アーサー・ヘイズ氏との対談：Zcashは最後の1000倍チャンス、すべての行動はより多くのビットコインを蓄えるため
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アーサー・ヘイズ氏との対談：Zcashは最後の1000倍チャンス、すべての行動はより多くのビットコインを蓄えるため
「ある資産の長期的な可能性を信じていますが、短期的にはビットコインの保有量を最大化することが私の目標です。」
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察構成＆編集：TechFlow
ゲスト：Arthur Hayes
ホスト：Michael Jerome
ポッドキャスト元：threadguy
オリジナルタイトル：Arthur Hayes: BTC Price Targets, Trading Advice, Bear Market and More | TG Podcast
放送日：2025年11月15日
主なポイントの要約
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私は現在の市場に対して非常に楽観しています。ビットコインは人類史上で最も優れた資産の一つです。
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忍耐力があり、現金を持ち、高レバレッジを避けられる投資家にとっては、今が投資に最適な時期です。
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現在の市場の動きは、投資家の焦りや過度なレバレッジ取引による結果です。
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多くのファミリーオフィスがVCファンドに投資するのは、銀行関係者や機関投資マネージャーとのやり取りを楽しんでおり、注目されたり、儀礼的な会議やイベントに参加することを好んでいるからです。こうした心理が、実績の悪いファンドへの投資を可能にしています。
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すべての投資活動はリターンを得るためであり、そのリターンは最終的により多くのビットコイン保有へと変換されます。
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Zcashは暗号通貨分野で最後に1000倍リターンを生む可能性があるプロジェクトです。
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最終的に、私はZcashの追加購入を決めました。私はそれがビットコイン価値の20％に達する可能性があると考えています。現在、私の投資計画はほぼ完了していますが、価格が調整すればさらに購入するかもしれません。
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もし政治家が1929年から1930年にかけてのような緊縮政策を明言するなら、それは私の強気見通しが無効になるシグナルです。
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金と銀は国家が法定通貨の価値下落に対抗するための手段であり、ビットコインと一部の選ばれた暗号通貨は人々がインフレに対抗するための武器です。
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優れた投資家とは、一見矛盾する二つの見解を同時に受け入れられる人です。私はある資産の長期的潜在力を信じていますが、短期的にはビットコインの保有量を最大化することが目標です。
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初心者へのアドバイスとして、「高リスク・即金持ち」のような考えを一旦脇に置いてください。自分の感情を観察し、焦りの心理を理解することはできますが、それに支配されてはいけません。
Arthur Hayesが語る草の根暗号通貨とベンチャーキャピタル（VC）の対立
ホスト: 暗号通貨におけるベンチャーキャピタル（VC）とオンチェーン流動市場の間に乖離があると思いますか？
Arthur:
これは単なる乖離ではなく、インセンティブの問題です。彼らの行動はすべてインセンティブによって決まっています。有限責任出資者（LPs）にリターンを出す必要があり、何らかの方法でマネジメントフィーを得なければならない場合、自然と暗号VCのスタイルで運営せざるを得ません。このモデルでは、大多数の暗号ベンチャーファンドはビットコインやイーサリアムに比べてパフォーマンスが劣ります。ファンドの種類によっても異なりますが。
