코비와의 대화: 암호화폐 산업은 약속을 지키고 있습니다. 그런데 왜 당신은 돈을 벌지 못할까요?
정리 & 번역: TechFlow
게스트: cobie
진행자: threadguy
팟캐스트 출처: threadguy
원제목: An Unfiltered Conversation with Cobie
방송일: 2026년 4월 22일
핵심 요약
이 에피소드에서 코비(Cobie)는 최근 코인베이스(Coinbase)에서의 업무를 시작으로, 디파이(DeFi), 인공지능(AI), 비트코인, 밈(Meme), 주식 토큰화, 프라이빗 마켓, 금융 미디어의 미래까지 폭넓은 주제를 다룹니다. 코비의 핵심 견해는 암호화 산업이 ‘K자형 분화’ 양상을 보이고 있다는 점입니다. 즉, 스테이블코인, 예측 시장, 체인상 거래 인프라 등 일부 분야는 현실 세계에서 실질적인 진전을 이루고 있지만, 일반 투자자들은 공개 토큰을 통해 이러한 성과를 포착하기 어렵다는 것입니다. 또한 그는 AI가 창업 및 시장 참여 방식을 극적으로 바꾸고, 부의 불평등을 심화시킬 것이라고 전망하지만, 암호화 산업은 에어드롭, 체인상 소유권, 개방형 금융 등을 통해 일부 가치를 재분배할 수 있다고 믿습니다. 산업의 저조한 분위기에 처한 이들에게 그는 단순히 “당신이 정말로 미래에 중요할 것이라 믿는 것이 있다면, 자신의 판단에 따라 자산을 배분하라”는 직접적 조언을 제시합니다. 반대로, 이미 완전히 믿지 않으면서 과거의 자극만을 추구한다면, 차라리 다른 취미를 찾으라는 것입니다.
주요 통찰 요약
암호화 산업의 ‘K자형 분화’와 분배 곤란성
- “암호화 산업에는 매우 이상한 K자형 구조가 나타나고 있습니다. 한편으로는 매우 성공적인 사례들(폴리마켓, 스테이블코인 등)이 속속 등장하고 있지만, 다른 한편으로는 이러한 성과가 일반인이 접근 가능한 자산 가격에 전혀 반영되지 않고 있습니다.”
- “암호화 산업은 초기에 약속했던 많은 일들을 실제로 이행하고 있습니다… 그러나 일반 암호화 투자자에게는 이 상황이 실망스럽기만 합니다. 여러분은 이렇게 물을 것입니다. ‘그렇다면 제가 이런 성공적인 프로젝트에 어떻게 투자해야 할까요?’”
- “우리는 실제로 훌륭한 성과를 내는 프로젝트에 투자할 기회를 얻기 어렵습니다. 저 역시 마찬가지입니다. 다만 저는, 암호화 산업이 사회적 차원에서 여전히 ‘강세장’을 맞을 이유가 있다고 믿습니다. 바로 점점 더 많은 자본이 블록체인 위로 유입되고 있기 때문입니다.”
- “모든 진정한 대규모 자금 유입에는 하나의 공통된 특징이 있습니다. 바로 일반인이 짧은 시간 안에 돈을 벌었다는 점입니다.”
AI가 디파이 및 산업 진입 장벽에 미치는 영향
- “저에게 있어 디파이에서 가장 걱정되는 것은 앤트로픽(Anthropic)의 ‘마이토스(Mythos)’ 모델 같은 인공지능 기술입니다. 이 기술은 디파이를 금융 형태의 ‘현상금 시스템’으로 전환시킬 수도 있습니다.”
- “지금은 한 사람이 창업하여 고작 6개월 만에 놀라운 성과를 거둘 수 있습니다. 예를 들어, 한 사람이 단 한 달 만에 수십억 달러 규모의 성과를 이뤄낸 사례(OpenClaw)도 있습니다.”
- “AI는 초기 직원의 경제 모델을 바꾸었습니다. 과거에는 초기 직원이 되는 일이 거의 사기 같았습니다… 이제는 회사가 필요한 인력이 줄고, 자금 조달 규모도 작아지고, 지분 희석도 적어지고, 상장이나 매각도 훨씬 빨라집니다.”
- “소비자 기업에 암호화 에어드롭 모델을 적용하면, 사용자가 창출한 가치를 사용자 본인에게 돌려줄 수 있습니다. 이는 자본주의가 ‘보편적 기본소득’에 대해 내놓은 응답과도 유사합니다.”
프라이빗 마켓의 ‘불공정성’과 사회적 약속
- “스페이스X, 앤트로픽, 오픈AI는 0에서 트릴리언 달러(1조 달러) 수준으로 성장했지만, 일반인은 이 부의 창출 과정에 거의 참여하지 못했습니다. 이는 마치 자본주의의 약속이 깨진 듯한 느낌을 줍니다.”
- “프라이빗 마켓의 현재 상태는 자본주의 체제 자체에 대한 일종의 배신입니다. 당신이 ‘클럽’ 안에 있으면 투자할 수 있고, 그렇지 않으면 기회조차 없습니다.”
- “공개시장은 점점 더 ‘마지막 유동성 공급자’처럼 변해가고 있습니다. 이는 암호화 시장과 매우 유사합니다.”
- “50년 후 사람들이 돌아보며 말할지도 모릅니다. ‘그때 1조 달러였을 때 왜 사지 않았어? 왜 신을 사지 않았어?’ 그러면 저는 아마 이렇게 대답할지도 모릅니다. ‘그때 저는 어떤 밈 코인을 사고 있었어요.’”
거래, 리스크, 그리고 최고의 트레이더들
- “진정으로 뛰어난 트레이더들은 모두 자기 주도적이며… 스스로의 판단과 결과를 기록하고, 훈련 데이터를 통해 자신만의 세계 모델을 계속해서 업데이트합니다.”
