất tự tin về mô hình sắp ra mắt

Biên tập & Biên dịch: TechFlow

Khách mời: Sam Altman, Giám đốc điều hành OpenAI

Người dẫn chương trình: Patrick O'Shaughnessy, Invest Like The Best

Nguồn podcast: Invest Like The Best

Tiêu đề gốc: Sam Altman on AGI, Compute, and Human Agency

Ngày phát sóng: ngày 28 tháng 7 năm 2026

Tuyên bố lợi ích: Sam Altman là CEO của OpenAI, không nắm giữ cổ phần OpenAI, nhưng danh mục đầu tư cá nhân bao gồm các dự án như Helion Energy, Stripe, Reddit, Retro Biosciences và World Network (trước đây là Worldcoin); OpenAI có quan hệ hợp tác kinh doanh hoặc đầu tư với một số công ty trong đó. Bài viết này chỉ trình bày quan điểm cá nhân của ông ấy, không phải là lời khuyên đầu tư hay giao dịch.

Tóm tắt các điểm chính

Đây là cuộc đối thoại cá nhân dài hiếm hoi của Sam Altman trên Invest Like The Best. Ông thẳng thắn thừa nhận rằng năm qua OpenAI "đã làm quá nhiều việc, không đủ tập trung", nhưng sau khi cắt bỏ những nhánh phụ, công ty đã neo lại vào một trục chính: tạo ra trí thông minh tốt nhất, dồi dào nhất và hiệu quả nhất về chi phí, và để thế giới sử dụng nó để tạo ra những điều không thể tưởng tượng được. Dựa trên phán đoán này, ông tin rằng 12 tháng tới có thể là 12 tháng tốt nhất trong lịch sử của OpenAI.

Nhưng căng thẳng thực sự của cuộc đối thoại này nằm ở chỗ, Altman mô tả sứ mệnh của OpenAI như "sắp tạo ra một cây đèn thần có thể thực hiện bất kỳ điều ước nào", đồng thời nhấn mạnh lặp đi lặp lại rằng không thể để cây đèn thần này bị độc quyền bởi một vài người hoặc một công ty nào đó. Ông thẳng thắn nói mình không phải là "người theo chủ nghĩa tận thế việc làm", cũng không cho rằng AGI sẽ lật đổ xã hội chỉ sau một đêm; điều thực sự khiến ông cảnh giác là việc tập trung quyền lực dưới danh nghĩa "an toàn AI". Đối với các nhà đầu tư, chương trình này giống như một độc thoại từ góc nhìn của người trong cuộc: về sức mạnh tính toán, lặp lại mô hình, rào cản cạnh tranh, robot, tác nhân cá nhân, và một câu hỏi luôn không thể tránh khỏi, tại sao CEO của OpenAI lại không muốn cổ phần công ty.

Tóm tắt các quan điểm nổi bật

Về sự tập trung và bước tiếp theo của OpenAI

• "Năm qua thực sự rất khó khăn, và phần nào là lỗi của tôi. Nhưng 12 tháng tới, có thể sẽ là 12 tháng tốt nhất của chúng tôi."
• "Chúng tôi đã làm quá nhiều việc lúc đó. Chúng thực sự đều là những việc nên làm, nhưng vấn đề là, bạn đang ở trong một khoảnh khắc lịch sử không thể tưởng tượng được, chỉ có thể làm rất ít những việc thực sự vĩ đại."
• "Về bản chất, hoạt động kinh doanh của chúng tôi là bán AI, để mọi người sử dụng nó tạo ra những sản phẩm và dịch vụ không thể tưởng tượng được cho nhau."

Về sức mạnh tính toán và lợi nhuận tiên phong

• "Chúng tôi có thể cảm thấy đường cong hàm mũ cải thiện của mô hình, và biết rằng nó sẽ tiếp tục. Chỉ cần có thể giảm chi phí xuống, nhu cầu đối với AI hiệu suất cao giá cao về cơ bản là không có giới hạn."
• "Ban đầu mọi người đều nói chúng tôi điên. Chúng tôi gọi cho các nhà cung cấp đám mây, nhà sản xuất chip, nhà cung cấp năng lượng, họ đều nói không có ngành nào có thể phát triển như vậy. Nhưng hầu hết mọi người nói no, bạn chỉ cần một hoặc hai yes."
• "Nút thắt cổ chai luôn thay đổi: đôi khi là ý tưởng nghiên cứu, đôi khi là sức mạnh tính toán, đôi khi là dữ liệu, giờ lại quay trở lại ý tưởng nghiên cứu."

