対話・万物島 Bill：Web3最大の問題は需要シーンにブレークスルーがなく、サイクル論に目がくらんではいけない
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対話・万物島 Bill：Web3最大の問題は需要シーンにブレークスルーがなく、サイクル論に目がくらんではいけない
あなたが私に「新たなブルマーケットが来るかどうか」と尋ねたなら、私は皆に周期のことは忘れ、ファンダメンタルズに集中し、資産価格ではなく技術とユーザー基盤に注目するよう勧めます。
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察取材：flowie、ChainCatcher
ゲスト：Bill Qian、Cypher Capital 会長
万物島の共同設立者であるBill Qian氏は現在、複数の要職を兼任している。昨年、バイナンスの投資・資金調達責任者を退任後、中東最大のWeb3ホールディングカンパニーであるPhoenixに参画し、同社のエコシステム投資プラットフォームCypher Capitalおよび取引所M2.comのチーフインベストメントオフィサー（CIO）を務めている。また、TON財団の取締役も兼任している。
彼の役割の変化に伴う投資スタイルの変化について問われると、Bill Qian氏はまず「変わらない点」を強調した。京东（JD.com）、バイナンス、そしてPhoenix／Cypher Capitalにおいても、一貫して掲げてきた理念がある。「I am an entrepreneur happened to be an investor」（私はたまたま投資家でもある起業家だ）という言葉がそれであり、価値の創出は常に価値の探索よりも「より価値がある」という考えに基づいている。
この理念のもとでの変化として、従来のWeb1/Web2時代の投資経験により、彼はシナリオやトラフィックに対して非常に敏感であった。バイナンス在籍時は、早期エコシステム投資や大規模なM&Aに注力していた。Phoenix/Cypherに参加してからは、「build and invest」（構築しながら投資する）というアプローチを重視しており、護城河のあるビジネスをいくつも構築するために多くの時間を費やすようになった。彼は、「ビットコインマイニング、規制対応型取引所の育成、中早期段階の投資など、多岐にわたる活動を行っている」と述べる。
ビットコインマイニングから始まったPhoenixは、現在、世界最大のビットコイン鉱山「Phoenix Mining」を保有している。一方、設立から1年半となる多様な戦略を持つWeb3ファンドCypher Capitalは、マイニング、ノード、ファンダムファンド、プライマリー・セカンダリーマーケットにおけるプロジェクト直接投資、規制対応型取引所運営など、幅広い業務を展開している。CypherはSui / Mysten Labs、Sei Network、zkPassといった著名プロジェクトにも投資している。Bill Qian氏によれば、適切な方向性はあるが、適任の創業者がいない場合、Cypherは自らチームを編成して事業に参入することもあるという。例えば、彼らが育成してきた規制対応型取引所M2.comも、間もなく上線予定だ。
規制と革新が比較的バランスの取れたCryptoの「沃土」とも言える中東において、Cypherはどのようにして多様な事業を広く展開しているのか？ 中東のWeb3投資および起業環境にはどのような特徴があるのか？ また、Web1/Web2の全サイクルを経験した投資家の視点から、Bill Qian氏は現在のCrypto業界がどの発展段階にあると考えているのか。さらに最近のビットコイン現物ETF申請やPayPalによるステーブルコイン発行など、Web2勢力の「逆風の中での参入」についてどう見ているのか？ これらの問いについて、Bill Qian氏はChainCatcherのインタビューを通じて深く語った。
「たまたま投資家でもある起業家」
1. 最初にWeb3とどのように関わるようになったか、簡単に教えていただけますか？