実際、従来のベンチャーキャピタルファンドのパフォーマンスも芳しくありません。Andreessen Horowitz（a16z）、Sequoiaといった大手有名ファンドを除き、多くのVCファンドは実質的な利益を上げておらず、リターンはS&P 500指数にも届かず、ましてやナスダックには及びません。高いマネジメントフィーを払うよりも、ETFを買うほうが99％のVCファンドを上回るパフォーマンスを出せるでしょう。
かつて、ある富裕層の個人にこのことを話したことがあります。彼はファミリーオフィスの投資家で、同僚たちが「次にホットなVCファンドを探す」ことに執着していると私に尋ねました。私はそれを理解できると答えましたが、最終的に彼自身も、これは実は「雰囲気」の問題だと認めました。彼らは銀行関係者や機関資金マネージャーとの交流を楽しみ、称賛されることを好み、儀礼的な会議やイベントに参加することを好んでいるのです。まさにこの心理が、実績の悪いファンドへの投資を正当化しているのです。彼らにとって投資とは、認められ、賞賛されることだと思っています。
つまり、こうしたVCファンドは一見市場と乖離しているように見えても、実際にはそのターゲット層の心理的ニーズを満たしており、財務的リターンだけを求めているわけではないのです。
Arthur Hayesとは誰か？
ホスト: 私はあなたの話をぜひ聞きたいです。このライブ配信を見ている視聴者の多くは、ソラナ、ミーム、Axiom Crewなど2024年に注目を集めた新しい世代の暗号通貨愛好家かもしれません。まずご自身について簡単に紹介していただけますか？
Arthur:
もちろんです！私は2013年に暗号通貨と出会いました。それ以前は、香港で花旗銀行とドイツ銀行にてETFのマーケットメイカーとして働いていました。その後、失業しました。2013年の春、偶然ビットコインのホワイトペーパーを読みました。当時のビットコイン価格は約200ドルでした。このホワイトペーパーに私は深く感銘を受けました。私は昔から金に興味があり、FRBや世界の銀行システムが金融政策を通じて通貨価値を損なっていることに対して懸念していました。これらの問題はビジネススクールでも学びました。暗号通貨という概念は私にとって非常に意味深く、金融史を愛する者として、暗号通貨は印刷機の発明ほど重要な出来事かもしれないと感じ、非常に興奮しました。
幸運にも、失業後にこのホワイトペーパーを読むことができ、ある程度の貯蓄と友人の助けもあり、伝統的な仕事に戻らず、暗号通貨分野に挑戦しようと決意しました。そこで、ビットコインや暗号通貨に関連する企業を創設しようと思い立ったのが、BitMEXの始まりです。
私の目的は、自分がトレーダーとして使いたいと思うデリバティブ取引所を作ることでした。その後、Ben Delo氏とSamuel Reed氏という二人の共同創業者と共に、2014年にBitMEXを設立しました。2016年には永久契約（パーペチュアル・コントラクト）を導入し、これは業界のルールを変える金融デリバティブとなりました。2018年までに、BitMEXは世界最大級の暗号通貨取引所の一つとなりました。
その後、米国政府からの告発により投獄されましたが、後に恩赦を得ました。現在、私は市場に復帰し、自身の資金運用に集中しています。我々はMaelstromを設立し、初期段階のトークン投資とコンサルティングサービスを提供しています。EthenaやEtherFi、いくつかの流動性取引プロジェクトなどが成功事例です。X上で時々私の投資案件を宣伝しているのをご覧になっているかもしれません。また、新興の小型だが極めて重要な暗号インフラプロジェクトに投資する私募株式投資ツールも展開しています。
市場の位置づけとレバレッジ取引のマインドセットの理解
ホスト: 現在、あなたは市場をどのように位置づけていますか？ビットコインが98,000ドルまで下落したとき、どのような気持ちでしたか？
Arthur:
Maelstromでは、現在約98％の資金がすでに市場投入されています。手元にいくらかの現金は残していますが、私たちの大部分の投資原価が低いため、市場の変動は大きな影響を与えません。そのため、私は市場の変化に対して比較的落ち着いています。また、レバレッジを使用していないため、市場トレンドを冷静に評価できます。
多くのリスナーはおそらくレバレッジポジションを持っているでしょう。特にビットコインや他の暗号通貨をロングしている場合です。このような状況はストレスを感じさせやすいことは理解しています。なぜなら、レバレッジ取引では市場の方向性を正確に判断するだけでなく、エントリーとエグジットのタイミングも正確に把握しなければなりません。さらに、周期的な資金費を支払う必要があり、短期的な価格変動によって「過去24時間のパフォーマンスが悪かったから、戦略を変えようか？」と方針を変更してしまうことがよくあります。