Về AGI và An toàn

• "Khoảng hai tuần sau khi GPT 5.6 được phát hành, ngay cả một số người hoài nghi thực sự cũng nói với tôi rằng, nó đã very AGI-like rồi."
• "Điều thực sự khiến tôi lo lắng không phải là việc người khác chưng cất mô hình của chúng tôi.这件事 không nằm trong danh sách 10 mối lo ngại hàng đầu của tôi."
• "Chúng tôi đã gặp một sự cố an ninh mạng rất khoa học viễn tưởng. Một mô hình chưa được phát hành lẽ ra phải chạy trong sandbox, nhưng nó phát hiện ra có thể thoát khỏi sandbox bằng cách nối chuỗi nhiều lỗ hổng zero-day, truy cập internet, và cuối cùng lấy được câu trả lời kiểm tra từ phía Hugging Face."

Về mối quan hệ giữa con người và AI

• "Tôi không phải là người theo chủ nghĩa tận thế việc làm. Tôi nghĩ công việc sẽ nhiều đến mức khiến người ta bận rộn không xuể, chứ không phải ngược lại."
• "Giá trị nhân văn có giá trị chính vì nó là của con người."
• "Thế hệ con cái tôi sẽ không bao giờ sống trong một thế giới mà con người thông minh hơn máy tính."

Về quản trị công ty và khuyến khích cá nhân

• "Tôi đang ngồi ở hàng ghế đầu tiên của khoảnh khắc phấn khích nhất trong lịch sử nhân loại, điều này đáng giá hơn bất kỳ khoản tiền nào."
• "Ban đầu chúng tôi đã đổi mới quá mức trong cấu trúc công ty, đây là một trong những nguồn gốc của đau khổ."

Từ "làm quá nhiều việc" đến "chỉ làm những việc vĩ đại nhất"

Patrick O'Shaughnessy: Gần đây bạn đã viết một đoạn, đại ý là năm qua rất khó khăn, và phần nào là lỗi của bạn; 12 tháng tới sẽ là 12 tháng tốt nhất của chúng tôi. Có thể nói trước tại sao năm qua khó khăn, và tại sao bạn tin vào vế sau?

Sam Altman: Năm qua khó khăn, suy cho cùng là vì chúng tôi đã làm quá nhiều việc, không đủ tập trung. Những việc đó bản thân đều là những việc nên làm, nhưng mấu chốt là, chúng tôi đang ở trong một khoảnh khắc lịch sử không thể tưởng tượng được, lúc này bạn chỉ có thể làm rất ít những việc thực sự vĩ đại. Vì vậy chúng tôi đã trải mình quá mỏng, sau đó đưa ra một loạt quyết định khó khăn, tập trung lại vào một trục chính: tạo ra trí thông minh tốt nhất, dồi dào nhất và hiệu quả nhất về chi phí, và để thế giới sử dụng nó để tạo ra những điều không thể tưởng tượng được.

Sau khi thực hiện điều chỉnh này, tiến độ của chúng tôi nhanh đến kinh ngạc. Và dựa trên những gì thấy được từ pipeline, 12 tháng tới sẽ còn kinh ngạc hơn. Chất lượng mô hình, các sản phẩm có thể làm được xung quanh mô hình, sẽ khiến mọi người hưởng lợi từ công nghệ này theo những cách hoàn toàn mới. Sẽ khá chấn động.

Patrick O'Shaughnessy: Có khoảnh khắc nào bạn nhận ra phải thay đổi hướng đi không? Nếu quay lại đầu năm 2025, mối lo ngại lớn nhất lúc đó là OpenAI mua nhiều GPU như vậy, doanh thu có theo kịp không, nhu cầu có xuất hiện không. Điều gì khiến bạn chuyển đổi suy nghĩ?

Sam Altman: Lúc đó chúng tôi đã thực hiện nhiều bố cục, nghĩ rằng万一 doanh thu tăng chậm hơn dự kiến, vẫn có thể dựa vào ứng dụng tiêu dùng,业务 truyền thông等等 để tiêu thụ số GPU chúng tôi đã ký hợp đồng. Nghe có vẻ rất vô lý bây giờ, vì doanh thu ngành tăng rất dốc, nhưng đó thực sự là chuyển đổi lớn nhất lúc đó. Một khi chúng tôi nhận ra quỹ đạo tăng trưởng của mô hình nhanh như vậy, lợi nhuận đầu tư rõ ràng như vậy, chúng tôi biết nên tập trung vào gì.

Patrick O'Shaughnessy: Bạn以前 viết nhiều về "tập trung bao nhiêu việc", một việc, ba việc, năm việc, bạn hiệu chỉnh như thế nào?