Bill：私はもともと米ドル建てのPEファンドであるCherubic Venturesで、テクノロジーおよび医療分野の投資を担当していました。その後、中国におけるCVC（コーポレートベンチャーキャピタル）の台頭に伴い、京东で6年間勤務し、同社のグローバルテクノロジー／フィンテック投資を統括しました。Web2は2020年頃から成長スピードが鈍化していたこともあり、また運命的な出会いもあり、バイナンスに入社し、同社の投資・資金調達責任者として、資金調達、M&A、Binance Labsを統括する立場となりました。
2. 昨年、なぜ中東の投資ファンドCypher Capitalに参画したのでしょうか？ 現在のチーム体制についても教えてください。
Bill：私たちのグループ全体はPhoenixと呼ばれ、中東最大のWeb3ホールディングカンパニーです。Phoenixの主要事業は、世界最大のビットコイン鉱山「Phoenix Mining」であり、全世界のビットコインネットワーク算力の7％を占めています。アブダビでは、主権基金ADQと共同で6億5000万ドル規模の合弁鉱山子会社を運営しています。私は同時に、Phoenix傘下の取引所M2.comのチーフインベストメントオフィサー（CIO）およびエコシステム投資プラットフォームCypher Capitalの会長も務めています。
また、現在はユーザー数8億人のTelegramのブロックチェーンであるTONの財団取締役も兼任しています。おそらく、Web3に入る前はWeb1/Web2の経験が中心だったため、私は特にトラフィックとシナリオに注目しています。Telegramのエコシステムは、Web3が大規模な実用シーンを持つにはどうすればよいかを考える上で、大きな機会を与えてくれました。
3. Cypher Capital参画後、個人的な業務の重点はどこに置かれていますか？ バイナンスのグローバル投資責任者からCypher Capital会長へと移行する中で、ファンド運用のスタイルや投資論理にどのような変化がありましたか？
Bill：私の時間配分は、50％をCypher Capitalの管理・運営に、残り50％をPhoenixグループ傘下の新規事業の育成および子会社の資本運営・管理に充てています。京东、バイナンス、Phoenix/Cypherのいずれにおいても、私の信念に一貫して変わらないものがあります。それは「I am an entrepreneur happened to be an investor」であり、価値の創造は常に価値の探索よりも「より価値がある」ということです。これは私の師である張磊氏から学んだ教訓です。
ただし、「兵無常勢、水無常形」。世界的な環境も、ビジネスも、人も変化しています。京东時代は、主に中国および東南アジアのモバイルインターネット／Web2エコシステムにおける少数株取得および買収案件に注力していました。バイナンス時代は、早期エコシステム投資と大規模M&Aの両方に注目していました。特に「buy and grow」の手法により、重要なM&A取引を通じて戦略課題を的確に解決することを目指していました。現在のPhoenix/Cypherでは、ビットコインマイニングから規制対応型取引所の育成、中早期投資まで幅広く手掛けており、「build and invest」の戦略を採用しています。
Cypherの多角的戦略――複数の護城河を持つビジネスを構築する
4. Cypher Capitalの事業範囲は非常に広く、マイニング、ノード、ファンダムファンド、一級・二級市場への直接投資などを含んでいますが、各事業の現状と相互関係について教えてください。
Bill：マイニングはこの業界でベータ収益を得るもの、ノードはトップアセットからの収益を得るもの、ファンダムファンドは「広く縁を結ぶ」ために存在します。世界中の主要エコシステムの投資家たちと友人関係を築き、それに加えて直接投資を行うことで、業界全体にわたり全天候型のアプローチを可能にしています。