- “완벽하게 모든 올바른 결정을 내린 ‘이상적인 나’와 자신을 비교하지 말고, 자신의 역사적 순자산 최고점을 기준으로 자신을 평가하지도 말아야 합니다.”
- “시장이 갑자기 단일 캔들로 50% 혹은 60% 하락할 때, 저는 오히려 매우 흥분합니다. 왜냐하면 그것은 원래 팔고 싶지 않았던 사람들의 자산을 구매할 수 있는 기회라는 뜻이기 때문입니다.”
- “많은 진정한 부를 지키는 사람들은 자신이 이미 가진 것에 만족하는 사람들입니다. 금융 시장에서는 쉽게 독성이 강한 비교 심리에 빠지기 쉽습니다.”
비트코인, 세일러(Saylor), 감정
- “저는 치과의사가 자신 자산의 80%를 마이크로스트래티지(MicroStrategy)에, 20%를 팔란티어(Palantir)에 투자했다고 말했을 때, 마이크로스트래티지가 ‘대중화’됐음을 처음으로 깨달았습니다.”
- “암호화 산업에서 제가 가장 놀란 점은, 여러분이 지금 이 순간에 너무나 강렬하게 살아 있다는 사실입니다. 지금의 감정은 무척 실제처럼 느껴지지만, 3개월 전의 감정을 돌이켜보면 정반대일 수도 있습니다.”
- “GCR은 마치 ‘지능형 자산’처럼 행동하며 심리 게임을 잘합니다. 그는 자신이 내부 정보를 갖고 있다고 말하기도 하지만, 이는 경쟁자들이 자신이 실제로 사용하는 API나 데이터 경로를 포기하도록 유도하기 위한 전략일 수도 있습니다.”
산업 심리와 미래
- “당신이 이 산업이 5년, 10년 후에도 중요한 무언가를 남길 것이라 믿는다면, 자신의 믿음에 따라 자산을 배분하세요. 만약 아무것도 믿지 않으면서 단지 과거의 자극만을 추구한다면, 차라리 다른 취미를 찾는 게 낫습니다.”
- “향후 3~5년 사이에는 금융 분야에 특화된 콘텐츠 크리에이터가 등장할 것입니다… 그는 자신의 삶과 시장의 기복을 공개하며, 좋은 해에는 탁월한 콘텐츠를 만들어내어 로어링 키티(Roaring Kitty)보다 10배나 큰 현상급 인물이 될 수도 있습니다.”
- “저는 심지어 알지도 못하는 사람들을 도움으로써 제 삶이 더욱 풍부하고 흥미로워졌습니다. 낙관적이고 희망을 품으며 타인과 연결을 맺는 삶은 정말 멋진 방식입니다.”
코인베이스에 무료로 입사하려는 시도
진행자 threadguy: 최근 당신이 조용히 지내셨는데, 모두가 업온리(UpOnly)가 언제 복귀할지, 당신이 다시 등장할지 궁금해하고 있습니다. 지난 한 달, 몇 달 동안 무엇을 하고 계셨나요?
Cobie：
일을 하고 있습니다. 지금의 업무량은 지난 몇 년 중 어느 때보다 많습니다. 사실 몇 년 전, 저는 코인베이스에 무료로 입사하겠다고 직접 제안한 적도 있습니다. 심지어 급여를 0달러로 받겠다고 했지만, 결국 실패했습니다. 코인베이스는 제 제안을 사실상 거절했습니다.
저는 늘 이 산업에서 진정으로 레버리지를 활용해 산업의 방향성을 실질적으로 바꿀 수 있는 일은 그리 많지 않다고 생각해왔고, 코인베이스를 잘 운영하는 것도 그 중 하나라고 여겼기에, 당시 꼭 시도해보고 싶었습니다. 어쨌든 저는 트위터에서 10년을 보냈고, 머리를 쓰게 만들고, 지루한 농담을 쓰는 것보다 훨씬 도전적인 일이 저에게는 매우 매력적입니다.
AI는 디파이의 최대 위협이다
진행자 threadguy: 최근 아비트럼(Arbitrum)과 레이어제로(LayerZero) 사건이 있었고, 이전 드리프트(Drift) 사태도 있었습니다. 디파이의 심리가 또다시 최저점으로 떨어졌습니다. 현재 암호화 산업, 특히 디파이에 대해 어떻게 보시는지요? 앞으로 우리는 어디로 향할까요?
Cobie：
저는 우리가 거의 디파이 2.0의 문턱에 서 있다고 생각합니다. 저에게 있어 디파이에서 가장 걱정되는 것은 앤트로픽의 ‘마이토스’ 모델 같은 인공지능 기술입니다. 이런 기술은 저를 약간 두렵게 합니다. 왜냐하면 그것이 디파이를 금융 형태의 ‘현상금 시스템’으로 바꿔버릴 수도 있기 때문입니다.
이러한 AI 모델이 보다 광범위하게 배포되면, 디파이 시스템을 공격하려는 사람뿐 아니라, 시스템을 구축하는 사람들도 동일한 능력을 갖추게 됩니다. 이는 향후 디파이가 전환기를 맞이해 완전히 새로운 버전으로 진화할 수 있음을 의미합니다. 이는 흥미롭기도 하지만, 거대한 도전을 동반하기도 합니다. 현재 디파이는 분명 심리적 저점에 있습니다. 하이퍼리퀴드(Hyperliquid)나 트레이드 XYZ(Trade XYZ) 같은 프로젝트를 제외하면, 특별히 흥미로운 것이 거의 없습니다.
K자형 암호화 산업론
진행자 threadguy: 당신은 디파이 2.0과 마이토스의 위험성을 언급하셨습니다. 그렇다면 왜 여전히 코인베이스와 전체 암호화 산업에 관심을 가지시는지요? 암호화 산업의 미래, 혹은 현재의 상황에 대해 실망감을 느끼지 않으신가요?
