対談：Hyperliquid Strategies CEO に聞く——SpaceX の IPO が Hyperliquid を新高値へと押し上げる可能性
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対談：Hyperliquid Strategies CEO に聞く——SpaceX の IPO が Hyperliquid を新高値へと押し上げる可能性
「もしチェーン上市場が既に実際の取引においてより高い評価を示している場合、従来のIPOにおける『初日急騰』は単なる盛り上がりではなく、発行者が実際の資金を購入者に譲渡したことを意味する可能性がある。」
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察編集・翻訳：TechFlow
ゲスト：デイヴィッド・シャミス（Hyperliquid Strategies CEO）
司会：ザック・グズマン
原題：The SpaceX IPO Could Push Hyperliquid Even Higher
ポッドキャスト元：Coinage
放送日：2026年5月26日
編集者による序文
本回のポッドキャストには、Hyperliquid StrategiesのCEOであるデイヴィッド・シャミス氏が登場。彼はHYPE財務会社（DAT）の運営責任者であり、私募 equity（プライベート・エクイティ）および伝統的金融分野から参入した投資家でもある。そのため、彼がHyperliquidを評価する際には、「トークン価格に関する物語」だけではなく、収益、未決済建玉数、取引量、企業価値倍率（valuation multiple）、そして拡張可能な市場規模（TAM）といった現実的な指標も重視している。
SpaceXのIPOを巡って、彼は非常に鋭い見解を提示している。「既にチェーン上で実際の取引を通じてより高い評価が示されている状況において、従来型IPOにおける『初日急騰』は単なる話題作りではなく、発行者が実質的な資金を購入者に譲渡していることを意味する可能性がある」という判断だ。
主な発言要約
Hyperliquidのブレイクスルー：暗号資産取引所から、世界規模のオンチェーン市場へ
- 「真のブレイクスルーは、銀や石油、そして今度はこれらのIPOから生まれている。これは、リアルワールド・アセット（RWA：現実世界の資産）が大規模にブロックチェーン上に移行しつつあることを証明しており、単なる空論ではなく、すでに現実に起こっていることだ。」
- 「トランプ氏が金曜日の午後にイランに対して軍事行動を起こした際、従来の石油市場はすべて休場となり、丸々48時間閉鎖された。その間、Hyperliquidだけが唯一、石油の取引を継続できたプラットフォームだった。」
- 「今や市場を牽引しているのは、『将来は素晴らしいだろう』という漠然とした期待ではなく、Hyperliquidの収益、未決済建玉数、取引量といった、実際に数字として確認できる指標だ。」
CEXからDEXへ：受容度は高まっているが、機関投資家はまだ本格的に参入していない
- 「DEXは日々、より受け入れられやすくなり、利用者も増え続けている。しかし、もしTrade.xyz（Hyperliquid上に構築された多様な資産を対象とするコントラクト市場プラットフォーム）に現在誰が取引しているかと問えば、答えは『米国の大手機関投資家』ではない。」
- 「現在Hyperliquidで取引しているのは、依然として個人投資家、米国外ユーザー、そして暗号資産に非常に詳しい人々が中心だ。これは、まだ道半ばであることを示している。」
従来型IPOの「初日急騰」は、実質的に売り手からの利益譲渡
- 「いわゆるIPO初日急騰とは、売り手がお金を無償で買い手に渡す行為に他ならない。私は、この仕組みが世界に必要だと考えない。」
- 「すでにこれらの資産に対して実際の資金が動いており、実在する市場が成立しているにもかかわらず、IPO前に意味のある価格発見ができない、あるいはそれが無意味だと言うのは、明らかに不合理だ。」
- 「AIチップメーカーCerebras社のIPOを例にとれば、Hyperliquidは同社の上場後の取引価格を非常に正確に予測していた。同様のことがSpaceXでも起きない理由はない。」
CME／ICEは現時点でシェア奪取されていないが、リスクは認識済み
- 「現時点では、HyperliquidがCME（シカゴ・マーカンタイル取引所）から多くの取引量を奪っているとは思わない。なぜなら、両者のユーザー層はまだ大きく異なっているからだ。しかし、CMEがわざわざ声を上げるということは、当然ながら潜在的なリスクを認識している証拠だ。」
- 「米国は巨大な市場であり、米国の規制・政策動向は世界の多くの地域に影響を与える。だからこそ、HyperliquidがワシントンDCに自らの代表を置いていることは極めて重要だ。」
HYPE DATと資本運用
- 「ETFの利点は、純資産価額（NAV）に基づき、プレミアムやディスカウントなしに自由に申込・償還できることにある。だが、多くのETFは保有するトークンの100％をステーキングに回すことができず、他の収益創出活動も制限されている。」