そのため、私たちは自分たちを「Evergreen Multi Strategy Firm（常青多角戦略ファンド）」と呼んでいます。また、前述したように、as entrepreneurs happened to be investors（たまたま投資家でもある起業家）として、私たちは常に護城河を持つビジネスの構築に多くの時間を費やしています。世界最大の鉱山「Phoenix Mining」、規制対応型取引所「M2.com」、そして設立1年半のCypher Capitalに至るまで、今後もさらに多くの事業を育成していく予定です。
5. 過去の投資案件を見ると、Cypher Capitalはインフラとゲームに多く賭けているように見えます。今年、暗号資産全体の投資ペースが減速する中で、投資戦略に調整はありましたか？ 今後の重点投資分野はどこですか？
Bill：まず、今年の業界最大の問題は「熊相場」ではないと考えます。実際、BTCは年初の16,630ドルから現在29,000ドル以上に上昇し、75％以上の上昇を記録しており、これは世界中のすべての資産クラスの中で最も優れたパフォーマンスです。
では、問題は何でしょうか？ 私は「シナリオの突破」だと考えます。今日に至るまで、Crypto業界は依然としてFinTech 2.0に過ぎません。BTCはゴールド2.0、イーサリアムは分散型金融クラウド2.0であり、その上に各種ドルステーブルコイン、取引所、レンディングプラットフォームなどが構築されています。本質的に、Web3は今日でも分散型の、Web2ベースのFinTech垂直業界にすぎず、NFT、ゲーム、SocialFiなどの他の分野はまだ完全にその価値を証明できていません。
私たちの戦略は多くの機関とは異なります。投資家は本質的に革新の「フォロワー（追随者）」であり、創業者こそが「リーダー（指導者）」だと考えています。我々はトップダウンのポートフォリオ構成ではなく、ボトムアップの判断を重視しています。
もちろん、将来的なWeb3はFinTech 2.0を遥かに超える可能性を持っていると信じており、適切な方向性と創業者に出会えば、投資・育成を行います。もし適切な方向性はあるが、適任の創業者がいない場合は、自らチームを組んで事業に参入します。例えば、間もなく上線予定の規制対応型取引所M2.comも、過去1年間で自ら構築・育成したものです。
6. 今年はParadigmをはじめとする暗号系ファンドがAI分野に進出する傾向が見られますが、Cypher CapitalはAIとWeb3の融合についてどのような考えを持っていますか？ 明確な戦略的布陣はありますか？
Bill：このテーマについては今年3月にVitalikとも議論しましたが、彼も「Crypto × AI」が大きなテーマになると感じていました。
私たちの理解では、過去300年間、世界には二つの大きな原動力がありました。一つは生産性の向上であり、「AL」、つまり「Artificial Labor（人工労働）」――産業革命によって大量の機械労働力を世界に創出したものです。もう一つは要素分配の革新であり、資本主義、社会主義、国家資本主義など、さまざまな要素の組み合わせと再編成です。
現在の世界にも二つの原動力があります。一つはAI、もう一つは要素分配、すなわちWeb3の価値――インターネットが商業の価値分配ネットワークを再構築していることです。最近、Coinbaseなどと共に共同出資したCymbal.は、Web2のベテラン（Hutu元CTO／シリコンバレーの一流VC KPCB元GP）が設立したWeb3ポータルブラウザで、大規模モデルをWeb3の場面にAIとして適用する世界初の製品の一つです。
7. これまでの投資で最大額となったのは、Web3ゲームパブリッシャーFenix Gamesへの1億5000万ドルの資金調達ですが、他の投資はほとんど1000万ドル以下です。なぜFenix Gamesにこれほど大規模な投資を行ったのですか？ 投資の論理は何ですか？
Bill：私たちの投資は二種類に分けられます。一つは大規模分野の育成です。例えば、2015年から始めたマイニング事業では、アブダビの鉱山に単独で6億5000万ドルを投資しており、これは中東地域初の事例でした。2022年から始めた規制対応型取引所事業では、最初の投資額も2億5000万ドルでした。
しかし、VCタイプの事業については、投資額は小さく、主導出資を競うこともありません。目的は財務リターンだけでなく、エコシステムの構築にもあります。その背後にある論理はシンプルです。大規模分野かつ自らの能力圏内のものは、主体となって自ら構築する。他分野の創業者に対しては、補助的立場に徹し、広く縁を結ぶのです。