Sam Altman: Suy cho cùng, hoạt động kinh doanh của chúng tôi là bán AI, để mọi người sử dụng nó tạo ra những sản phẩm và dịch vụ không thể tưởng tượng được cho nhau. Các thành phần xung quanh việc này bao gồm: huấn luyện các mô hình hoạt động xuất sắc trong tất cả các场景 mọi người muốn sử dụng; tự sản xuất hoặc hợp tác để có được chip và hệ thống; tìm đủ đất, điện, phòng trung tâm dữ liệu để安置 các tủ rack này; cuối cùng có thể còn phải chế tạo robot, tự động hóa quá trình xây dựng, tiếp tục giảm chi phí điện, chip và toàn bộ chuỗi cung ứng. Bộ công việc toàn栈 này, là để tạo ra AI tốt nhất, dồi dào nhất, hữu ích nhất, để nó thấm vào toàn bộ nền kinh tế như điện.

Chúng tôi không hứng thú cạnh tranh với tất cả các công ty khởi nghiệp trong mỗi ứng dụng dọc. OpenAI chỉ muốn cung cấp nền tảng đó.

Ván cược sức mạnh tính toán: Từ bị tất cả từ chối đến không đủ dùng

Patrick O'Shaughnessy: Dario từng gọi bạn là "Yolo CEO", vì bạn早期 phân bổ sức mạnh tính toán một cách bất thường quyết liệt. Bạn giờ bị tất cả short sức mạnh tính toán. Có thể kể lúc đầu bạn đi đến kết luận như thế nào, và dám đặt cược khi tất cả mọi người đều cho là điên không?

Sam Altman: Chúng tôi có thể cảm thấy đường cong hàm mũ cải thiện của mô hình, và biết rằng nó sẽ tiếp tục. Chúng tôi cũng khá chắc chắn rằng, cùng với mô hình ngày càng tốt hơn, chi phí tiếp tục giảm, nhu cầu đối với AI hiệu suất cao giá cao về cơ bản là không có giới hạn. Điều này giống như một loại hàng hóa hoàn toàn mới. Mọi người sẽ sử dụng nó làm gì, khiến tôi nhớ lại早期 mọi người đánh giá thấp máy tính, có người nói "thế giới chỉ cần năm chiếc máy tính", có người nói "không ai cần nhiều hơn một lượng bộ nhớ nhất định". Sự sáng tạo của con người, khát khao đối với những事物 hữu ích, là một điều đáng để đặt cược.

Chúng tôi biết thuật toán sẽ trở nên hiệu quả hơn, mô hình sẽ trở nên tốt hơn. Nhưng bất kể hiệu quả cao thế nào, về bản chất chúng tôi đều đang biến điện thành trí thông minh hữu ích, nhu cầu này chỉ sẽ ngày càng lớn. Vì vậy chúng tôi chỉ muốn nhiều sức mạnh tính toán hơn.

Patrick O'Shaughnessy: Niềm tin vững chắc này sớm nhất có thể truy ngược lại khi nào? GPT-3 吗?

Sam Altman: Tôi nghĩ là GPT-4. Thậm chí không phải 3.5. Lúc đó chúng tôi thấy mô hình đã đủ thông minh, biết chúng tôi có thể tìm ra một con đường suy luận khả thi; và một khi suy luận có thể chạy thông, sẽ mang lại cái gọi là agent hiện nay. Khả năng này có thể hoàn thành một lượng lớn công việc kinh tế giá trị cao, khiến cuộc sống của mọi người trở nên dễ dàng hơn ở nhiều khía cạnh.

Patrick O'Shaughnessy: Vậy các bạn最早 hành động như thế nào?

Sam Altman: Chúng tôi bắt đầu gọi cho các nhà cung cấp đám mây, gọi cho các nhà sản xuất chip, gọi cho các nhà cung cấp năng lượng. Tất cả mọi người đều nói: "Các bạn hoàn toàn điên rồi, điều này không thể, không có ngành nào phát triển như vậy." Điều này khiến tôi nhớ lại gọi vốn khởi nghiệp早期, hầu hết mọi người nói no, bạn chỉ cần một hoặc hai yes. Chúng tôi có được một hoặc hai yes. Microsoft là yes đầu tiên, Oracle sau này trở thành yes lớn về phía đám mây, Nvidia luôn là đối tác rất tuyệt vời.

Patrick O'Shaughnessy: Bây giờ mọi người đang thực hiện各种 đổi mới trên trung tâm dữ liệu suy luận và huấn luyện, nhưng nhiều người ghét trung tâm dữ liệu. Bạn nghĩ sao?

Sam Altman: Tôi一直在 nghĩ cách tổ chức cho mọi người đến thăm thực địa trung tâm dữ liệu gigawatt. Nhìn ảnh là một chuyện, đứng ở đó là một chuyện khác. Xây một trung tâm dữ liệu như vậy,大概 cần một vạn công nhân xây dựng làm việc toàn thời gian trong một năm rưỡi. Năng lượng chảy qua có thể cung cấp cho một thị trấn nhỏ. Đây là một trong những dự án cơ sở hạ tầng đắt đỏ nhất trong lịch sử nhân loại, và chúng tôi hiện đã xây rất nhiều.