- 「私は決して『HYPEを絶対に売らない』陣営には属さない。私の第一の責務は株主への責任であり、仮にmNAV（市場純資産価額）が1を大幅に下回り、キャッシュも尽きた場合、当然HYPEを売却して自社株買いを行うだろう。」
- 「利息を支払う債務を使って、ステーキング収益のないビットコイン資産を購入するという戦略は、キャッシュフローの整合性が直感的に理解しがたい。」
オプションおよび保険にこそ、さらに大きな成長可能性が眠る
- 「楽観的になりたいなら、TAM（潜在的市場総規模）を見ればよい。その数字は非常に大きい。現時点でチェーン化されたリアルワールド・アセットは、あらゆる市場のほんの表面にすぎない。」
- 「HIP-4（Hyperliquidの結果ベース／期日付き市場設計）が興奮を呼ぶのは、予測市場だけではない。むしろオプションだ。さらに先を見れば、保険もまたオプションや予測市場と同様、期日・条件・支払い義務を備えた金融商品である。」
- 「今後12か月以内に、すべての保険・オプション・株式・債券がHyperliquid上でのみ取引されるようになるとは言わないが、そこに巨大な成長機会があることは明らかだ。」
企業運営：好調時こそコスト管理が肝心
- 「トークン価格が順調に推移する時期は、すべてがより楽しくなる。だが市場には周期があり、私たちは創業当初から企業を軽量に保つことを決めた。」
- 「Hyperliquid Strategiesは、私を含め現在4名のスタッフで構成されている。将来的には増員するが、それは急激でもなく、一気にでもない。なぜなら、早期に過剰な費用基盤を築くことは、多くの企業が陥る落とし穴だからだ。」
Hyperliquidが最近新高値を更新した主な要因
ザック・グズマン：SpaceXのIPOは目前に迫っており、これは2兆ドル規模、歴史的意義を持つIPOとなる可能性がある。IPO前には「実質的な価格発見は不可能だ」あるいは「その価格発見には意味がない」と主張するのは、明らかに不合理だ。だが、これですら、あらゆる潜在市場のほんの表面にすぎない。
新シリーズのCoinage（暗号資産と伝統的金融の交差点を扱うメディア番組）へようこそ。私はザック・グズマン。ニューヨーク・ブルックリンのスタジオからお届けする。現在、Hyperliquidが2026年に市場の物語を引き続き主導し、新たな歴史的高値を目指していることに注目している。
こちらのグラフをご覧ください。ご存知の通り、ビットコインは今年に入っても依然として下落傾向にあるが、Hyperliquidのネイティブ・トークンHYPEは今年だけで約150％上昇している。先ほど述べたように、現在は1枚あたり63ドルを超えている。さらに重要なのは、この物語がもはや暗号資産そのものに限定されていない点だ。今年、次々とIPOが実施される中、2兆ドル規模の可能性を秘めたSpaceXのIPOは、歴史を塗り替えるかもしれない。本日はHyperliquid StrategiesのCEOであるデイヴィッド・シャミス氏をお迎えした。彼はCoinageへの再登場だ。デイヴィッド、お会いできて嬉しい。
デイヴィッド・シャミス：ありがとうございます。ここに来られて嬉しいです。
ザック・グズマン：お越しいただきありがとうございます。過去数週間、Hyperliquidの物語が、暗号資産市場内の他の多くの定番の物語から完全に離れていく様子が、はっきりと見て取れた。あなたはこの分野に非常に早くから参入しており、多くの人がHyperliquidの重要性に気づくよりもずっと前からその価値を理解していた。今のこのタイミングを、あなたはどう捉えていますか？
デイヴィッド・シャミス：とても満足しています。「ターゲット・チーム」のハンニバルが言うところの「計画がついに形になった」という台詞がまさに当てはまります。2026年を見れば、年初の数週間はHYPEをはじめとする主要トークンの動きは似通っていたが、その後、本当にブレイクスルーが訪れる瞬間が見えてくる。そのブレイクスルーは、まず銀から、次に石油から、そして今度はこうしたIPOからやってきたのです。
実はここには二つの側面があります。第一に、リアルワールド・アセットが大規模にブロックチェーン上に移行しているという事実が、空論ではなく、実際に進行中であり、しかもそれが市場を確実に押し上げているということです。トランプ氏が金曜日の午後にイランに対して軍事行動を起こした際、従来の石油市場はすべて休場となり、丸々48時間閉鎖された。その間、Hyperliquidだけが唯一、石油の取引を継続できたプラットフォームだった。これは突飛な概念ではなく、現実が起きたのを見て、実際にそこで取引を始めた人々の姿があったのです。
つまり第一に、私たちが長年議論してきた多くのことが、現実の世界で実際に起こっているということです。第二に、Hyperliquidの収益、未決済建玉数、取引量といった実績指標も、それに追いついています。これは単なる「将来は素晴らしいだろう」という幻想ではなく、確かに将来は素晴らしいと思いますが、それと同時に、現時点でも数字が追いついているのです。企業価値倍率や、30日平均・7日平均との比較での取引状況に注目すれば、数字がHyperliquidに有利な方向に動いているのが分かるでしょう。これらすべてが市場を押し上げています。