この心理的プレッシャーは、市場のボラティリティが高いときに特に顕著になります。たとえば、市場の上昇を予想しているのに価格がわずか1～2％しか上がらず、マクロ環境が有利にも見える中でビットコインが10万ドルの心理的レベルを割り込むような場合です。このとき、レバレッジポジションを持つ人は不安を感じます。ポジション維持費だけでなく、十分な忍耐力や継続する能力がないことも原因です。これがレバレッジ取引の最大の難点です。
なぜ人々がレバレッジを使うのかは理解できます。財政状況を迅速に改善したい多くの人にとって、時間も資金も限られているため、レバレッジで短期間でリターンを得たいと考えるのです。しかし、市場が期待通りに動かない場合、この戦略は不安や損失につながることが多いです。
マクロの観点からは、現在の経済環境は暗号通貨にとって非常に有利だと考えています。私はまだいくつかの資産を購入しています。主にZcashです。全体市場がまだ「アルトシーズン」に入っていないものの、過去18カ月間、高流動性資産とZcashに注目していたなら、パフォーマンスは非常に良かったはずです。他のほとんどのコインは不調でしたが、全体市場は依然として上昇トレンドにあります。したがって、私は現在の市場に対して非常に楽観しています。
私は、忍耐力があり、現金を持ち、高レバレッジを避けることができる投資家にとっては、今が投資に最適な時期であると考えています。2021年11月と12月を振り返ると、市場は歴史的高値にあり、投資家のマインドは非常に高揚していました。当時、中央銀行の発言は主にインフレ問題に集中していました。例えば、FRBは経済を減速させる必要があると明言し、2022年3月から利上げを開始する計画を発表していました。当時の利上げサイクルのグラフを見れば、曲線は明らかに上向きでした。
しかし、今日の状況と比較すると、市場環境は大きく変化しています。信用供与の成長は停止しており、FRB当局者はシステム内の準備超過不足について話し始め、量的緩和（QE）の再開さえ検討しています。現在の中央銀行の緩和サイクルまたは利上げサイクルのグラフを見ると、ほとんどの中央銀行が利下げを行っており、利上げではありません。
政治的な観点では、現在の議論はAI、移民などのホットトピックを中心に展開されています。各国の政治家は有権者に「無料サービス」や「追加の福祉」を約束していますが、ほとんど誰も普遍的な増税に触れていません。一部の人物が上位1％への増税を提案しても、それは有権者迎合の戦術であって、実際の財政解決策ではありません。政治家の真の戦略は、増税ではなく、マネープリンターを使ってこれらの約束を実現することです。したがって、今後12〜18カ月間で信用収縮が起こる可能性はほぼゼロです。これは2021年に市場がピークを迎えたときの政策環境と鮮明な対照をなしています。
現在の市場は確かに弱そうに見えますが、これは移行期にあるためです。特にFRBと中国人民銀行が徐々に金融緩和を強化している段階です。米国では2026年に大統領選挙が控えています。共和党（赤チーム）は最近、ニューヨークやバージニアなどの数件の重要な選挙で苦戦しています。トランプ氏は経験豊かな政治家であり、選挙に勝つために必要な施策を熟知しています。共和党の「景気刺激策」は、AI、データセンター、武器生産、住宅ローン救済に集中する可能性があります。一方、民主党は気候変動政策、社会正義プロジェクト、無料食事や公共交通サービスの推進に重点を置くでしょう。両党の政策重点は異なるものの、本質的にはどちらもマネープリンターで支持基盤を支援しています。暗号通貨投資家にとって、この継続的なマネーサプライ拡大こそが市場の命綱なのです。
「社会主義」「工業国家」「資本主義」といった言葉は、異なる有権者の支持を得るための政治的包装にすぎません。しかし、結局のところ、彼らの核となる戦略は増税ではなく、マネープリンターでこれらの約束を支払うことなのです。「インフレ税」こそが、過去40〜50年にわたって蓄積された巨額の債務問題を解決する唯一の政治的に実行可能な方法です。
だからこそ、私は現在の市場に対して非常に楽観しています。単にニュースを読むだけで、こうしたトレンドは明らかです。複雑な指標、魔法のようなチャート、テクニカル分析ツールに頼る必要はありません。政治家たちが推し進めている政策の方向性を観察するだけで、将来の投資機会を判断できます。
Arthurの強気見通しが無効になる条件とは？
ホスト: では、あなたの強気見通しが無効になる条件は何ですか？
Arthur:
もし政治家が1929年から1930年にかけてのような緊縮政策を公言するなら、それが私の強気見通しが無効になるシグナルです。例を挙げましょう。当時の米国財務長官アンドリュー・メロン氏は著名な銀行家で、大恐慌の初期に極端な経済的見解を示しました。彼の核心思想は「信用を清算し、資本を清算せよ」でした。借金をして豪華な生活をしている人々はその代償を払うべきであり、システムはリセットされ、不良債権はすべて処理されなければならず、それによって経済は再び健全な状態に戻れるというものです。