Cobie：
지금 여러분이 거래하는 많은 것들이 사실상 전통적인 의미의 암호화 자산이 아니라, 암호화 인프라를 통해 거래되는 것입니다. 따라서 암호화 산업 내에는 매우 이상한 K자형 구조가 나타나고 있습니다. 한편으로는 과거 어느 때보다도 훨씬 더 많은 성공 사례가 나타나고 있지만, 다른 한편으로는 이러한 성과가 일반인이 접근 가능한 자산 가격에 전혀 반영되지 않고 있습니다. 극소수의 토큰을 제외하면 말입니다. 예를 들어, 폴리마켓은 매우 훌륭하게 성장했습니다. 예측 시장은 암호화 분야에서 매우 원생적인 응용 분야이며, 이미 칼시(Kalshi)와 폴리마켓의 이중독점 구도를 형성했습니다. 스테이블코인 역시 점점 더 실제적이고 중요한 인프라처럼 자리 잡았으며, 다양한 분야에 이미 적용되고 있습니다.
그러나 일반 암호화 투자자에게는 이러한 상황이 실망스럽습니다. 여러분은 이렇게 질문할 것입니다. “이 성공적인 프로젝트에 어떻게 투자해야 할까요? 스트라이프(Stripe)의 주식을 살 수 있을까요? 하지만 아직 프라이빗 기업입니다. 템포(Temp)나 폴리마켓의 주식도 살 수 없습니다.” 이 프로젝트들은 훌륭하게 운영되고 있지만, 투자자는 이로부터 이익을 얻을 수 없고, 동시에 암호화 자산에 대한 수요와 투자자 관심은 눈에 띄게 감소하고 있습니다.
따라서 이는 매우 흥미로운 시점입니다. 암호화 산업은 초기에 약속했던 많은 일들을 실제로 이행하고 있습니다. 예를 들어, 하이퍼리퀴드, 트레이드 XYZ, HIP-3 등은 정말 흥미로운 프로젝트입니다.
저는 두 가지를 분리해서 보아야 한다고 생각합니다. 하나는 암호화 산업에서 실제로 진전을 이룬 분야이고, 다른 하나는 밈 및 거버넌스 토큰 가격이 오르지 않음으로 인한 좌절감입니다. 왜냐하면 우리는 실제로 훌륭한 성과를 내는 프로젝트에 투자할 기회를 얻기 어렵기 때문입니다. 다만 저는 암호화 산업이 사회적 차원에서 여전히 ‘강세장’을 맞을 이유가 있다고 믿습니다. 즉, 점점 더 많은 자본이 블록체인 위로 유입되고 있다는 점입니다. 자본이 계속해서 체인상으로 유입된다면, 다음 라운드의 흥분, 열광, 심지어 어리석음조차도 점점 더 피할 수 없게 될 것입니다.
저는 최근 꾸준히 낙관적인 태도를 유지해 왔습니다. 저는 인생에서 많은 일들에 대해 비관적이었던 적이 있지만, 그런 비관이 저에게 어떤 이득도 가져다주지 않았음을 발견했습니다. 아마 FTX에 대해 조금 더 비관적이었어야 했을지도 모릅니다. 그렇게 했다면 FTX에 포지션을 두지 않았을 테니까요. 혹은 2021년 이후 남아 있는 NFT에 대해 더 비관적이었어야 했을지도 모릅니다. 그러나 전반적으로 비관은 저에게 이득을 주지 않았습니다.
지금은 저 스스로 장기적인 관점에서 문제를 바라보려고 노력하고, 천천히 나아가되 긍정적이고 낙관적인 태도를 유지하려고 합니다. 제 관점이 틀렸을 수도 있지만, 그렇다면 어쩔 수 없습니다.
세일러에 대한 견해
진행자 threadguy: 비트코인은 금과 기타 자산에 비해 현재 그다지 좋은 성과를 내지 못하고 있습니다. 이런 환경에서 일반적으로 비트코인의 가치 제안에 대해 다시 논의해야 하지만, 현재의 논의는 세일러, 전략(Strategy), STREK, 그리고 그가 보유한 공급량에 집중되어 있습니다. 마이클 세일러(Michael Saylor)와 그의 전략 실험이 암호화 산업의 비관적 논거가 될 수 있다고 보시나요?
Cobie：
사실 저는 전혀 걱정하지 않았습니다. 그런데 어느 날 치과 진료를 받으러 갔을 때, 제 치과의사가 갑자기 저에게 “주식을 가지고 계신가요?”라고 물었습니다. 저는 “투자에 대해서는 잘 모릅니다.”라고 대답했습니다. 그러자 그는 “마이크로스트래티지를 아시나요?”라고 물었습니다. 그 순간 저는 “오, 형님!”이라고 생각했습니다. 그는 70대 초반이었고, 보유한 주식은 단 두 종류뿐이었습니다. 포트폴리오의 80%는 마이크로스트래티지, 나머지 20%는 팔란티어였습니다.
그때가 제가 이 일이 ‘대중화’됐음을 처음 느낀 순간이었습니다. 저는 이전에 마이크로스트래티지에 관심을 갖는 건 암호화 트위터 사용자들, 혹은 프로필 사진을 레이저 아이로 바꾼 사람들만이라고 생각했습니다. 그런데 그 치과의사는 현실 세계의 평범한 사람이었습니다. 때로는 제가 암호화 산업을 가상의 존재처럼 느끼기도 합니다. 마치 제가 집에서 상상해낸 환상처럼 말입니다. 그러나 치과의사의 이 말은, 비트코인이 실제로 존재하며, 외부 사람들도 그 존재를 알고 있음을 깨닫게 해주었습니다.