最後に付け加えると、HyperliquidとCoinbaseおよびCircleがUSDC（Circleが発行する米ドル・ステーブルコイン）に関して結んだ提携も極めて重要です。これは収益曲線を一夜にして全体的に上方修正する効果を持ちました。彼らはUSDH（Hyperliquidエコシステム関連のステーブルコイン）とUSDCの関係を再構築する新たな提携を結びました。この動きはほぼ一夜にして実現し、大きな影響を与えました。こうした出来事は、比較的短い期間に集中して発生しています。伝統的金融の尺度で見ればすでに十分に短いが、暗号資産の世界では「犬の年齢」のように速いスピードです。そのため、トークンは1か月前には約38ドルだったものが、現在は約63ドルまで上昇したのです。
ザック・グズマン：さらに興味深いのは、このステーブルコイン提携自体が非常に大きなものであるばかりか、CoinbaseとUSDCの関係性、さらには配信チャネルに対する彼らの考え方を踏まえると、これはDEX（分散型取引所）とCEX（中央集権型取引所）の勢力図の変化をも示唆しています。まるでトーチ・リレーのような印象です。伝統的金融と暗号資産の主要取引所は、いずれもトークン化（asset tokenization）の到来を認識し始めていますが、Hyperliquid上ではすでに多くのことが起こっています。あなたもそうお感じですか？つまり、あなた方は先頭を走っており、他は追随しているのでしょうか？
デイヴィッド・シャミス：はい、その通りです。DEXと中央集権型取引所について触れた点は非常に重要です。日々、DEXはより受け入れられやすくなり、利用者も増え続けています。しかし一方で、それでもまだ道半ばであると考えています。
Trade.xyzの人々に聞いてみれば、現在誰が同プラットフォームで取引しているのかという問いへの答えは、「米国の大手機関投資家」ではなく、「デルタ航空」のような企業が、Hyperliquid上で石油価格リスクをヘッジしているわけでもありません。もちろん、それらの企業はそうすることが可能であり、むしろすべきかもしれません。現在は依然として個人投資家、米国外ユーザー、そして暗号資産に非常に詳しい人々が中心です。つまり、まだ非常に大きな成長余地があるということです。日々前進はしていますが、道のりは長いのです。
ザック・グズマン：もう一つ興味深い点があります。前回Coinageの「年間暗号資産プロジェクト」特集でHyperliquidを取り上げた際にもお話ししましたが、その際以降、HYPEは100％以上上昇しています。また、あなたのDAT（Digital Asset Treasury：デジタル資産財務会社）も興味深い存在です。なぜなら、HYPE関連ETFのブームが始まる前から、すでに準備を進めていたからです。最近ではいくつかの製品もリリースされ、一定の注目を集めています。こうしたETFの登場を、あなたはどう見ていますか？機関投資家サイドにはどのような変化が見られますか？資金流入は始まっているのでしょうか？また、今後どれだけの余地があるのでしょうか？
デイヴィッド・シャミス：全体として、ETFの登場は歓迎すべきことです。より多くの人々がHyperliquidについて語り、投資手段が増えれば、エコシステム全体およびトークン価格にとって良い影響があります。一部の人々はETFを好むでしょうし、また別の人はDAT（Digital Asset Treasury）を選ぶかもしれません。どちらにもそれぞれの合理性があります。
例えばETFのメリットは明白で、純資産価額（NAV）に基づき、プレミアムやディスカウントを気にせず、平等に申込・償還できます。一方で、多くのETFは保有するトークンの100％をステーキングに回すことができません。そこにはさまざまな規制上の制約があります。また、他の収益創出活動も制限されています。私たちは最近、Hyperliquidネットワーク上のバリデーター（検証者）になることを発表しましたが、実際にはすでにバリデーターとして活動しています。これにより収益が発生します。また、他の収益創出方法も検討中です。
私はDATの代表者なので、自分の構造の優位性について説明しますが、市場は選択肢を好むものです。人々は各自の好みに応じて異なる選択をするでしょう。先日見たデータによると、当社は今年HYPEを上回るパフォーマンスを記録していますが、これは今後変わるかもしれません。私はこれが永遠に続くとは断言しません。市場は選択肢を好むため、人々は自分に最も適した方法を自然と選ぶでしょう。
トレーダーがHyperliquidを活用してpre-IPO市場における価格発見を行う方法