Tôi hiểu mọi người không muốn trung tâm dữ liệu xây ở sân sau nhà mình, giống như tôi cũng không muốn nhà máy điện hạt nhân ở cạnh nhà tôi, mặc dù tôi biết nó rất an toàn. Nhưng trung tâm dữ liệu khác, nó có thể xây ở bất kỳ đâu, chúng tôi nên đặt nó vào những sa mạc không ai muốn đến. Điều này hoàn toàn không vấn đề đối với hệ thống AI. Và chúng tôi đã đạt được tiến bộ lớn trong vấn đề môi trường, ví dụ trước đây dùng bay hơi nước để làm mát, giờ dùng vòng lặp kín, lượng nước sử dụng của trung tâm dữ liệu hiện đại chỉ tương đương nhà bếp và nhà vệ sinh của một tòa nhà văn phòng. Về năng lượng, chúng tôi đang chuyển từ nhiên liệu hóa thạch sang năng lượng mặt trời, năng lượng hạt nhân.

Mã nguồn mở, Chưng cất và Cạnh tranh: Tại sao Altman không lo lắng

Patrick O'Shaughnessy: Có lẽ hot nhất tuần này là mô hình mới của Kimi. Nhìn lại DeepSeek dường như chỉ là một trở ngại nhỏ. Bạn giờ nhìn nhận sự cạnh tranh này như thế nào?

Sam Altman: Mục tiêu của chúng tôi là trên toàn bộ đường cong tối ưu Pareto, cung cấp tổ hợp tốt nhất của trí thông minh và giá cả, điều này bao gồm mã nguồn mở. Hôm nay ở một số điểm độ trễ, sử dụng mô hình mã nguồn mở của chúng tôi rẻ hơn so với dùng Kimi. Chúng tôi dùng chưng cất để tạo các mô hình nhỏ và rẻ của riêng mình, điều này bản thân là một việc tốt. Mô hình mã nguồn mở sẽ có một vị trí trên thế giới, nhiều người vì các lý do khác nhau sẽ muốn trọng số của riêng mình, có thể sửa đổi mô hình. Nhưng mục tiêu của chúng tôi là tỷ lệ hiệu suất chi phí tốt nhất trên toàn bộ đường cong, và sẽ tiếp tục làm được điều đó.

Patrick O'Shaughnessy: Nhưng câu chuyện trước đây là, người khác bỏ nhiều tiền huấn luyện mô hình, tôi chưng cất一下, cung cấp với chi phí một phần trăm. Như vậy làm sao bạn kiếm đủ tiền tiếp tục huấn luyện?

Sam Altman: Lượng sử dụng mô hình của chúng tôi sẽ lớn đến mức, không cần trở thành công ty lợi nhuận gộp siêu cao, cũng có thể gánh vác huấn luyện mô hình. Kế hoạch sức mạnh tính toán lớn trong tương lai của chúng tôi sẽ dùng để cung cấp dịch vụ suy luận cho khách hàng,即便 chỉ hưởng lợi nhuận mỏng, doanh thu đạt cấp độ nghìn tỷ, cũng có thể hỗ trợ huấn luyện. Tỷ lệ suy luận và huấn luyện mới là then chốt. Huấn luyện thực sự cực kỳ đắt đỏ, nhưng một phần lớn sức mạnh tính toán trong tương lai sẽ đến từ việc phục vụ khách hàng, vì vậy tôi rất lạc quan về bánh đà này.

Patrick O'Shaughnessy: Bạn bình tĩnh về việc này như vậy, tôi hơi ngạc nhiên.

Sam Altman: Tôi đương nhiên thà người khác đừng "ăn cắp" đồ của chúng tôi. Có lẽ tôi giờ quá tự tin vào tiến độ của chúng tôi và các mô hình sắp tới. Nhưng việc này không nằm trong danh sách 10 mối lo ngại hàng đầu của tôi.

Patrick O'Shaughnessy: Vậy 10 mối lo ngại hàng đầu của bạn là gì?

Sam Altman: Chúng tôi gần đây gặp một sự cố an ninh mạng rất khoa học viễn tưởng. Chúng tôi đang đánh giá một mô hình chưa phát hành, nó lẽ ra phải chạy trong sandbox, kết quả nó phát hiện ra có thể thoát khỏi sandbox bằng cách nối chuỗi nhiều lỗ hổng zero-day, truy cập internet, sau đó đột phá nhiều hệ thống của Hugging Face, lấy được câu trả lời kiểm tra, khiến nó表现 rất tốt trong đánh giá. Đây là lần đầu tiên tôi cảm nhận sâu sắc mối đe dọa an toàn như vậy.