もちろん、彼の言葉は私が要約したものより洗練されていますが、核心は大量の信用を借りておきながら、その債務を支えるだけの収益を生み出せない者がいれば、政府が救助するのではなく、破産すべきだということです。この政策により、1930年代初頭に信用収縮が急激に進行し、大恐慌を引き起こしました。この歴史は経済学の教科書にも記載されています。結果、この政策は極めて不人気となり、当時のフーバー大統領は次の選挙で大敗しました。
したがって、今日、中国の「共産主義者」であろうと米国の指導者であろうと、あるいは他の国の政治家であれ、同様の緊縮政策を公然と主張する者が現れたなら、それは重大なシグナルです。ただし、現時点ではその兆候は見られません。実際、G7諸国において、そのような立場を取る主要政治家は一人もいません。唯一の例外はアルゼンチンのマレイ氏ですが、アルゼンチンの経済規模は小さく、グローバル市場への実質的な影響はほとんどありません。
G7諸国において政治家が緊縮政策を取らない理由は、巨大な社会的・経済的リスクがあるためです。大規模な信用収縮は失業率の急騰を招き、多くの富裕層が富を失うことになります。民主選挙制度下では、有権者はこのような政策を支持しません。非民主国家であっても、体制内での支持を得るのは難しいでしょう。
なぜ暗号通貨は現在低迷しているのか？
ホスト: 現在の市場環境下で、なぜ暗号通貨は低迷しているのでしょうか？
Arthur:
もし2025年1月にビットコインを購入した場合、現在の価格は当時と変わらず、むしろ少し下がっているかもしれません。マイナーなコインに投資した場合は、さらに大きな下落を経験しているでしょう。しかし、2年前にビットコインを買ったなら、リターンはプラスです。今年の4月9日から11日にかけて、いわゆる「解放の日」期間中にビットコインを買ったなら、リターンは約30％から44％の間です。
したがって、最近になって暗号通貨市場に入ったばかりの人、あるいは新たにレバレッジポジションを開いた人であれば、損失を感じることは完全に理解できます。しかし、ビットコインのパフォーマンスはより長い時間軸で見るべきです。ビットコインは人類史上で最も優れた資産の一つです。問題は、ビットコインを最近知った人や短期間でリターンを求める人が、市場が自分の期待通りに動かないと思い込むことです。しかし、市場はあなたの時間枠に合わせてくれません。私は、現在の市場の動きは投資家の焦りと、過度なレバレッジ取引の結果であると考えています。
多くの人が気づいていないのは、特定の時期に他の資産が一時的にビットコインを上回ることがあっても、長期的には通貨が継続的に価値を失う限り、ビットコインは依然として最高の資産の一つであり続けるということです。また、特定のアルトコインがビットコインを上回るパフォーマンスを見せることもあるでしょう。しかし、3カ月というランダムな期間で投資パフォーマンスを測定すれば、結果はサイコロを振るような偶然性にすぎません。
Arthur:
私は現在、レバレッジ取引に焦点を当てていません。もちろん、レバレッジ自体に問題があるわけではありません。レバレッジ取引者になりたいなら、市場に対して常に警戒を怠ってはいけません。例えば、毎晩8時間の睡眠を取るのは難しいでしょう。市場の動向を常に監視し、スマートフォンにアラームを設定しておく必要があります。オープンインタレストの変化、時系列データ、アジア、ヨーロッパ、北米の市場動向など、グローバルな資金の流れを理解しなければなりません。
これらは成功したレバレッジ取引者になるために必要な基本スキルです。これらができなければ、レバレッジ取引は控えたほうが良いでしょう。必要な努力を投入していないからです。レバレッジ取引は365日、一日も休まず集中力を要します。それだけの専念があれば、成功の可能性があります。しかし、退勤後に気軽な気持ちでポジションを建てて、すぐにお金を稼ぎたいと思っているなら、間違いなくトラブルに巻き込まれます。繰り返しますが、レバレッジ自体が問題なのではなく、トレーダーが十分な集中力と専門知識を持っているかどうかが鍵です。
ホスト: ビットコインと金の「キャッチアップ取引」について、あなた独自の見解をお持ちだと知っています。市場が金に対する認識と、ビットコインに対する見方が大きく異なると。現在、この問題をどう捉えていますか？依然としてビットコインが金に追いつくことに注目している人々に向けて、今後の展開はどうなると思いますか？
Arthur：
私の非暗号投資ポートフォリオは、ほぼ100％が実物の金鉱山および銀鉱山への投資で構成されています。私の投資ロジックを説明するなら、ビットコインは人民が通貨価値の下落に対抗するための道具です。誰でもビットコインを持つことができ、誰にも知られずに所有できます。私たちは秘密鍵を頭の中に記憶することさえでき、これは非常にユニークな特徴です。
しかし、中央銀行関係者も同様の課題に直面しています。米国の中央銀行関係者でない場合、自国または自经济体の準備資産が米国主導のインフレから守られるよう確保する必要があります。過去1万年間、国家も個人も、こうした問題への対応として金を最優先の資産としてきました。