저는 지금 막 세일러 전략에 대해 진정으로 걱정하기 시작했는지 확신할 수 없습니다. 그러나 분명히 이 전략은 이제 많은 사람에게 머리 위에 매달린 검처럼 느껴지기 시작했습니다. 예전에는 세일러가 비트코인을 사겠다고 하면 긍정적인 신호로 받아들였습니다. 그러나 지금은 가격이 하락할 때마다 이를 조심해야 할 신호로 여기고 있습니다. 물론 가격이 상승하면 다시 “좋아! 세일러가 정말 훌륭하다!”는 분위기로 바뀝니다.
암호화 산업에서 제가 가장 놀란 점은, 여러분이 현재 이 순간에 너무나 강렬하게 살아 있다는 사실입니다. 지금의 감정은 무척 실제처럼 느껴지며, 다른 감정을 상상조차 할 수 없는 듯합니다. 그러나 3개월 전의 감정을 돌이켜보면, 정반대일 수도 있습니다. 그래서 저는 이 모든 일을 장기적인 관점에서 바라보려고 노력합니다.
왜 업온리가 복귀하지 않는가
진행자 threadguy: 당신이 외출을 싫어해서 업온리가 복귀하지 않은 것입니까?
Cobie：
이 현상을 ‘두 번째 앨범 증후군’이라고 부릅니다. 많은 아티스트들은 첫 앨범이 매우 인기를 끌지만, 두 번째 앨범은 실패하는 경우가 많습니다. 저는 이 문제를 겪고 있다고 생각합니다. 업온리를 다시 시작하려고 생각할 때마다, 저는 스스로에게 의문을 던집니다. “나는 아직도 웃길 줄 아는가? 무엇을 이야기해야 할까? 나는 아직도 암호화 산업에서 벌어지는 일을 이해하고 있는가? 게스트는 누구를 초청해야 할까?” 게다가, 이전에 프로그램에 출연했던 많은 게스트들이 감옥에 갔고, 심지어 누군가는 우리 프로그램에 출연한 것을 계기로 범죄를 저지른 후 우리를 욕하기도 했습니다.
더욱 중요한 것은, 업온리는 팬데믹 기간에 탄생했다는 점입니다. 당시 사람들은 모두 집에 갇혀 있었고, 화면만 바라보고 있었습니다. 비트코인은 4,000달러에서 상승했고, 이더리움은 80달러에서 4,000달러까지 치솟았습니다. 디파이 서머(DeFi Summer)가 왔고, NFT 열풍도 일었습니다. 모두가 많은 돈을 벌었고, 분위기는 고조되었습니다.
그래서 많은 사람이 업온리를 좋은 프로그램이라고 느낀 이유는, 그 시기가 그들의 투자 수익률이 최고였던 시기였기 때문입니다. 그들은 무엇을 해도 잘되는 듯한 기분이었고, 우리 프로그램은 목요일마다 꼭 켜는 콘텐츠가 되었습니다. 지금의 시장 분위기는 다소 우울합니다. 사람들은 더 분노하고, 서로를 공격하기도 더 쉽습니다. 저는 더 나은 타이밍을 기다리는 것이 좋다고 생각합니다. 게다가 저는 지금 정말로 나이가 들었다고 느낍니다.
진행자 Threadguy: 저는 ‘두 번째 앨범 증후군’이라는 말을 이해합니다. 그러나 당신이 업온리를 하지 않음으로써 암호화 트위터의 소셜 측면에 빈자리가 생겼습니다. 나쁜 일이 발생할 때마다 사람들은 코비가 어떻게 생각하는지 듣고 싶어 하며, 당신은 암호화 트위터의 대변인처럼 되었습니다.
Cobie：
우리는 모두 너무 나이가 들었습니다. 사람들이 코비의 의견을 듣고 싶어 한다고 하지만, 사실 제가 무슨 말을 해야 할지 모르는 경우가 많습니다. 이 역할은 나 자신보다 커져 버렸고, 그에 따른 압박도 커졌습니다. 사람들은 당신의 즉흥적인 말조차 과도하게 해석하기 때문에, 오히려 말을 하기 싫어지게 됩니다. 예를 들어, 저는 존 브라운(John Brown)의 명언 “쉬운 길과 힘든 길”을 패러디한 밈을 한 번 올린 적이 있습니다. 당시 비트코인은 약 7만 달러 정도였고, 이 반농담성 트윗이 실현되지 않자, 누군가는 매우 분노하고 위협적인 메시지를 보내기도 했습니다.
제 모든 트윗을 뒤져보면, 최종적으로 검증된 것은 약 5%에 불과하고, 나머지 95%는 틀렸습니다. 예전에는 이런 오류로 인해 사람들이 그렇게 크게 화를 내지 않았습니다. 그러나 지금은 부정적인 감정이 훨씬 더 많습니다. 저는 이것이 이 시대의 증상이라고 생각합니다. 시장에서 돈을 버는 것이 더 어려워졌고, 많은 사람이 양극화되어 더욱 불행해지고, 절망에 빠지고 있습니다. 이런 것들이 저를 더 말하지 않게 만듭니다.
암호화 산업의 지난 10년
진행자 threadguy: 2020년과 2021년, 제가 톱샷(Top Shot)과 NFT 거래를 시작했을 때, 인터넷에서 독립 전자상거래나 스니커즈 투자를 하던 사람들이 자연스럽게 암호화 산업으로 넘어갔습니다. 그곳에는 훌륭한 인재, 흥분 넘치는 분위기, 최신 ‘게임’이 있었기 때문입니다. 그러나 지금은 가장 똑똑한 젊은이들이 AI, 핀테크, 또는 암호화 산업과 직접 관련되지 않은 다른 플랫폼으로 가고 있습니다. 2026년, 우리는 어떻게 해야 새로운 세대의 젊은 인재들을 다시 암호화 산업으로 끌어들일 수 있을까요?