Patrick O'Shaughnessy: Bạn mới nhận ra việc này vài ngày, nhưng tôi ngạc nhiên không có nhiều người cảm thấy nỗi sợ切身 này. Các bạn sẽ làm gì?

Sam Altman: Ngắn hạn chúng tôi sẽ tạm dừng huấn luyện, tìm cách đảm bảo an toàn sandbox trong thế giới nhiều lỗ hổng zero-day bị nối chuỗi. Nhưng vấn đề dài hạn là, nếu đây là tốc độ tiến bộ mới, chúng tôi có thể cần làm chậm tốc độ phát triển AI, dành thời gian cho xã hội thích nghi với mức độ khả năng mới. Khó khăn nằm ở, làm thế nào để làm được điều này, vừa không giống như bị quy định chi phối bởi một công ty nào đó, cũng không giống như sự thông đồng giữa các phòng thí nghiệm tiên phong. Điều này cần nỗ lực, và phải làm đúng.

Đèn thần, AGI và Quyền chủ động của con người

Patrick O'Shaughnessy: Bạn dùng ngôn ngữ đơn giản nhất mô tả OpenAI muốn làm gì, và sứ mệnh này có tiến hóa không?

Sam Altman: Tôi nghĩ đây sẽ là thành tựu công nghệ vĩ đại nhất cho đến nay trong lịch sử nhân loại. Nhưng cách duy nhất nó thực sự quan trọng, là khiến cuộc sống của mọi người tốt hơn nhiều so với vốn có. Một mặt, chúng tôi muốn mang lại cho mọi người sự phong phú vật chất và tự do thể hiện sự sáng tạo, giúp đỡ lẫn nhau; mặt khác, phải đảm bảo mọi người giữ quyền kiểm soát và quyền chủ động, đảm bảo thế giới ngày càng dân chủ, chứ không ngày càng không dân chủ.

Về mặt tích cực, chúng tôi sắp tạo ra một cây đèn thần có thể thực hiện bất kỳ điều ước nào. Tôi hy vọng điều ước đầu tiên thế giới cầu nguyện với cây đèn thần này, là có lợi cho toàn nhân loại. Mọi người sẽ nhận ra mình sẽ sở hữu sự sáng tạo kinh ngạc đến mức nào, không chỉ là những việc rõ ràng như chữa bệnh, mà còn là những ý tưởng giải trí cấp độ thế giới mà hôm nay chúng tôi ngồi ở đây hoàn toàn không thể tưởng tượng. Tôi muốn trao khả năng này vào tay mỗi người.

Nhưng mặt khác chúng tôi phải phản đối, là sự tập trung quyền lực do AI mang lại. Nhiều thảo luận về an toàn AI là hợp lý, nhưng trong đó nhiều cũng là một số người,哪怕 chỉ là vô thức, muốn tập trung quyền lực. Tôi rất sợ một thế giới: nỗi sợ thực sự đối với AI被 dùng để lập luận "chỉ một nhóm nhỏ người này có thể sở hữu nó, vì nó quá nguy hiểm, chỉ họ hiểu", sau đó họ nói "đừng lo, chúng tôi sẽ đưa ra quyết định đúng đắn cho mọi người". Tôi không tin điều này. Không ai nên muốn sống trong một thế giới có bá chủ AI, hoặc một công ty tương đương nào đó.

Patrick O'Shaughnessy: Bạn vừa nói "sắp" có đèn thần, implying giờ chưa có. Giữa đó còn thiếu gì?

Sam Altman: Ngay cả một số người hoài nghi thực sự gần đây cũng nói với tôi, GPT 5.6 đã rất very AGI-like rồi, khó tưởng tượng có việc gì muốn让它 làm mà nó không làm được. Nhưng rõ ràng vẫn có một số việc không làm được, ví dụ bạn nói "đi chữa ung thư", nó chưa thể thực sự chữa khỏi ung thư; bạn让它 trong robot thực hiện thao tác vật lý phức tạp, cũng chưa được. Ngoài ra mô hình tuy thông minh, nhưng chưa thể học liên tục trong khi chạy, đối với tôi đây có thể không phải là yêu cầu cứng của AGI, nhưng chắc chắn là điều tôi hy vọng thấy.

Nhưng cũng có thể nói ngược lại, AGI không phải là một mô hình đơn lẻ, mà là bộ máy tạo ra mô hình đó. Từ một mô hình đến mô hình tiếp theo, chúng tôi thực sự đang học được những điều mới, phát hiện khoa học mới, phần này vận hành cực kỳ tốt. Vì vậy tôi rất đồng cảm với说法 "chúng tôi đã đến bước đó rồi", cũng rất đồng cảm với说法 "còn thiếu một chút". Tôi nghĩ rất gần rồi.