したがって、もし私が中央銀行関係者や政府高官なら、資産没収やインフレから身を守るために金を選ぶでしょう。金は歴史的に証明された解決策です。対してビットコインは15年しか存在しておらず、金は1万年の歴史を持っています。金を選ぶのはその安定性だけでなく、機関の伝統的認知に合致しているからです。主権国家の役人として、もしビットコインを選んで失敗すれば、職を失うかもしれません。しかし、金を選べば、問題が起きても「これが我々の伝統的やり方だ」と言えるのです。
さらに、金の保管方法はより伝統的で信頼性があります。金庫があり、武装警備が守っています。一方、ビットコインのホスティングとセキュリティには新しい技術と知識が必要で、多くの政府にとって大きなハードルです。したがって、米国がロシアの資産を没収したのを見て、私はどの国も同じリスクに直面する可能性を意識します。これを回避するために、私は自国の領土内に金を保管し、自国の軍隊で守るべきだと考えます。
もちろん、個人としてはビットコインを保有し、その価値を信じるかもしれません。しかし、国家レベルでは金がより安全な選択肢です。したがって、私の投資戦略では両方を保有します：金と銀は国家が法定通貨の価値下落に対抗するための道具であり、ビットコインと選ばれた暗号通貨は人民がインフレに対抗するための武器です。
両者のパフォーマンスは異なるかもしれませんが、根本的なロジックは似ており、いずれも通貨価値の下落に対処するためのものです。ただ、買い手の層が異なります——金は主に国家が買い、ビットコインは人民の選択です。これが私が両方を保有する理由です。金とビットコインを対立物ではなく、補完的なものとして見るべきです。2022年2月（米国がロシア資金を没収）以降の金の最大の買い手は各国中央銀行です。このトレンドは続くと思いますか？今後世界でさらに衝突や分断が増えると思いますか？答えが「はい」なら、金を買いましょう。国家が引き続き購入するからです。
一方、各国がマネープリンターで問題を解決し続け、インフレを引き起こすと考えるなら、ビットコインを買いましょう。それは人民の通貨であり、デジタル接続時代におけるインフレ対策です。私は金とビットコインのどちらも、こうした二つのトレンドから利益を得られると信じています。これが私の金に対する見解です。二者択一ではなく、両方を持つべきです。私の暗号通貨保有比率は高いですが、金もポートフォリオに不可欠な一部です。
NavalがArthurにZcashを薦めた話
ホスト：あなたたちはビットコインと金の両方を保有しており、とても興味深いポートフォリオですね。Navalのような人物が伝統的な金ではなくビットコインを選ぶ理由も理解できます。次に、Zcashについて話しましょう。あなたが何度かNavalの話をされているのを聞いていますが、共有していただけますか？Zcashに興味を持ったきっかけは何ですか？BitMEXが最初にZcashを上場した取引所だったと聞いた覚えがありますが、正しいですか？
Arthur:
はい、BitMEXはZcashの先物契約を最初に導入した取引所です。2016年頃、Zcashは市場で最も注目を集めていたコインの一つでした。Zuko（Zcashの創設者）はあちこちで宣伝し、人々はプライバシー技術に高い期待を持っており、Zcashがビットコインをより秘匿的にすると考えていました。
当時、私はZcashに強い関心を持っていました。なぜなら、それはビットコインの採掘モデルに似た遅いトークン分配方式を採用していたからです。ただし、ビットコインより7年遅れていました。そのため、Zcashに流通するトークンが何もなかった段階で、先物契約を導入しました。2016年秋には、これらの契約は非常に人気がありました。2016年末、Zcashの創世ブロックが生成され、Poloniexでは供給量がほぼゼロだったため、価格は一時3000ドルまで急騰しました。
しかし、採掘が進むにつれてインフレが顕在化し、供給量が増えて価格は下落しました。当時、私がZcashに対して抱いていた最大の懸念は「信頼できる設定（Trusted Setup）」でした。この設定では、ユーザーがZcash開発チームによる初期化プロセスを信頼しなければならず、彼らが透明性をライブ配信で示したとはいえ、依然リスクがありました。また、Zcashの採掘報酬の20％が創設チームに分配される点も議論を呼びました。
さらに、市場からは批判もありました。流通しているZcashの多くがプライバシー保護機能を有効にしていないため、Zcashは実質的に「機能削減版」のビットコインに過ぎないと。なぜなら、7年も遅れて登場し、ネットワーク効果もビットコインほど強くないからです。
そのため、長い間、私はZcashにあまり注目していませんでした。あるとき、プライバシーに関するインタビューで偶然Navalと夕食を共にしました。Zcashの話をし、私は彼に祝意を伝えました。彼はこう言いました。「はい、これは私がかけた第二の大きな賭けです。私はZcashが暗号通貨分野で最後に1000倍リターンを生む可能性があるプロジェクトだと考えています。」この言葉が私の興味を引きました。