Cobie：
만약 당신이 암호화 산업의 지난 10년간 주요 자금 유입 시기를 되돌아본다면, 그 안에 공통된 점이 있다는 것을 알게 될 것입니다. 2013년은 첫 번째 메이저 알트코인 사이클이었고, 저도 그 첫 번째 사이클에 참여했습니다. 당시 약 100개의 코인이 있었고, 첫 번째 알트코인 시즌은 자금과 관심을 한꺼번에 끌어모았습니다. 당시에는 먼저 비트코인을 보유해야만 알트코인을 거래할 수 있었는데, 왜냐하면 스테이블코인이 없었고, 중앙화 거래소의 기본 거래쌍도 모두 비트코인이었기 때문입니다.
2017년은 ICO(최초 코인 공개)의 절정기였고, 당시에는 이더리움을 보유해야 했습니다. 왜냐하면 이더리움이 주요 기본 거래쌍이었기 때문입니다. 2021년에는 디파이 서머와 NFT 열풍을 경험했습니다. 2023년부터 지금까지는 밈 사이클이 있었습니다. 이 모든 자금 유입 시기의 공통점은 일반인이 짧은 시간 안에 돈을 벌었다는 점이며, 이러한 기회는 일반인이 참여할 수 있었습니다.
지금, AI는 비슷한 느낌을 줍니다. 사람들은 맥 미니(Mac Mini)를 사서 오픈클로(OpenClaw)를 설치하고, 기계가 자신을 대신해 사업을 운영하게 해 1억 달러를 벌 수 있다고 느낍니다. 이런 ‘여가 시간에 돈을 버는 금융 취미’는 점점 더 인기를 끌 것입니다. 암호화 산업에서도 유사한 현상이 다시 일어날까요? 브랜드가 이미 손상되었습니까? 이를 위해 5년 혹은 10년이 걸릴까요? 저는 모릅니다. 다만 저는 낙관적인 편입니다. 역사가 반복되지 않을 이유는 없습니다. 인간의 창의력은 매우 강력합니다.
우리는 과거에 다양한 광기 어린 혁신을 목격했고, 미래에도 분명 새로운 것이 발명될 것입니다. 새로운 것이 발명되어 많은 사람이 그로부터 돈을 벌게 된다면, 그것을 따르는 사람들이 몰려올 것입니다. 브랜드, 감정, 포지셔닝의 변화 속도는 매우 빠릅니다. NFT는 훌륭한 예입니다. 저는 2017년에 ICO를 샀던 평범한 친구들이 있습니다. 그들은 구입한 코인이 약속을 이행하지 못하자, 암호화 자산 전체를 사기라고 분류했습니다. 그러나 NFT가 등장하자 그들은 즉시 태도를 바꾸어 “아니요, 이것은 다릅니다. 저는 예술을 수집하고 있습니다.”라고 말했습니다. 이전에 “이제 절대 암호화 자산을 사지 않겠다”고 했던 불만은 아트 블록스(Art Blocks) 같은 프로젝트가 등장하자 금방 사라졌습니다. 가격이 오르면 사람들은 기뻐하고, 사람들이 기뻐하면 암호화 산업은 다시 ‘쿨’해집니다.
진행자 threadguy: NFT의 핵심은, 예술가, 구매자, 트레이더 등 새로운 참가자를 처음으로 끌어들였다는 점입니다. 2024년의 AI 시즌도 잠시 그런 느낌을 주었습니다. AI 개발자들은 솔라나(Solana)에서 프로젝트를 발표하면 더 많은 돈을 벌 수 있다고 느꼈습니다.
당신은 체인상 주식, 주식 토큰화, 하이퍼리퀴드의 영구 선물 계약, 트레이드 XYZ 같은 새로운 시도가 비슷한 효과를 낼 수 있다고 보시나요?
Cobie：
제가 트레이드 XYZ와 하이퍼리퀴드를 좋아하는 이유는 이들이 많은 새로운 자본을 체인상으로 끌어들여, 블록체인을 접해보지 않았던 사람조차 블록체인 사용에 익숙해지도록 만들기 때문입니다. 만약 많은 자본이 체인상에 집중되고, 전통 자산의 변동성이 점차 줄어든다면, 이 자금은 새로운 투자 기회를 찾게 될 것입니다. 그때가 되면 사람들은 새로운 디파이나 다른 혁신적인 것을 발명할 수도 있습니다.
저는 디파이, NFT 등 광기 어린 프로젝트를 발명했던 사람들이 단순히 주식을 사는 데 만족할 것이라고는 생각하지 않습니다. 그러나 주식 토큰화는 매우 매력적입니다. 왜냐하면 더 많은 사람과 더 많은 부를 블록체인 분야로 끌어들이고, 블록체인 기술을 현실 경제에 더 가깝게 만들기 때문입니다. 이는 단순히 자기 순환적인 레버리지 샌드박스가 아닙니다.
다음에 유행할 것이 무엇인지, 저는 결코 알지 못합니다. 2020년에 누군가 저에게 ‘에이프(Ape) 이미지’가 인기를 끌 것이라고 했다면, 저는 절대 믿지 않았을 것입니다. 그래서 제 생각은 이렇습니다. 암호화 산업에서는 리스크를 격리하고, 모든 새로운 것을 시도해보는 것입니다. 모든 신선한 프로젝트를 쫓는다는 뜻이 아니라, 정말 새롭고 획기적인 것이 등장할 때, 본능적으로 그것을 조롱하거나 성공하지 못할 것이라고 말하기보다는, 반대로 스스로에게 물어보는 것입니다. “만약 이것이 성공한다면, 정말 멋질까? 그렇다면, 나는 아마도 시도해볼 수도 있겠군.”