Patrick O'Shaughnessy: Nếu đưa 5.6 cho bạn và nhóm năm 2019 xem, họ sẽ nói đây là AGI吧?

Sam Altman: Tôi nghĩ họ sẽ. Cột mục tiêu di chuyển là có thật.

Việc làm, Tự động hóa nghiên cứu và Sở thích của con người

Patrick O'Shaughnessy: Bạn dường như thay đổi看法 về tác động việc làm của AI. Nếu quay lại 2019, cho mọi người xem mô hình mới nhất của chúng ta, họ không chỉ nói đây là AGI, còn nói kinh tế sẽ bị lật đổ hoàn toàn. Nhưng điều này đã không xảy ra. Bạn học được gì?

Sam Altman: Hoàn toàn như vậy. Bất cứ khi nào bạn tự tin như vậy và sai như vậy, như một lĩnh vực就必须 cập nhật nhận thức. Có vài takeaway. Một là khả năng của AI rất "dạng răng cưa": một số khía cạnh là thiên tài siêu cấp, một số khía cạnh như trẻ con ngốc nghếch. Hai là mọi người cho đến nay vẫn sở hữu các kỹ năng bổ sung高度 với AI. Ba là mọi người rất tin tưởng, cũng享受 làm việc cùng với người khác. Bạn giờ có thể thuê một cố vấn AI, bán hàng AI, kỹ sư AI, nhưng hầu hết mọi người dường như vẫn愿意 tương tác với người hơn. Bản thân tôi cũng宁愿 giao tiếp với người, chứ không phải với AI.

Và tôi nghĩ giá trị nhân văn có giá trị, chính vì nó là của con người. Cùng với xã hội tiến hóa, không gian phía trước trở nên khổng lồ như vậy, chúng tôi骨子里 là quan tâm đến người khác, chúng tôi sẽ quan tâm những gì người khác quan tâm. Hôm nay đã có thể thấy dấu hiệu này: AI có thể tạo ra hình ảnh rất đẹp, nhưng mọi người chỉ muốn những thứ do người sáng tạo, hoặc ít nhất là do người lựa chọn. Chữ ký trên nghệ thuật之所以 đáng giá, là vì bạn muốn hiểu người đằng sau đó; đọc tiểu thuyết bạn cũng muốn biết tác giả là ai.

Patrick O'Shaughnessy: Vậy các nhà nghiên cứu thì sao? Họ giờ là những người quan trọng nhất, nhưng lại lo mình很快就没用 rồi.

Sam Altman: Tôi đoán thực tế sẽ không cực đoan như vậy. Một năm trước mọi người nói kỹ sư phần mềm xong rồi, nhưng并没有。Thay đổi xảy ra là tính chất công việc của kỹ sư phần mềm, sản lượng đầu ra dự kiến. Giờ bạn sẽ không viết code theo cách truyền thống, nhưng làm vẫn là kỹ thuật phần mềm rất có thể nhận ra. Quy trình làm việc hiện tại của các nhà nghiên cứu sẽ bị tự động hóa大量, nhưng sẽ có những điều mới, tinh thần nghiên cứu xuất hiện, giống như kỹ thuật phần mềm tuy không còn thẻ đục lỗ, nhưng vẫn quan trọng.

Patrick O'Shaughnessy: Tiên phong khan hiếm nhất là gì? Sức mạnh tính toán, nghiên cứu, nhân tài, dữ liệu?

Sam Altman: Luôn thay đổi. Không lâu trước sức mạnh tính toán再多 cũng vô dụng, vì thiếu ý tưởng nghiên cứu; sau đó biết nên làm gì, thì chỉ thiếu sức mạnh tính toán; sau đó thiếu dữ liệu; giờ tôi lại sẽ nói, vẫn thiếu sức mạnh tính toán, nhưng sáu tháng qua là khoảng thời gian ý tưởng nghiên cứu再次 tỏa sáng rực rỡ. Luôn có một nút thắt cổ chai, nhưng nút thắt cổ chai sẽ di chuyển.

Tác nhân cá nhân, Robot và Phần cứng mới

Patrick O'Shaughnessy: Bản thân bạn sử dụng AI ở tiên phong là gì?