そして彼は、私が抱いていたZcashへの疑問に一つ一つ答えました。彼は、Moneroのプライバシー性能は完全ではなく、AIとビッグデータが氾濫する現代では、日本の研究者がすでにMoneroの匿名性を剥奪できていると指摘しました。また、ZcashはHalo 2アップグレードで従来の「信頼できる設定」を廃止し、採掘補助も2年前に段階的に終了したと述べました。
彼の分析を聞いて、私はZcashを再評価し始めました。Navalは非常に成功した投資家であり、彼の多くの判断は正確です。そこで、私は「先に投資し、後で調査する」という戦略を取りました。夕食中に仲介者に連絡し、Zcashをいくつか購入しました。面白いことに、私の6人の仲介者の全員が取引を拒否したのです。これにより、私は投資を決断する気持ちがさらに強まりました。
帰宅後、Navalが述べた情報を一つ一つ検証し、彼の言っていたことがすべて真実であることを確認しました。Zcashの技術的改善、プライバシー保護の潜在力、採掘補助の終了により、私はその将来に自信を持つようになりました。
それ以来、私は全力でZcash投資に取り組んでいます。当時、ビットコイン価格は約11万ドルで、Zcashの価格は上昇を続けていました。Zcashに対する市場の熱意を目にすることは、称賛されようと批判されようと、この資産の活力を感じさせてくれます。
最終的に、私はZcashの追加購入を決定しました。私はそれがビットコイン価値の20％に達する可能性があると考えています。現在、私の投資計画はほぼ完了していますが、価格が調整すればさらに購入するかもしれません。最近、Zcashの価格は400ドルの安値から500ドル前後に回復しています。より多くの人がそのプライバシー特性と操作方法を理解するにつれ、Zcashの価格は再び上昇すると信じています。
同時に、私は新しいタイプのウォレット技術の使用も試みており、自分で確実に操作できるようにしています。この市場でさらに前進する準備はできています。
プライバシーとゼロ知識証明（ZK）技術の時代が到来する
ホスト: 最近、MurtがZcashを推奨しており、今後5〜10年で暗号通貨の重点は既存のインフラやシステムにプライバシーレイヤーを追加することになると述べています。基本的にすべての暗号通貨にプライバシー保護機能を持たせるということです。どう思いますか？プライバシー技術の新しい時代が到来すると思いますか？
Arthur:
当然来るでしょう。なぜなら、現在のAI技術は非常に進んでおり、AGIと呼ぼうが何と呼ぼうが、本質的には強力な予測エンジンだからです。各国政府はこれらの技術を利用して、私たちのデジタル生活を完全に管理しようとします。その統制が良いか悪いかに関わらず、私たちはその過程でより脆弱になっています。私たちは自発的にスマートフォンやSNSを使い、これは各国政府にデータを提供する最大の行為です。写真をアップロードし、位置情報を共有し、チャットログを送信するのは、インターネットを通じて世界とつながり、コミュニティ感や技術の利便性を体験したいからですが、その代償としてプライバシーを犠牲にしています。
多くの人が中国が私たちのデータを取得することを恐れていますが、私は尋ねたい。あなたはGoogleを使っていますか？使っているなら、あなたのデータはすでに米国政府に渡っています。だから問題は中国ではなく、誰がより信頼できるかです。しかし、いずれにせよ、プライバシーはもはや存在しません。ゼロ知識証明（ZK）技術がなければ、私たちの個人データはこれらのシステムによって簡単に追跡・匿名解除されてしまいます。ゼロ知識証明の意義は、あなたの身元を検証できる（例えば、あなたがArthur Hayesであることを確認できる）一方で、それ以上の個人情報を暴露しないことです。
現在、「ZKYC」（ゼロ知識証明に基づく本人確認）についての議論が多くあります。私は、この技術が非常に重要になると信じています。なぜなら、ユーザーのプライバシーを守りつつ、身元を証明できるからです。これは、AI技術を活用したいが、自らのデータをグローバルネットワークに晒したくない人々にとって特に重要です。
したがって、私はプライバシー技術の未来を完全に信じています。政府がAI技術を使って私たちの行動を監視・統制しようとしていることに人々が気づけば、プライバシーの需要は大幅に増加するでしょう。おそらくZcashがその解決策の一つです。実際に、プライバシー保護に関する議論が運動となり、ますます多くの人々がこの問題に注目し始めているのを目の当たりにしています。
長期的ビジョンと短期取引のバランスの取り方
ホスト: あなたは「Hype」というプロジェクトについて言及し、126倍のリターンを上げたと述べました。価格が10％上昇した時点で売却したとのことですが、長期的な投資信念と短期的な市場変動の間で、どのようにバランスを取っていますか？たとえば、市場のアンロックイベントや他の投資家の行動に対して、どのように対応していますか？