예를 들어, 하이퍼리퀴드에 대해 그렇게 했다면, 에어드롭으로 백만장자 될 수도 있었습니다. 프렌드테크(Friend.tech)나 에이프 이미지 구매도 비슷한 경우입니다. 제가 이상한 새로운 것을 볼 때마다, 저는 그것을 이해하려고 시도하고, 그것이 중요한 혁신이 될 가능성을 생각해봅니다.
진행자 threadguy: 당신이 몇 년 전에 진입했다면, 암호화 산업의 강세장을 이끄는 거의 모든 조건이 이미 충족되었습니다. 트럼프가 비트코인 채굴을 공개적으로 지지하고, 전략적 비트코인 보유, 젠슬러(Gensler)의 퇴진, 비트코인 ETF 승인, 기관 자금 유입, 전통 금융기관이 체인상 주식과 자산 토큰화를 논의하기 시작했습니다.
투기 자체를 제외하면, 모든 강세 요인이 이미 갖춰졌습니다. 결국 암호화 산업은 단지 전통 금융이 자산을 토큰화하기 위한 도구일 뿐이며, 비트코인만이 가치를 지니고, 다른 알트코인, 밈, NFT, 디파이는 모두 낭비된 실험일 뿐일까요?
Cobie：
이것은 제가 이전에 언급한 K자형 구조로 다시 돌아갑니다. 우리는 이미 이러한 기술을 개발했고, 자기 순환적인 레버리지 샌드박스를 구축했으며, 지난 10년간 규제 기관의 탄압을 받아왔습니다. 그런데 갑자기 이 기술들이 ‘쿨’해졌고, 규제를 준수하게 되었으며, 대기업들이 몰려들어 가치를 차지하고 사유화했습니다. 저는 이것이 현실적인 위험이라고 생각하며, 일부는 이미 현실이 되었습니다.
지난 몇 년간, 암호화 원생 프로젝트의 처지는 매우 어려웠습니다. 수익을 추구하기 위해 오히려 리스크를 증가시켰습니다. 모든 조건이 좋아질 때, 직관에 반해, 이는 오히려 훌륭한 탈출 타이밍일 수 있습니다. 예를 들어, 당신이 100억 달러 규모의 비트코인을 장기 보유하고 있고, 지금 암호화를 지지하는 대통령, ETF 승인, 그리고 방금 말씀하신 모든 호재 조건을 보고 있다면, “여기서 더 나아질 수 있을까? 아마 지금이 팔 타이밍일지도 모른다.”라고 생각할 수 있습니다.
암호화 산업은 사람들이 ‘더 나빠질 수 있을까?’라고 묻는 순간에 가장 잘 작동합니다. 어려운 시기에 진정한 신봉자들은 자신에게 기회가 왔다고 느낍니다. 그러나 좋은 시기가 진짜로 도래하면, 신규 진입자들은 이미 놓쳤다고 느낄 수 있고, 오래된 플레이어들은 “우리는 이미 원하는 것을 모두 얻었는가?”라고 생각하기 시작합니다. 따라서 저는 암호화 산업이 어느 정도 ‘적대자’를 필요로 한다고 생각합니다. 과거 암호화 반대 목소리들은 오히려 암호화 커뮤니티를 더욱 단결시키고, 미래를 더욱 낙관적으로 보게 만들었습니다.
저는 특별히 심오한 분석을 하지 않습니다. 저는 단지 암호화 산업이 멋지고, 그 미래에 대해 낙관적이며, 2012년부터 지금까지 항상 강세 관점을 유지해 왔습니다.
진행자 threadguy: 당신은 계속해서 K자형 구조를 언급하셨습니다. 만약 당신이 젊은이이고, 후기 자본주의 미국 제국 아래에서 권력이 가장 큰 사람들이 가장 가능성이 높은 이익을 얻고 있다면, 이런 환경에서 젊은이들은 어떻게 해야 할까요?
Cobie：
지금 가장 멋진 점은, 한 사람이 창업하여 고작 6개월 만에 놀라운 성과를 거둘 수 있다는 점입니다. 예를 들어, 오픈클로의 경우, 한 사람이 한 달 만에 수십억 달러 규모의 성과를 이뤄냈습니다. 창작자들과 건설자들에게 있어서, 이전에는 팀을 찾지 못하거나, 맞는 사람을 알지 못하거나, 자본이 없거나, 실리콘밸리에 있지 않아서 제한을 받곤 했습니다. 그러나 지금은 어떤 거대한 평등화가 진행되고 있으며, 이전에는 불가능했던 많은 일이 지금은 가능해지고 있습니다.
향후 몇 년간, AI 주도 기업이 전례 없이 많은 유니콘 기업을 창출할 것이라고 저는 생각합니다. 이는 또한 초기 직원의 경제 모델을 바꿉니다. 과거에는 초기 직원이 되는 일이 거의 사기 같았습니다. 왜냐하면 창업자의 위험을 거의 모두 감수하면서도, 창업자의 보상의 1/20 혹은 1/150만을 받았기 때문입니다. 지금은 회사가 필요한 인력이 줄고, 자금 조달 규모도 작아지고, 지분 희석도 적어지고, 상장이나 매각도 훨씬 빨라집니다. 창업 엔지니어나 초기 직원으로서는 리스크 대비 보상이 오히려 훨씬 좋습니다. 왜냐하면 회사가 성공할지 여부를 훨씬 빨리 알 수 있기 때문입니다.
만약 제가 지금 당신만큼 젊다면, 저는 두 가지 중 하나를 할 것입니다. 첫째, 이전에는 10~20명이 필요했던 프로젝트를 지금은 3명이서 완수할 수 있게 된 프로젝트를 혼자 혹은 몇 명의 친구와 함께 시작할 것입니다. 둘째, 제가 아는 가장 똑똑한 사람을 찾아, 그의 회사에 들어가서 회사 운영을 돕기 위해 어떤 일이라도 할 것입니다.