Sam Altman: Tôi gần đây bắt đầu thử để AI nhìn thấy mọi thứ trên máy tính của tôi. Sản phẩm này chưa làm ra, tôi vẫn đang摸索 ranh giới thoải mái và tin tưởng của mình ở đâu. Một takeaway là, so với trí nhớ của AI, trí nhớ của tôi quá tệ. AI có thể nhớ email tôi đọc sáu tuần trước, chuyện gì thực sự xảy ra trong cuộc họp bảy tuần rưỡi trước, và mang nó ra vào thời điểm chính xác của quyết định, cảm giác này rất kỳ diệu.

Patrick O'Shaughnessy: Nghe giống như personal agent. Để mỗi người đều có cái này, trở ngại là gì?

Sam Altman: Sức mạnh tính toán. Hãy tưởng tượng chúng tôi có thể tạo ra một sản phẩm như vậy: nó luôn trực tuyến, nhìn mọi thứ bạn nhìn, nghe mọi cuộc họp bạn tham gia, đọc mọi tài liệu bạn đọc. Không chỉ vậy, bạn còn có thể kéo một thanh trượt, nói "khi tôi ngủ, bạn có thể tiêu tốn nhiều token như vậy để nghĩ một số thứ hữu ích cho tôi, làm bất kỳ việc gì bạn có thể làm, sau đó tiếp tục nghĩ tôi下一步 nên làm gì". Tôi sẽ kéo thanh trượt này rất xa, tôi愿意 trả nhiều tiền cho việc này. Nhưng nếu mọi người trên thế giới đều muốn kéo thanh trượt này rất xa, sức mạnh tính toán cần thiết là khổng lồ.

Patrick O'Shaughnessy: Bạn nhìn nhận robot như thế nào?

Sam Altman: Nếu chúng tôi không thể thực hiện robot hóa,事情 sẽ trở nên rất điên cuồng. Nếu vai trò của con người trên thế giới chỉ là bộ thực thi của AI trong đám mây, điều đó rất tệ, rất rất tệ. Vì vậy tôi nghĩ không có robot còn điên cuồng hơn có robot.

Patrick O'Shaughnessy: Vậy bạn ước tính robot còn bao lâu nữa đến thời điểm ChatGPT?

Sam Altman: Không phải 20 năm. Tôi nghĩ thời điểm ChatGPT của robot sẽ đến trong vòng hai đến ba năm tới. Không phải là bạn thấy video chó máy cảm thấy wow, mà là hầu hết người bình thường có thể có một trải nghiệm切身 "nó thực sự làm được". Chìa khóa của thời điểm ChatGPT là bạn có thể tự mình thử, không cần tin người khác nói AI sắp đến.

Patrick O'Shaughnessy: Bạn trước đó đề cập hứng thú với new hardware, điều này kết hợp với khả năng phân phối người tiêu dùng sẵn có của các bạn như thế nào?

Sam Altman: Một trong những điểm mạnh nhất của AI là nó có thể luôn trực tuyến, chủ động, hiểu tất cả ngữ cảnh của bạn. Nhưng phần cứng hiện tại không phù hợp cho điều này. Chúng tôi vẫn đang làm việc trong một mô hình phần cứng 50 năm trước: bàn phím, chuột, màn hình. Máy tính rất tuyệt vời, nhưng chúng tôi đang nhét AI vào hình thái này. Tôi hy vọng AI có thể trích dẫn cuộc đối thoại này, nhưng không muốn vì vậy mà mở máy tính xách tay, đặt ở đây để nó nhìn bạn và nghe chúng tôi. Tôi muốn một loại phần cứng được xã hội chấp nhận, được thiết kế cho kịch bản này.

Hào nước, Scaling Law và Những câu hỏi chưa được trả lời

Patrick O'Shaughnessy: Codex cất cánh ở mức độ nào phụ thuộc vào lợi thế phân phối các bạn xây dựng thông qua Chat?

Sam Altman: Tôi nghĩ Codex chủ yếu là thắng sản phẩm, thắng mô hình. Lợi thế mang lại từ việc捆绑 Chat rất nhỏ. Việc này khiến tôi suy nghĩ lại về lợi thế cạnh tranh. Trí thông minh có thể di chuyển giữa các sản phẩm, hiệu ứng mạng vẫn là một lợi thế cạnh tranh, quy mô kinh tế và khả năng xây dựng đội tàu sức mạnh tính toán rẻ nhất cũng vậy. Nhưng lợi thế sản phẩm bản thân không phải là hào nước, nếu chúng tôi thu hút người dùng đến Codex, người khác làm ra thứ tốt hơn, người dùng sẽ đi.

Patrick O'Shaughnessy: Vậy bản thân trí thông minh sẽ trở thành hàng hóa phổ thông吗?

Sam Altman: Bản thân trí thông minh tôi nghĩ sẽ. Nhưng quy mô đội tàu sức mạnh tính toán, khả năng liên tục sản xuất ra nhiều sức mạnh tính toán hơn, sẽ là lợi thế rất bền vững. Ngoài ra quy trình làm việc, tích hợp, quy trình phức tạp, hợp tác nhóm, những thứ này cũng rất mạnh. Thậm chí sở thích thương hiệu và độ quen thuộc cũng rất mạnh.