Arthur:
最も優れた投資家は、一見矛盾する二つの見解を同時に受け入れられます。私はある資産の長期的潜在力を信じていますが、短期的にはビットコインの保有量を最大化することが目標です。私にとって、すべての投資活動はリターンを得るためであり、そのリターンは最終的により多くのビットコイン保有に変換されます。これが私の核心的な目標です。
たとえば、ある価格でHypeを購入し、価格が3倍になった時点で売却して得た利益でより多くのビットコインを積み立てるのは、非常に理想的な操作です。その後、価格が調整するのを待って再び参入します。このような操作により、私はビットコインの保有量を成功裏に増やしました。プロのトレーダー兼投資家として、私はこのプロセスを愛しています。
もちろん、長期保有を好む投資家で、短期的な変動に興味がないなら、それでも全く問題ありません。あるプロジェクトが126倍のリターンを生むと信じているなら、12カ月以上待つ覚悟で購入し、保有し続ければよいのです。
しかし、私にとっては、市場の動向に応じて戦略を調整します。市場が低迷期に入る可能性がある、またはより高い評価を維持するために新製品を投入する必要があると考えるなら、売却してより良い参入機会を待ちます。プロジェクトが自らの価値を証明し、競合を打ち負かせると判断すれば、再び購入を検討します。
たとえば、Nvidia株のパーペチュアル契約のような新製品は私にとって非常に魅力的です。チームと共に、これらのプロジェクトが長期投資に値するか評価します。私は依然としてHypeプロジェクトが126倍のリターンを生む可能性を信じていますが、市場の発展と検証を待つ用意があります。戦略を観察し、調整するには十分な時間が私にはあります。
ホスト: あなたは明らかにHypeプロジェクトを高く評価しており、パーペチュアル契約の発展にも非常に注目していると知っています。パーペチュアル契約の発明者として、現在はもはやこれらのプロトコルの開発に直接関与していませんが、この変化は奇妙に感じませんか？これらのプロジェクトが市場で成長していくのをただ見守っていることに。
Arthur:
まったくそうは思いません。今はスキーをしたり旅行をしたりして、人生を楽しんでいます。チームの管理や日常業務に携わることはありません。この状態はとても良いと感じます。CZのような人が引き継いでくれればいいのです。私は自分の使命を果たしました。今、私は満足しています。
ホスト: つまり、「自分の仕事を終えたので、もう裏方に回ってもいい」という感じですか？
Arthur:
はい、まったくその通りです。若い世代がこの分野で活躍する準備ができており、とても精力的です。HyperliquidのようなプロジェクトがCMEを完全に破壊し、無価値にするのを見たいと思っています。それが実現すれば、直接利益を得なくても非常に嬉しく感じるでしょう。
私はこれらのプロジェクトを支持しています。なぜなら、その潜在力を信じているからです。長年にわたりこの業界に携わってきた私は、HyperliquidやBinance、BitMEXのような企業が市場のフローを変えることで、人々に選択を迫ることを願っています。永続契約を受け入れるか、市場から退出するかの二択です。
もしCMEのすべての商品が永続契約になれば、私たちがBitMEXで行った革新が正しかったことが証明されます。永続契約は世界の取引所で最も成功した商品の一つとなっています。Jeff Yangのチームの能力も証明されました——たった11人で、これほど優れたプロトコルを開発したのです。数日前、パーティーで彼らのチームメンバーに会ったのですが、彼女によると、今でもチームは11人のままなのだそうです。本当にすごい、彼らを誇りに思います。
ホスト: それは信じられない、11人！当時のBitMEXのチームはどれくらいの規模でしたか？
Arthur:
250人いました。実は、ParadigmのチームともHyperliquidについて話し合ったことがあります。私たちの一致した意見は、チーム規模を小規模に保つことの利点です。一度規模が大きくなると、人事上の衝突や人員削減など、さまざまな問題が生じます。これらは私が扱いたくない事柄です。CEOとして、私はかつてほとんどの時間を人的問題の解決に費やしていましたが、お金を稼ぐことに集中したいわけではありません。それが私の望む働き方ではありません。
ホスト: 最近、Uniswap（UNI）のトークンを少しだけ購入したと気づきました。量は多くないですが、料金機構導入後に購入したのですね。このプロジェクトをどう見ていますか？
Arthur:
短期的には、暗号市場がUniswapに対して強い強気反応を示す可能性があると考えます。しかし、より重要なのは、このメカニズムが米国の規制明確性の道を開き、法的枠組みの中でより多くの機能的トークンを開発できるようにする点です。これは将来の優れたトークンプロジェクトの機会を創造します。