ザック・グズマン：選択肢の話が出たところで、あなたが最近X（旧Twitter）で頻繁に議論しているpre-IPO市場、およびElon Musk氏がSpaceXのIPOで何をすべきかというテーマに移りましょう。ここには既に先例があります。あなたが投稿したいくつかのグラフを、当番組でも紹介します。これらのグラフは、Hyperliquidが提供する機会を端的に示しており、つまり、株式が正式に上場する前から、投資家が特定の資産にアクセスし、取引できるという点です。
これは非常に興味深いことで、投資家には本来、さまざまな経路が用意されています。例えば、SPV（Special Purpose Vehicle：特別目的会社）を通じてこれらの株式を取得しようとする人もいるかもしれませんが、通常は非常に高いプレミアムを支払わなければなりません。この点について詳しくお話ししましょう。なぜあなたは、Elon Musk氏に対し、Hyperliquidで起こっていることに注目するよう、これほど公然と呼びかけているのでしょうか？
デイヴィッド・シャミス：ここ数年、私は現在のIPOプロセスが好きではないと繰り返し述べてきました。私はプライベート・エクイティの世界から来ており、また、偉大な企業を上場させようとする株主の立場からもこの問題を捉えています。しかし、私の見解では、これは売り手にとって決して好ましいプロセスではありません。
皆が慣習的に使う「IPO pop（IPO初日急騰）」という言葉ですが、私もそのツイートで述べましたが、この概念は実に馬鹿げています。実際には、売り手がお金を持ってきて、それをそのまま買い手に渡す行為に他なりません。私は、この仕組みが世界に必要だと考えません。
もちろん、過去にこうした仕組みが生まれた理由は理解できます。Hyperliquidで最近の2つのIPOが登場する以前は、需要がどこにあるのか、これらの資産がどの価格帯で取引されるのかを正確に把握することは困難でした。投資銀行は必然的に保守的であり、取引が成功することを保証したいと考えており、価格設定当日に失敗してしまうことを恐れています。ですから、彼らの出発点を理解しないわけではありません。私はまったく理解しています。
しかし一方で、初日急騰とは、文字通り売り手からお金を奪い、買い手に与える行為であり、それは現実的な影響を及ぼし、非常に重要なのです。今や、すでに実際の取引量が存在しています。私が前回確認した未決済建玉数は約5,000万ドルでしたが、正確かどうかは不明です。
ザック・グズマン：現在はその程度の水準に見えます。過去24時間の取引量は約1,000万ドル程度と思われます。
デイヴィッド・シャミス：未決済建玉数に対してはやや低めかもしれません。平日であればさらに多くなるでしょう。しかし要点は、すでに実際の資金がやり取りされており、実在する市場が成立しているということです。AIチップメーカーのCerebras社のIPOを例にとれば、Hyperliquidは同社の上場後の取引価格を非常に正確に予測していました。同様のことがSpaceXでも起きない理由はありません。
このグラフはCerebras社の事例を示しています。下部の5月4日は当初の申告価格帯です。その後、価格帯は150～160ドルに引き上げられました。一方、緑色のラインはHyperliquid上で取引されていた価格を示しています。価格帯が引き上げられた際に、Hyperliquidの投資家たちが少なからぬ反応を示したこともありましたが、市場はすでに価格を先取りしていたため、ほとんど無視したとも言えます。
IPOが実際に実施された際、市場はIPO価格そのものをほとんど無視するかのようでした。Hyperliquid上の取引価格は非常に滑らかで、わずかなジャンプはあるものの、大きな変動はありませんでした。売り手は、Hyperliquidの取引価格に対して約35％のディスカウントを強いられ、これは実質的な損失です。
ザック・グズマン：これは確かに多くの資金が「テーブルの上に残された」状態です。もちろん、CerebrasのIPO規模はSpaceXに比べてはるかに小さく、話題性も劣ります。SpaceXにはElon Muskというスーパースターがいます。このSpaceXのグラフを見てみましょう。非伝統的な取引所を用いて、リアルな価格発見を行うという行為自体が、すでに非常に革新的です。
デイヴィッド・シャミス：これは非常に素晴らしいことです。IPOのプロセス中に、実際の資金を持つ人々がこれらの資産を取引できるようにし、IPOの日程が明確に提示され、買い手と売り手が存在する——それこそが市場の本質です。私たちは今、予測市場やあらゆるものの市場化について常に議論しています。それならば、IPO前に何らかのリアルな方法で価格発見を行えない、あるいはそれが無意味であると主張するのは、明らかに不合理です。
私はElon氏を知りませんし、会ったこともありません。しかし、彼は「テーブルの上に資金を残す」ことを好まない人物であるように見えます。誰もがそれを好むわけではないでしょうが、特に彼は好まないでしょう。また、彼は暗号資産にも精通しており、こうした市場の仕組みをよく理解しています。そのため、最近2～3回のツイートで、こうした動きをぜひ見てほしいと呼びかけました。これは双方にとって有益であると考えています。