금융 시장도 점점 더 암호화 시장처럼 변해가고 있습니다. 저는 이전에 암호화 시장이 전통 시장처럼 변할 것이라고 생각했습니다. 그러나 결과는 정반대였습니다. 전통 시장이 암호화 시장처럼 변해가고 있으며, 진정으로 머리를 쓰려는 사람에게는 시장 내 여전히 비효율과 기회가 넘쳐납니다.
트릴리언 달러 IPO
진행자 threadguy: 지금은 거의 모든 것이 암호화 자산처럼 거래됩니다. 석유, 은, 금, 심지어 트럼프의 한마디도 시장을 크게 요동치게 합니다. 당신이 거래를 시작한 이후 시장이 이렇게 진화했는데, 어떻게 보시나요?
Cobie：
저는 이 시장들을 거의 만지지 않으려고 합니다. 왜냐하면 제가 이 시장에서는 ‘스마트 머니’가 아니라고 느끼기 때문입니다. 장기 자산 배분을 위해서라면, 저는 아주 오래전부터 금을 조금 구입했고, 장기적인 비암호화 자산에도 투자했습니다. 그러나 이런 것들이 광적으로 거래될 때는, 제가 가능한 한 멀리 떠나려고 합니다.
시장에는 각자의 ‘성격’이 있습니다. 저는 비트코인의 성격을 압니다. 대략적으로 다음 움직임을 예측할 수 있습니다. 그러나 새로운 시장의 경우, 그 성격은 완전히 알려지지 않았고, 매우 이상한 행동을 할 수도 있으므로, 저는 자신이 익숙한 영역에 머무르는 것을 선호합니다. 만약 제가 정말로 다른 시장에 FOMO로 참여하고 싶다면, 리스크를 엄격히 제한하고, 일반적으로 작은 포지션만 열어, 충동적으로 큰 포지션을 여는 것을 막습니다.
전업 트레이더로서 매우 몰입하는 사람들에게는, 현재의 시장 조건이 매우 적합할 수 있습니다. 그러나 저는 프라이빗 마켓의 ‘불공정성’에 더 주목합니다. 스페이스X, 앤트로픽, 오픈AI 같은 기업은 0에서 트릴리언 달러 혹은 그 이상의 평가액으로 성장했지만, 일반인은 이러한 부의 창출 과정에서 이익을 얻을 수 없습니다. 이런 ‘콜리지 캐피탈리즘(crony capitalism)’은, 당신이 ‘클럽’ 안에 있으면 투자할 수 있고, 그렇지 않으면 기회조차 없다는 것을 의미합니다. 수익은 사유화되고, 손실은 어느 정도 사회화됩니다.
공개시장은 점점 더 ‘마지막 유동성 공급자’처럼 변해가고 있습니다. 이는 암호화 시장과 매우 유사합니다. 암호화 산업에서도 유사한 일이 있었습니다. VC 라운드의 규모가 점점 커지고, 토큰이 160억 달러의 FDV(완전 희석 평가액)로 상장되며, 이틀 전의 펀딩 평가액은 단지 1억 달러였을 수도 있습니다.
이것은 제가 사회적 약속이 깨졌다고 느끼게 합니다. 과거의 약속은 다음과 같았습니다. “열심히 일해 돈을 벌면, 당신이 좋아하는 회사에 투자할 수 있고, 그들이 창출한 부를 공유할 수 있습니다.” 만약 당신이 1970년대에 애플이 멋진 회사라고 느꼈다면, 주식을 살 수 있었고, 당신이 맞았다면 애플의 성장 혜택을 공유할 수 있었습니다. 그러나 지금은 어떻습니까? 당신은 PreStocks에서 앤트로픽의 실제성이 의심스러운 파생상품을 사거나, 어떤 플랫폼에서 영구 선물 계약을 열어야 할지도 모릅니다. 일반인은 이러한 진정한 부의 창출 사건에 거의 접근할 수 없습니다.
저는 이러한 상황이 사회적 혁명을 촉발시킬 수 있다고 생각합니다. 역사적으로, 모든 시대는 평화 기간을 거치고, 그 후 엘리트 계층과 일반 대중 사이의 분열이 점차 커지며, 결국 사회 불안정을 초래하고, 심지어 엘리트 계층이 타도되는 경우도 있습니다. 제 관점에서 보면, 프라이빗 마켓의 현재 상태는 자본주의 체제에 대한 일종의 배신입니다.
진행자 threadguy: 만약 당신이 일반인이고, 유동 시장에서만 참여할 수 있으며, 최고의 자산은 가능한 한 오랫동안 프라이빗 마켓에 머무르고, 결국 1.5조 달러 평가액에서 레버리지 노출을 사야 한다는 것을 안다면, 어떻게 하시겠습니까?
Cobie：
저는 아마 참여하지 않을 것입니다. 특히 앤트로픽처럼 제품이 너무 훌륭해서 거의 감동을 줄 정도인 경우 말입니다. 그것은 기존 기업 운영 방식과는 완전히 다른 새로운 업무 방식을 창조한 것처럼 느껴집니다. 50년 후 사람들이 돌아보며 말할지도 모릅니다. “그때 1조 달러였을 때 왜 사지 않았어? 왜 사지 않았어?” 그러면 저는 아마 이렇게 대답할지도 모릅니다. “그때 저는 트루스 터미널(Truth Terminal)의 토큰을 사고 있었고, 도그와이프햇(Dogwifhat)이 돌아올 것이라고 생각했어요.”
따라서, 앤트로픽은 유일하게 저를 갈등하게 만드는 대상입니다. 아마도 FOMO로 인해 지나치게 큰 포지션을 여는 것을 막기 위해, 작은 포지션을 열 수도 있습니다.