したがって、投資額の大小やリソースの投入量は、その事業の期待リターンと成功確率の判断に加え、それが他者の能力圏内か、それとも自らの能力圏内かという判断に依存します。
8. 投資先のMysten Labsが開発するL1ブロックチェーンSuiが今年上半期にメインネットをローンチしましたが、Suiはエアドロップではなく、取引所での公開募集（IEO）を選択したことで議論を呼び、その後のトークン価格も期待に届かない結果となりました。投資家の立場から、Suiの上場に関する議論や二次市場でのパフォーマンスをどう評価していますか？
Bill：中東地域でMystenに投資した唯一の機関として、私たちはSuiのエコシステム構築を一貫して支援してきました。米国での規制強化という大環境下では、米国内のプロジェクトの意思決定を単なる商業的判断だけで理解することはできません。長期的なビジョンを持つチームの指導のもと、Suiは「長い坂道に湿った雪」のように、複利成長を遂げていくと信じています。
中東はなぜCryptoの「沃土」となったのか？
9. 中東のWeb3／Crypto機関投資家市場にはどのような特徴がありますか？ 現在、どのような市場的地位にありますか？
Bill：中東市場は多くのWeb3チームが訪れる市場であり、また世界中のファンドのLP（有限責任出資者）としても機能しています。アブダビ、リヤド、カタールなどの主権基金は、世界中に多数のファンドに出資しており、それらのLPとなっています。しかし、技術投資の世界では、最大のファンド群（GP）は米国に集中しており、次いで中国、インド、欧州となります。したがって、中東のGPファンド群は規模が小さく、伝統的PE、Web2 VC、あるいはWeb3ファンドにおいても例外ではありません。
この市場はユーザー市場として機能しており、グローバルなファンドが支援する創業者たちがここに来て事業を展開しています。例えば、中東最大の検索エンジンはシリコンバレーのGoogle、最大のショート動画アプリは中国のTikTok、最大のCrypto取引所もアジア発祥のバイナンスです。
私たちのエコシステムは、世界最大のビットコイン鉱山、中東最大規模の規制対応型取引所、そしてCypher Capitalを擁しており、すでに中東最大のWeb3存在となっています。この地域での先行者メリットと、主権基金との協力関係という信認により、今後もこの地域のWeb3エコシステム発展をリードしていくつもりです。将来、より多くの開発者や投資家がこの市場に集まるよう願っています。
10. 米SECが暗号資産に対する規制強化を進めている中、Coinbaseをはじめとする暗号プロジェクトがアラブ首長国連邦（UAE）への拡大を発表しています。UAEの暗号政策および商業環境における具体的な優位性は何ですか？
Bill：UAEは一貫してWeb3に対して歓迎姿勢を示しており、私はそれを「良いバランス」と理解しています。完全なオープンでもなく、一刀両断の厳格な規制でもなく、開放性と規制の間に常にバランスを模索しているのです。
Su Zhu氏やKyle氏のような世界的に議論を呼ぶ創業者であっても、規制当局や法執行機関が最終判断を下す前であれば、依然としてドバイに居住できます。これは寛容さの表れです。一方で、アブダビやドバイの規制当局は、常に世界最先端の規制トレンドに追随し、管轄下の創業者に最新基準を要求しています。これが私にとって理想的なバランスです。
したがって、Coinbaseだけでなく、より多くの中央集権的機関や非中央集権的プロトコルが、中東を将来の地域的またはグローバル本部として選んでいるのです。
11. 最近、UAEでビットコインマイニングの熱気が高まっていると聞きます。過去1年間で、UAEで特に盛り上がりを見せた暗号分野やストーリーは何ですか？ UAEのWeb3起業家たちはどのような分野に注目しているのでしょうか？
Bill：はい、UAEの主権基金ADQは2022年に私たちと合弁で6億5000万ドルのビットコイン鉱山を設立しました。これは中東初の主権基金支援の鉱山です。