このSpaceXのグラフは現状を示しています。もちろん、SpaceXはまだIPOを実施しておらず、上場後の取引価格も不透明です。グラフの上部は、Hyperliquid上で取引されているSpaceXの価格を示し、灰色の領域は市場で議論されているIPO目標価格帯です。Cerebrasとは若干異なる処理方法ですが、概ね人々が議論している価格帯を反映しています。ご覧の通り、Hyperliquid上の価格はすでにその価格帯を突破しています。
同時に、未決済建玉数も増加しており、Hyperliquid上で取引されるSpaceXのボラティリティは低下しています。価格設定イベントに近づくにつれ、これはまさに望ましい状態です。読み違えていなければ、現在のIPO価格帯は、Hyperliquidの取引価格に対して約19～29％のディスカウントとなっています。Elon氏や、正確な価格設定に強い関心を持つ他の関係者は、この点に注目することでしょう。
伝統的巨人と規制の影響
ザック・グズマン：これは実に興味深いですね。さらに多くの事例が積み重なるにつれ、データポイントも増えていきます。しかし、あなたの見解では、こうした動きは非常に迅速に進んでいるということです。数か月前にはまだ、石油や金などのコモディティがHyperliquid上で取引されているという話題が主流でしたが、今はすでにpre-IPO市場にまで到達しています。
もちろん、こうした市場から従来収益を得ていた伝統的プラットフォーム、例えばCME（シカゴ・マーカンタイル取引所）やICE（インターコンチネンタル・エクスチェンジ）なども、すでに何らかの反応を示しており、「待って、なぜこんなことがそちらで起きているのか？」という声が聞こえてきます。一方で、これは資産トークン化を明確に擁護する政府の下で起こっているという点も忘れてはなりません。今後、何が起きるとお考えですか？特に、既存の巨大企業（incumbents）は、Hyperliquidへの注目が高まる中で、恐怖を感じるでしょうか？
デイヴィッド・シャミス：CMEのコメントを目にし、非常に興味深く感じました。現時点では、個人的にはHyperliquidがCMEから多くの取引量を奪っているとは考えていません。先ほども述べたように、今日のHyperliquidの投資家層と、CMEで日常的に取引を行う投資家層は全く異なります。そのため、現時点ではむしろ付加的な市場であり、こうした資産に関心を持ち、24時間365日稼働する取引所で取引したい人々に新たな選択肢を提供しているにすぎないと考えています。
あなたはこうおっしゃるかもしれません。「デイヴィッド、それは今のところ都合がいい話だが、CMEがわざわざ声を上げるはずはないだろう？」私も同意します。彼らは確かにこの可能性を認識しており、さらに多くの顧客が24時間365日の取引所へ移行するリスクも見ているのです。したがって、彼らがこのような反応を示すことは驚きません。しかし、改めて申し上げますが、現在のユーザー層はまだ異なります。先ほどデルタ航空を例に出しましたが、もし誰かが証拠をもって「デルタ航空がHyperliquid上で石油価格リスクをヘッジしている」と私に告げたら、私は非常に驚くでしょう。私はデルタ航空を特に名指ししたわけではなく、単に非常に伝統的かつ実際に関連資産を取引する企業の代表例として挙げただけです。おそらく、彼らはまだHyperliquid上で取引していません。
ザック・グズマン：その指摘は妥当です。この観点をさらに掘り下げると、Hyperliquidは現在独自の政策力を備え始めています。これをロビー活動グループ（lobbying group）と呼べるかどうかはわかりませんが、少なくともワシントンDCでは政策専門家が活動しています。私はHyperliquidの創業者ジェフ氏もワシントンDCで活動しているのを確認しています。多くの暗号資産関係者が現在ワシントンDCに集まっており、Clarity Act（米国におけるデジタル資産規制の明確化を目指す法案）の議論を待っています。もし規制の明確化が実現すれば、Hyperliquidのようなプロジェクトにとって、どれほど大きな解放効果があるとお考えですか？
デイヴィッド・シャミス：私は、その効果は極めて大きいと確信しています。HyperliquidチームがワシントンDCにHyperliquid Policy Center（Hyperliquid政策センター）を設立したのは、決して偶然ではありません。この機関は、米国における暗号資産政策の議論に長く関わってきた暗号資産弁護士のジェイク・チェルヴィンスキー氏が率いており、彼とそのチームはこうした課題を深く理解しています。
これは、米国がこうした問題において極めて重要であることを意味しています。米国は規制面でも、政策立案面でも極めて重要です。世界の多くの地域が、米国の動向を注視していると考えられます。したがって、「我々はすでに世界のほとんどの地域で取引可能なので、米国は不要だ」と簡単に片付けることはできません。第一に、米国は巨大な市場であり、最大の市場に参入することは極めて重要です。第二に、米国の規制・政策の動向は、多くの国が追随するものです。