진행자 threadguy: 그렇다면 사회적 차원에서는 어떨까요? 만약 우리가 K자형 경제의 하단에 처해 있다면, 어떻게 해야 할까요?
Cobie：
역사적으로, 이런 패턴은 반복적으로 나타났습니다. 평화 기간 후, 부의 불평등이 사회적 동요를 유발하고, 결국 엘리트 계층이 타도됩니다. 이런 상황이 다시 발생하는 것은 피할 수 없어 보이며, 다만 언제 일어날지 모를 뿐입니다. 저는 AI의 등장이 이 과정을 오히려 가속화하고 있다고 생각합니다. 물론, 다른 관점에서 보면, AI는 보편적 번영을 가져올 수도 있지만, K자형 분화의 각도를 더욱 가파르게 만들어 엘리트와 하층 사이의 격차를 더욱 심화시킬 수도 있습니다.
여기에는 매우 이상한 암호화 강세장 이유가 하나 더 있습니다. 오늘날 우리가 에어드롭을 할 때, 종종 매우 어리석어 보입니다. 사람들은 자신이 실제로 사용하고 싶지도 않은 제품을 마치 사용하는 척하며, 미래에 팔 수 있는 토큰을 얻기 위해 애씁니다. 그러나 하이퍼리퀴드 같은 예외도 있습니다. 사용자들은 제품을 진정으로 믿기 때문에, 토큰을 받아도 팔지 않으려 합니다.
이 모델을 실제 세계의 창업 기업과 소비자 기업에 확장하면 매우 흥미로운 상황이 됩니다. 예를 들어, 초기 페이스북 사용자들은 페이스북에 엄청난 가치를 제공했습니다. 그들은 제품을 시작하게 했고, 피드백을 제공했으며, 네트워크 효과를 가져왔습니다. 그러나 페이스북을 사용할 수 있는 것 외에는, 그들은 어떤 상향식 수익도 얻지 못했습니다. 그러나 암호화 에어드롭 모델을 소비자 기업에 적용하면, 기업이 상장되거나 가치를 창출할 때, 사용자가 창출한 가치를 사용자에게 돌려줄 수 있습니다.
이것은 자본주의가 ‘보편적 기본소득’에 대해 내놓은 응답과도 유사합니다. 당신은 경제 활동에 참여했고, ‘슈퍼 유저’라면 그 가치의 일부를 돌려받을 수 있습니다. 암호화 기술은 이를 전 세계적으로 실현하는 데 매우 적합합니다. 이를 처음으로 시도하는 기업은 매우 용기 있어야 합니다. 하이퍼리퀴드가 에어드롭을 하지 않았다면, 결과가 같았을까요? 아마도 제품 자체가 충분히 강력해서 성공했을 수도 있습니다. 그러나 에어드롭은 하이퍼리퀴드에게 최고의 트레이더, 가장 많은 자금, 가장 충성스러운 지지자들을 끌어들였습니다. 저는 하이퍼리퀴드가 에어드롭의 가장 성공적인 사례 중 하나라고 생각합니다.
제가 왜 이렇게 하지 않았는지에는 여러 가지 이유가 있습니다. 토큰의 수익 모델은 매우 날카롭고, 모든 프로젝트에 적합하지 않을 수 있습니다. 우리는 체인상 IPO를 고려하기도 했고, 에어드롭을 실제 지분으로 바꾸고 체인상에서 분배하는 방안도 생각해봤습니다. 그러나 기업이 더 성숙해질 때까지는 이 방안이 적합하지 않았고, 이후 인수 기회가 왔고, 당시 단계에서는 훌륭한 결과였습니다. 만약 제가 앞으로 다시 창업한다면, 첫날부터 이 메커니즘을 계획에 포함시키는 것을 진지하게 고려할 것입니다. 다만 저는 이 모델이 암호화 기업보다는 비암호화 소비자 기업에 더 적합할 것이라고 생각합니다.
Cobie의 전설적인 ‘구매 벽(Buy Wall)’
진행자 threadguy: 저는 항상 ‘Buy Wall’ 트윗의 이야기를 듣고 싶었습니다. 처음부터 설명해 주실 수 있나요?
Cobie：
진짜 이야기는 당신이 들은 전설만큼 멋지지는 않습니다. 사실은 이렇습니다. 당시 저는 런던의 집에 있었고, 시장이 갑자기 폭락했습니다. 저는 그때 비교적 적극적인 트레이더였기 때문에, 많은 가격 경보를 설정해두었습니다. 시장 가격이 급격히 하락하면, 이 경보가 저를 깨우게 되어 있었습니다. 대략 오전 1시쯤, 저는 경보에 의해 깨어났고, 화면의 차트에는 거대한 붉은 캔들이 보였고, 가격이 화면을 벗어날 정도로 떨어졌습니다. 저는 이것이 바닥처럼 보인다고 생각했습니다.
그래서 저는 현재 가격보다 약 2~3% 아래, 대략 4,600달러 정도에 매수 주문을 넣었습니다. 이는 제가 보유한 모든 스테이블코인 잔고였고, 당시 암호화 자산으로 사용할 수 있는 전부였습니다. 저는 이 자금을 매수 벽으로 설정한 후 다시 잠들었습니다.
다음 날 아침에 일어나 보니, 이 주문은 일부만 체결되었고, 나머지는 전혀 체결되지 않았습니다. 이후 가격은 그 위치에 다시 가까이 가지 않았습니다. 저는 대부분의 기회를 놓쳤고, 결국 나머지 포지션을 따라잡기 위해 추가 매수를 해야 했습니다.
저는 주문을 넣은 후 트윗을 하나 올리고 다시 잠들었습니다. 그 주문은 제가 트윗을 올린 후 약 2분 뒤부터 체결되기 시작했지만, 저는 이미 관심을 끊었습니다
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