前回のサイクルでは、ますます多くの主権国家がこの分野に注目し始め、ビットコインを既に実証された「デジタルゴールド」として戦略的準備資産として保有するだけでなく、このデジタルゴールドを使って自国の通貨制度を改革しようとしています。
もちろん、特定の分野やストーリーについて言えば、Cryptoは誕生時からグローバルな業界です。したがって、同じグローバルテーマが異なる地域の創業者コミュニティで表現されることがあり、地域特有の非グローバルなストーリーは存在しません。UAE、特にドバイは、アラブ世界の香港とシリコンバレーです。ここにはPolygon／TonのようなL1からBiconomyのようなアプリ、そして世界最大のBTC鉱山であるPhoenixまで、世界中の創業者が集まり、それぞれの専門分野で活動しています。華人、インド人、スラブ系、ペルシャ人など、誰もがここで自分の天地を開拓できるのです。
12. UAE一般市民のWeb3／Cryptoに対する態度はどうですか？ 韓国やベトナムなど暗号ユーザーが多い地域と比べて、UAEのWeb3／Crypto投資文化をどうまとめますか？ 何か面白いエピソードはありますか？
Bill：韓国やベトナムは「ギャンブル文化」が根強く、暗号ユーザーが多く、行動も積極的です。このようなユーザー行動は当然のことと言えるでしょう。中東、特にUAEの住民は、Web3／Crypto投資においてトークン投資にはあまり積極的ではありませんが、NFT投資には大きな潜在力があります。これは、現地で実物／仮想消費財を通じて社会的地位を示そうとする風習と関係しているかもしれません。私はよくPunkやApeのイベントに参加しますが、その点を強く感じます。
13. ドバイに大規模なWeb3オフラインコミュニティCypherHubを設立しました。今年CypherHubで最も話題になったテーマ、あるいは印象に残った内容は何ですか？
Bill：CypherHubはドバイの海辺にある観覧車の下にある、1000平方メートルを超えるコワーキングスペースです。過去3年間のパンデミックで、この業界はオンライン中心に感じられていましたが、人々は最終的にオフラインとコミュニティに戻ってきます。オフラインは信頼を築くための優れた触媒です。
私たちはCypherHubを、将来の中東Web3コミュニティの「meet up place（交流の場）」として位置づけています。今年最も多く取り上げられたテーマは、UAEにおけるWeb3起業エコシステムの構築でした。世界中のWeb3ハブの中で最も多様性に富む地域として、グローバルなオフラインコミュニティを構築するのに理想的な立地です。
サイクルを忘れて、技術とユーザー基盤に注目せよ
14. 最近、伝統的金融機関が次々とビットコイン現物ETFを申請しています。承認の可能性は高いと思いますか？ 伝統的機関の暗号参入は古いストーリーですが、今回の「逆風の中での参入」のタイミングとそれがもたらす影響についてどう考えますか？
Bill：非常に有望だと考えます。2000年の第一次インターネットバブル時にO2O（オンラインtoオフライン）が登場したとき、有名なWebVanのように多くのトップファンドが失敗しました。当時の計算端末はPCでありスマートフォンではなく、冷蔵物流や配送網も未熟でした。そのため、実現しませんでした。
しかし今日、米国や中国では、ユーザーはモバイル端末で生鮮食品を注文でき、GMVが1兆ドルを超える巨大市場となっています。私がこの例を挙げるのは、価値あるトレンドであれば、最初の試みが失敗しても未来に起こらないとは限らないということです。2回目、3回目の挑戦でタイミングが合い、天時・地利・人和が揃えば実現し、一度起きれば業界とユーザーに大きな影響を与えることになるのです。したがって、意味のある革新に対しては、「時間」という最も重要な要素を決して軽視すべきではありません。時間をかけ、忍耐を持って待てば、必ず訪れることなのです。