そのため、HyperliquidがワシントンDCに代表を置くことは極めて重要です。あるテーマは暗号資産業界全体にとってポジティブですが、Hyperliquidには独自の利益があり、それはCoinbaseやBinance、他のプレイヤーとは必ずしも一致しません。そのため、彼ら自身を代表する専門チームが必要なのです。
HYPE財務会社（DAT）の構築方法
ザック・グズマン：もう一度、あなたがこのDATのCEOとしての立場に戻りましょう。私はあるツイートを見ましたが、そこではあなた方とマイケル・セイラー氏（Strategy／MicroStrategyの執行会長、長年にわたり企業によるビットコイン保有を推進）が比較されており、HYPEの保有収益とセイラー氏のビットコイン保有収益が並べられています。Hyperliquid Strategiesは、他の暗号資産DATと比較しても、そのパフォーマンスは極めて突出しています。
デイヴィッド・シャミス：そのグラフは確かに見栄えが良いですね。ただし、これは私が作成したものではなく、計算方法も正確には把握していません。しかし、正確さに多少の誤差があっても、その方向性は正しいはずです。
ザック・グズマン：私もちょうどその点を伺おうと思っていました。グラフのもう一方の端にはセイラー氏がおり、現在彼のビットコイン保有による収益は10億ドルを超えていると思われます。あなたがここにおられるので、ぜひご自身の数字もお聞かせください。あなた方はこのDATをどのように構築しようとしているのでしょうか？Strategy社は現在、多方面の課題に対応しており、債務返済や転換社債の清算にも舵を切っているようです。あなた方はどう違うやり方を採用しようとしているのでしょうか？また、現在までにどれだけの収益を上げているのでしょうか？実際には追跡が難しいですよね。
デイヴィッド・シャミス：その数字は手元に持っていません。記憶を頼りにお伝えすると、私たちのHYPEポートフォリオ全体の平均購入価格は、40ドル台前半から中盤あたりです。
ザック・グズマン：了解しました。
デイヴィッド・シャミス：私たちが行った取引のうち、約62％は投資家が直接HYPEを寄託したもので、その価格は約46ドルでした。その後、12月に取引を完了した際には、HYPEの価格は非常に低かったため、大幅に割安な価格で購入できる幸運な機会がありました。取引完了後の平均購入価格は、30ドル台前半から中盤だったと推測されます。これらはすべて記憶を頼りにしたものであり、具体的なグラフや数字は手元にありませんが、イメージとしてお伝えしたものです。
投資には、神秘的ではないが極めて重要な要素があります。それは「タイミング（timing）」です。昨年の夏、46ドルで取引をした際も、私たちは非常に満足していました。12月や1月に価格が下落することを予測していたわけでもなく、その時期に大量購入すべきだと知っていたわけでもありません。しかし、実際に価格は下落し、それが私たちにとっては極めて有利に働きました。時には、運が技術よりも重要であることもあります。
セイラー氏とMicroStrategy／Strategy社については、彼らの企業規模は私たちより遥かに大きく、これは明らかです。また、彼らには私たちより遥かに大きな基盤事業があり、相当なレバレッジもかけています。より詳しく分析できる方がいらっしゃれば、もっと明確に説明してくれるでしょうが、私は常に疑問に思っていました。ビットコインにはステーキング収益がありません。それなのに、現金で支払う利息を伴う債務を使って、現金収益を生まない資産を保有するというのは、キャッシュフローの整合性が取れないのではないでしょうか？
彼は「Bitcoin yield（ビットコインの利回り）」という概念について語っていますが、私も常にその意味を完全に理解しているわけではありません。しかし、私たちには確実に「staking yield（ステーキング利回り）」があります。私たちはそれを最大限に活用しようと努めています。バリデーターとしての活動により、すでに収益を上げており、今後は他の収益創出活動も検討しています。一方で、現在私たちには債務も優先株式もありません。永遠に持たないとは断言しませんが、少なくとも近い将来の計画には一切含まれていません。もちろん、3か月前に債務を組んでいたら、今頃は賢い判断をしたと自負していたかもしれません。しかし、私は水晶玉を持っておらず、いつ何をすべきかを予見することはできません。
ザック・グズマン：セイラー氏のケースから見ると、現在は少し揺らいでいるように感じます。主な理由は、彼のメッセージが「私はビットコインを絶対に売らない」というものから、「私はビットコインを売ることもあるかもしれない」というものへと変化し、配当金の柔軟性を確保しようとしている点です。あなたは「HYPEを絶対に売らない」という陣営に属するのでしょうか？デイヴィッド・シャミス：私は間違いなくその陣営には属しません。Twitter上では、この発言によって批判を受けるかもしれません。しかし、私は企業金融のオタクであり、絶対的なことは決して言いません。私の第一の責務は、PURR（Hyperliquid Strategiesの証券コード）の株主への責任です。