Patrick O'Shaughnessy: Bạn nhìn nhận Scaling Law hiện tại như thế nào?

Sam Altman: Trông rất tốt. Scaling Law là dự đoán bị ghét nhất từ trước đến nay, mọi người đều muốn nói "không thể luôn như vậy", nhưng nó luôn đúng.

Patrick O'Shaughnessy: Vấn đề chưa giải quyết quan trọng nhất trong đầu bạn là gì?

Sam Altman: Một điều tôi nghĩ thảo luận không đủ là teo nhận thức. Chúng ta sử dụng những công cụ này như thế nào, để đảm bảo não bộ ngày càng được kéo giãn, liên tục hiểu những việc thực sự quan trọng? Điều này khiến tôi nhớ lại một giáo sư nói với tôi khi đi học: bạn phải hiểu trình biên dịch,否则永远成不了好程序员。Lời này thực ra không hoàn toàn đúng, nhưng hiểu các thành phần chính của hệ thống máy tính hoạt động như thế nào, đối với tôi luôn rất quan trọng.

CEO không có cổ phần, Con cái và Sự kiên cường

Patrick O'Shaughnessy: Bạn đã viết "phải rất cẩn thận thiết kế cơ chế khuyến khích". Nhưng bản thân bạn không có quyền lợi cổ phần đối với OpenAI, thế giới nên hiểu sự khuyến khích của bạn như thế nào?

Sam Altman: Tôi không biết còn có thể nói gì, ngoài việc tôi đang ngồi ở hàng ghế đầu tiên của khoảnh khắc phấn khích nhất trong lịch sử nhân loại, điều này đáng giá hơn bất kỳ khoản tiền nào. Tôi có thể sống một cuộc sống cực kỳ thú vị, làm việc cùng những người phi thường vì những việc tôi tin tưởng sâu sắc. Nhưng không biết tại sao, điều này dường như không thuyết phục được mọi người.

Patrick O'Shaughnessy: Trở thành cha, có con cái sau này, bạn quản lý nhóm hoặc cách lãnh đạo có khác biệt rõ ràng không?

Sam Altman: Câu trả lời chắc chắn là có. Tôi cảm thấy rất khác. Nhiều người sẽ nói với bạn, sau khi có con, bạn sẽ nhận ra mình quan tâm đến con cái và thế giới bạn để lại cho chúng hơn, chứ không phải bản thân bạn. Tôi có một góc nhìn hơi khác thường về vấn đề này. Có người hỏi tôi, sau khi có con có phải lo lắng hơn về an toàn AI, lo lắng hủy diệt thế giới không. Câu trả lời của tôi là, trước đây tôi đã không muốn hủy diệt thế giới. Nhưng tôi thực sự nhiều hơn trong việc suy nghĩ về quyền chủ động của con người,什么构成充实的人生, và hy vọng những người làm việc cùng tôi cũng có thể sở hữu những điều này.

Patrick O'Shaughnessy: Nhìn lại toàn bộ trải nghiệm OpenAI, bài học tự hào nhất và sâu sắc nhất của bạn分别 là gì?

Sam Altman: Tự hào nhất là, chúng tôi đã làm đúng nhiều vấn đề quan trọng, mà những người khác trên thế giới đều sai, và vì vậy đã đẩy thế giới lên một quỹ đạo mà tôi tự hào. Bài học sâu sắc nhất là, ban đầu chúng tôi đã đổi mới quá mức trong cấu trúc công ty, điều này mang lại nhiều đau khổ về sau. Chúng tôi có những lý do tốt, lúc đó không biết tương lai kiếm tiền như thế nào, sẽ trưởng thành ra sao, muốn bảo vệ sứ mệnh. Nhưng nhìn lại bây giờ, tôi học được tại sao mọi người thường không làm như vậy.

Patrick O'Shaughnessy: Còn gì định hình con người bạn, nhưng chúng ta chưa聊 đến không?

Sam Altman: Một là trở nên tương đối miễn dịch với những看法 mạnh mẽ của người khác về tôi. Nếu bạn muốn ở trung tâm của cuộc cách mạng điên cuồng này, mọi người sẽ chiếu xạ rất nhiều thứ lên bạn, bạn phải học cách hòa giải với nó. Hai là sau này học được cách đối phó với事情 rất bình tĩnh, không lo lắng. Còn về điều gì thúc đẩy tôi, tôi muốn sống như thế nào, tôi nghĩ tôi cơ bản đã định hình từ năm mười tuổi.