したがって、BTCのETF化も同様です。世界中の大口資金（主権基金、ファンドなど）も小口資金（小売投資家など）も、いずれ「ゴールド2.0」としてBTCをポートフォリオに組み入れるでしょう。少なくとも私個人にとっては、これは必ず起こる「常識（common sense）」です。残る問題は「いつ（when）」「どこで（where）」だけです。一旦伝統的機関が参入を始めれば、現在1兆ドル規模の暗号市場に、数百兆ドル規模の世界の広義マネーサプライ（法定通貨）の一部が流入することになり、業界への影響は計り知れません。
15. 2023年はすでに半分が過ぎました。上半期を振り返り、暗号業界に真に深い影響を与えた出来事やトレンドは何ですか？ また、下半期で最も注目すべきイベントやストーリーは何ですか？
Bill：私にとって最も影響が大きかったのは、規制当局との綱引きです。これは業界発展の必然であり、今後は金融規制と業界革新の共存が新たな日常となり、タカ派とハト派の妥協も必然の流れです。もちろん、こうしたマクロ的な事象に対して個人が及ぼせる影響は限定的であり、受け入れ、共存していくしかないでしょう。
個人的に最近注目しているのはX（旧Twitter）の動向とPayPalのステーブルコインです。どちらも数億ユーザーを持つプラットフォームであり、彼らのCrypto分野での進展は、業界のユーザー基盤を新たなレベルに押し上げる可能性があります。
16. 年初にバイナンスのBUSDが規制の圧力を受けてから約半年後、PayPalが米ドルステーブルコインPYUSDを発行しました。米国の規制当局の意図や方針の変化、そしてPYUSDが暗号業界にもたらす影響についてどう見ていますか？
Bill：トラフィックは、世界中のあらゆるビジネスにおいて最も高価な「入場券」です。かつてのリアル店舗（メイシーズ、万达広場）、Web1のポータルサイト、Web2のTikTok、Web3のウォレット／取引所に至るまで、「トラフィックを握る者が天下を取る」のです。米国市場においても、トラフィックを持つすべてのプレイヤーは長年、Crypto市場を虎視眈々と狙っていました。Facebookは残念ながら失敗しましたが、もし成功していたら、40億人以上の非中国ユーザーをWeb3に連れてきていたかもしれません。Fintech 1.0のベテランであるPayPalがこのタイミングで発表したということは、彼らが十分な覚悟を持ってこのステーブルコインを通じて4億人のユーザーをCryptoに導けると信じているからです。もし彼らがこれを成し遂げれば、Cryptoは10億ユーザー規模の市場になるでしょう。私はこれを、今後24ヶ月以内に実現すると信じ、待ち望んでいます。
17. 伝統的金融の大物たちがビットコイン現物ETFを申請し、PayPalが米ドルステーブルコインを発行する中、暗号コミュニティでは「新しい強気相場がすぐそこまで来ているのか」という議論が活発です。次の強気相場到来の時期やきっかけについて、どのような予測をお持ちですか？
Bill：小年不知大年。私は「4年周期論者」たちを、過去8年の歴史をよく知る「Crypto Native（原住民）」であると同時に、「一葉障目」で世界的な政治経済・マネーの大周期を理解していない「Crypto Naive（無邪気）」でもあると考えています。
過去2回の連続したサイクルは、人類史上最大規模の法定通貨量的緩和という大環境下で起きました。そのため、リスク資産（Risky Assets）であれば上昇しないはずがありません。しかし今は状況が違います。パラダイムが変わり、世界の根本的な論理が変わり、「お金」が高くなっています（世界中の金利がゼロやマイナスから数百bp上昇）。世界の主導権を持つプレイヤーさえ変わるかもしれません。
ですから、次の強気相場が来るかどうか尋ねられても、「サイクルを忘れ、基本に注目せよ。focus on the technology and user base instead of asset price（資産価格ではなく、技術とユーザー基盤に注目せよ）」と申し上げたい。『菩薩畏因、衆生畏果』。果とは資産価格、因とは基本です。業界の仲間たちには、技術の進化やユーザーの利用シーンといった基本面に注目してほしいと思います。『未来はすでにここにある。ただ、均等に分配されていないだけだ』。身を乗り出し、楽しみに待ちましょう。ありがとうございました。
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