もしいつか、私たちのmNAV（市場純資産価額）が1を大幅に下回り、キャッシュも尽きた場合、当然HYPEを売却して自社株買いを行うでしょう。それがその状況下で私たちが取るべき最善の行動です。私はHYPEを非常に高く評価しており、非常に前向きです。HYPEが上昇する確率は、下落する確率を遥かに上回ると考えていますが、宗教的な狂信者ではありません。私は決して「絶対に売らない」とは言いません。なぜなら、売る可能性があるからです。
これまで、私たちはそのような行動を取っていません。12月と1月初めに自社株買いを行った際、私たちにはまだ大量のキャッシュがあり、そのためキャッシュを使用しました。現在も、私たちには依然として多額のキャッシュがあり、貸借対照表上のキャッシュは1億ドルを大幅に上回っています。これを「多すぎる」と考える人もいれば、「少なすぎる」と考える人もいます。私たちの重要な仕事の一つは、この数字が一体どの水準にあるべきかを判断することです。私はトークンを売却したくはありませんが、決して「絶対に売らない」とは言いません。
HYPEの将来の成長余地
ザック・グズマン：最初にこれを明確に伝えることは極めて重要です。そうでなければ、セイラー氏がビットコインで今まさに直面しているような、物語の方向性の変化に巻き込まれてしまいます。
もう一つ興味深い点があります。先週、ファンドストラットのショーン・ファレル氏と話をしましたが、ビットコインのような資産を市場に影響を与える規模で保有するには、セイラー氏が長年にわたって積み上げてきたものが必要です。しかし、Hyperliquidの取引量は依然としてビットコインよりはるかに少なく、とはいえ、これらの数字は日々変化しています。アーサー・ヘイズ氏（BitMEX共同創設者、MaelstromのCIO）も以前、Coinageで同様の見解を述べていました。つまり、HYPEは取引量が小さい資産であるがゆえに、現在、あなた方やETF、さらにpre-IPO市場取引など、複数の要因が価格上昇局面で同時進行しているということです。あなたはHYPEの初期OG（初期ユーザー／支持者）からどのような反応を聞いていますか？彼らは依然として成長にワクワクしていますか？
デイヴィッド・シャミス：二点お話しします。第一に、OGとの会話は当然楽しいですし、私も多くの人々と知り合いになりました。しかし、彼らはOGであり、そもそも長期にわたってHYPEを保有しています。彼らがさらに追加購入するかもしれないが、重点はOGをさらにワクワクさせることではありません。重点は、より多くの人々にHyperliquidを知ってもらい、彼ら自身が数学的な分析を行い、投資家になるかどうかを判断できるようにすることです。私たちの仕事は、より多くの人々をエコシステムに引き込み、それが単なる奇妙なアルトコインではないという点を説明することです。ここで起こっているのは、現実的なことなのです。
第二に、私はビットコインの価格動向を予測したり、その価値を評価したりする専門家ではありません。ビットコインの価値評価は、ゴールドの評価と同様に極めて困難です。それはよりマクロな視点に立ち、需給関係に強く左右されます。長期的には上昇する可能性が高いと考えますが、それを論理的に証明するのは困難です。
一方、HYPEはよりビジネス的なロジックで理解できる資産です。もちろん、企業の株式と完全に同一ではありませんが、類似点もあります。収益倍率や利益倍率、成長率といった指標を用いて分析できます。これは、私が金融業界で30年以上にわたり行ってきたことと非常に近く、多くの人々にとっても理解しやすいものです。多くの人々はゴールドには投資しないが、株式には投資します。この比較は完璧ではありませんが、ある程度の類似性はあります。
ザック・グズマン：今回のインタビューの流れを整理してみると、私は「あとどれだけの余地があるのか？」という問いを投げかけたいと思います。SpaceXのIPOが近づくにつれ、この名称を巡る取引量が1,000万ドルで止まることはないでしょう。特に、すでに話題になり始めている段階で、IPOまではまだ数週間あります。あなたが、この物語を今初めて知った投資家と話す際、どのような数字を提示して、「我々はまだその何パーセントしか進んでいないのか？」と説明しますか？
デイヴィッド・シャミス：アーサー・ヘイズ氏が150ドルという目標価格を提示したことに敬意を表します。彼は他にも様々な数字を提示しています。彼が正しく、それがすぐに実現することを願っています。しかし、私は個人的に、具体的な数字を提示することを好みません。投資家と話す際には、むしろ「ここでの潜在的市場総規模（TAM）」に注目するよう提案します。
Hyperliquidにとって、これらのTAMは非常に大きくなります。楽観的になりたいなら、その数字を見るだけで十分です。すでに株式、石油、ゴールド、シルバーなど、多数のリアルワールド・アセットがチェーン化されています。さらに、いくつかのpre-IPO資産もHyperliquidを通じてチェーン化されています。しかし、これらはあらゆる市場のほんの表面にすぎません。