我々は成長と革新に満ちた未来に向かっています。Uniswapのようなトークンは1日に数百万ドルを稼ぎ、その利益を市場に再投資できます。これらのトークンはガバナンストークンにとどまらず、長期的な価値向上も可能です。今後、より多くの「擬似株式トークン」が登場するでしょう。これらのトークンは企業の利益を上げるだけでなく、トークン保有者の利益とも一致します。
ホスト：この「擬似株式トークン」のモデルは将来の主流になりますか？
Arthur:
私はそうなると信じています。各暗号サイクルは徐々にこの方向に進んでいます。過去、創業チームが収益をトークン保有者に分配すると約束しても、実際には約束を果たさないことが多かったです。
Uniswapの場合、価格はかつて35〜40ドルに達しましたが、その後3〜4ドルまで下落しました。dYdXも同様で、当初のHyperliquidプロジェクトとして、時価総額は280億〜300億ドルに達しましたが、今やほぼゼロです。彼らは確かに多くのお金を稼ぎましたが、トークン保有者は何のリターンも得ませんでした。
実際、多くのトークンプロジェクトの創業チームは、何らかの理由で約束を果たしていません。Uniswapも、ピーク時には35〜40ドルの価格でしたが、その後3〜4ドルまで下落しました。dYdXも、無許可上場などの革新的なアイデアを掲げ、時価総額が280億〜300億ドルまで跳ね上がりましたが、今やほぼゼロです。こうしたプロジェクトは確かに多くの収益を上げましたが、トークン保有者は恩恵を受けませんでした。
2023年と2024年に登場した多くの新規トークンは、高時価総額・低流動性の問題を抱えています。明確な製品市場適合性がなく、顧客基盤も不十分です。収益があっても、その利益はトークン保有者に還元されていません。プロジェクトが優秀なら、トークン保有者として私も利益を得たいと思っています。
実際に約束を果たしたプロジェクト、例えばHyperliquidは、VC支援がなくても優れた技術チームを持ち、生み出した富をトークン保有者に還元することで大きな成功を収めました。私たちが購入したトークンでプロジェクトを支援したのに、リターンを「規制問題」「ガバナンス問題」「DAO投票」という言い訳で逃げられたら、プロジェクトは最終的に市場から淘汰されます。
このサイクルをどう見るか？
ホスト: 最近、業界のベテランたちがTwitterで「このサイクルは史上最悪のサイクルだ。過去のサイクルと比べてまったく劣る」と言っているのを見ました。このサイクルをどう見ていますか？
Arthur:
各サイクルにはそれぞれのテーマがあります。そして各サイクルでは、前回のサイクルで儲けた人々が、新しいテーマを馬鹿にし、「真剣ではない」「若者のおもちゃ」だと批判するものです。実際、彼らは新しいサイクルでチャンスを掴めず、挫折しているだけです。
私は、市場価格こそが最も重要だと信じています。暗号通貨において最も重要なのは価格と市場であり、人々がそれらを取引できる仕組みです。市場の変動は正常です。私は理解しています。それが暗号通貨の本質です。かつて映画に会話があることは低俗だとされ、テレビでスカートの短い女性が登場するのは低俗だとされ、インターネットも低俗だとされました。したがって、次の時代を定義するすべての技術は、前の時代の人々にとって低俗に映るのです。
もしミームが低俗だ、NFTはゴミだと言われるなら、私はむしろこうした「低俗」なものに興味を持ちます。なぜなら、それが次のサイクルの主流になる可能性があるからです。だからこそ、私はこうしたプロジェクトに投資します。
ホスト: 文化的には確かにそうですね。最も論争的で対立的なものが、最終的に突破するのです。
Arthur:
これが技術発展の法則です。各世代は次の世代の革新が自分たちを脅かすと感じます。一方、新しい世代はこうした新事物で社会を前進させたいと願います。これは自然な循環です。
老世代はいつも「今の若い者は…」と言います。しかし、若い世代が関心を持つものに投資すれば、彼らが年を取るころにはそれが社会の常識になります。それがまさに投資に値する方向です。
ホスト: では、Arthur Hayesさん、あなたはどのようにして時代に取り残されないようにしているのですか？成功した後も鋭さを保ち、時代の波に乗って古びないよう、どのようにしているのですか？
Arthur:
最も重要なのは人との交流であり、実際に新しいものを理解し、積極的に関わることです。私は歩き回るのが好きで、人々が何をしているか、若い世代が何に興味を持っているかを観察します。机の前に座って、民間銀行家と政府債券やビットコインETFのような伝統的金融商品の話をするだけではいけません。それらでも儲けはできますが、若さを保ちたければ、常に前進しなければなりません。立ち止まれば、徐々に衰退し、最終的に淘汰されます。
身体を鍛えるのも、人と交流して彼らが何をしているか知るのも同
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