まず、現在Hyperliquidがカバーしている資産は、全体市場のごく一部にすぎません。次に、HIP-4（Hyperliquidの結果ベース／期日付き市場設計：予測市場、オプションなど期日のあるコントラクト向け）に注目します。予測市場はすでにHyperliquidに導入されており、Kalshi（米国で規制を受けた予測市場プラットフォーム）やPolymarket（暗号資産ベースの予測市場プラットフォーム）と比較して、Hyperliquidを通じた取引コストは大幅に低いです。この分野はまだ非常に初期段階です。
KalshiやPolymarketは現在人気がありますが、HIP-4が本当に興奮を呼ぶTAMは、予測市場だけではありません。むしろオプションです。なぜなら、株式とは異なり、オプションには期日があり、HIP-4はまさにその点に焦点を当てているからです。さらにワクワクしたいなら、保険を考えてみてください。私は日常業務で保険会社の研究を30年以上行ってきました。保険契約は本質的にオプションや予測市場と同様、期日、条件、支払い義務を備えた金融商品です。
例えば、今から6月30日までの間にフロリダ州でハリケーンが発生するかどうか。答えが「はい」であればXが支払われ、「いいえ」であればYが支払われます。そのロジックは極めてシンプルです。この機会にワクワクしたいなら、TAMは極めて巨大です。
もちろん、今後12か月以内に、すべての保険市場、すべてのオプション、すべての株式および債券がHyperliquid上でのみ取引されるようになるとは言いません。しかし、そこに巨大な成長機会があることは明らかです。もし今後5年、10年、20年で多くの金融資産がチェーン化されると考えている人が多い（そして実際にそう考えている人が多い）なら、Hyperliquidが唯一のチャンネルになるとは限りませんが、極めて重要なチャンネルの一つになることは、ますます明確になってきています。
ザック・グズマン：私がTAMや既にチェーン化された割合について尋ねたのは、HYPEを最初に聞いたとき、私はそれを単なるトークン保有ではなく、「ピックス・アンド・ショヴェルズ（picks and shovels）」、つまりインフラストラクチャーへの投資と捉えたからです。ここには、取引量のより大きな割合を獲得しようとしているプロトコルが存在しているのです。
私たちにとっても非常に興味深いです。Coinage自身もチャンネルを持ち、現在はYahoo Financeを通じて配信も行っており、暗号資産と伝統的金融のギャップ、そしてそのギャップがどのように埋められていくかを確認することができます。ますます多くの人々が、少なくともこのpre-IPOの銘柄取引のテーブルに着席し、参加できるのだということに気づき始めています。
軽量運営を維持する理由
ザック・グズマン：デイヴィッド、あなたも私も伝統的金融の世界から来ており、今や暗号資産の世界へと徐々に移行しています。私は多くのDATを立ち上げた人々と話してきましたが、多くの人は「これほど面白くはない」「仕事が非常に多い」「多くの規制障壁を乗り越える必要がある」と述べています。もちろん、彼らの多くが保有しているのは上場後に大幅に下落した資産であり、あなたはまったく異なる立場にいます。Hyperliquid StrategiesのCEOとして、投資家とコミュニケーションを取り、このプロジェクトを推進していく中で、最も面白い部分は何ですか？
デイヴィッド・シャミス：トークン価格が順調に推移する時期は、すべてがより楽しくなることは間違いありません。将来的には、私が再びあなたと話す際、今日ほど喜んでいない時が来るでしょう。なぜなら、市場には周期があるからです。
このプロジェクトをより楽しく、かつ煩雑さを減らすもう一つの理由は、企業を軽量に保っていることです。Hyperliquid Strategiesは、私を含め現在4名のスタッフで構成されています。今後人数は増えるかもしれませんが、それは急激ではなく、一気にでもありません。
私は、どんな事業を経営するにしても、特に初期段階で陥りがちな罠の一つは、すべてがうまくいっていると思い込み、それが永遠に続くと信じ込んでしまうと、その後耐え難くなるような費用基盤を築きがちであるという点です。あなたが先ほど「もはや面白くない」と言ったDATの世界の人物が誰なのかは分かりませんが、人員削減は楽しくなく、費用基盤の削減は楽しくなく、投資家から「この場所やあの場所にこれだけの金額を使うべきではない」と言われるのは楽しくなく、取締役会がこうしたことを心配するのも楽しくありません。そのため、私たちは早い段階で、軽量に保つという重大な決定を下しました。
確かに、私たちは非常にハードワークをしています。特に他の3人のスタッフ——ジェリー（COO）、ブレット（CFO）、ロブ（広報／投資家関係）——は、非常に懸命に働いています。幸運にも、2026年には多くの業務がAIによって支援されています。しかし、軽量な体制を維持し、費用基盤を厳しく管理することは極めて重要です。
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