Podcast Notes | Entretien avec le fondateur de Lightspark : Retour sur l'échec de la stablecoin de Facebook, les écosystèmes FinTech sino-américains et l'avenir des paiements mondiaux
TechFlow SélectionTechFlow Sélection
Podcast Notes | Entretien avec le fondateur de Lightspark : Retour sur l'échec de la stablecoin de Facebook, les écosystèmes FinTech sino-américains et l'avenir des paiements mondiaux
Les banques américaines restent les principaux prestataires de services financiers, les entreprises technologiques assurant principalement des services complémentaires ; en Chine, les entreprises technologiques sont devenues les principaux prestataires de services financiers, tandis que les banques passent progressivement à la fourniture d'infrastructures et de services de soutien.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesRédaction et traduction : TechFlow
Dans cet épisode du podcast, Bankless reçoit David Marcus, ancien président de PayPal, qui a rejoint Facebook en tant que vice-président responsable de l'application Messenger, et qui est aujourd'hui PDG et cofondateur d'une startup nommée Lightspark.
Grâce à ce parcours, David Marcus possède une compréhension approfondie de PayPal et de Facebook, ce qui lui permet de comparer efficacement les différences et similitudes entre les projets de stablecoin des deux entreprises, ainsi que leurs orientations stratégiques. Il partage également des analyses percutantes sur la monnaie, les paiements, la mondialisation et la compétition sino-américaine dans le domaine de la technologie financière.
5 minutes de lecture pour vous faire gagner 80 minutes.
Voici les points clés de cet entretien, transcrits, synthétisés et présentés par TechFlow :
Animé par : David & Ryan, Bankless
Intervenant principal : David Marcus (@davidmarcus), PDG et cofondateur de Lightspark
Titre original : « Why Facebook’s Stablecoin Failed with David Marcus »
Source vidéo : Podcast Bankless
Lien du podcast : Lien
Date de publication : 21 août
La motivation et les objectifs derrière le projet Libra de Facebook
-
L’animateur demande quelle était la motivation de Facebook à lancer le projet Libra.
-
David répond que Facebook a toujours eu pour tradition de diffuser des technologies révolutionnaires afin de résoudre divers problèmes, et que Libra s'inscrivait dans cette continuité.
-
David décrit Libra comme un projet visant à offrir de meilleurs services financiers à des milliards de personnes à travers le monde grâce à la technologie blockchain, incluant une nouvelle blockchain, un langage de contrats intelligents appelé Move, et une stablecoin nommée Libra. L’objectif était de créer un réseau de paiement global, ouvert et décentralisé, permettant d’envoyer et de recevoir des fonds facilement, rapidement et à faible coût, avec la stablecoin comme composant essentiel.
-
David précise que Libra était une tentative de Facebook de résoudre les problèmes liés aux paiements, en souhaitant libérer le projet du contrôle et de la gouvernance de Facebook lui-même. L'idée était de transformer le système financier actuel pour le rendre plus ouvert, inclusif et efficace, et d’utiliser la vaste base d'utilisateurs et la puissance de distribution de Facebook pour offrir de meilleurs services financiers aux populations non bancarisées, notamment celles exclues du système bancaire traditionnel.
-
David mentionne que Facebook participe activement à plusieurs domaines comme l’intelligence artificielle (IA) et la réalité virtuelle (VR), contribuant à de nombreux projets open source. Par exemple, Facebook a développé de nombreux outils et frameworks open source en IA, facilitant la création et le déploiement d'applications IA par les développeurs, dans le but de stimuler l'innovation et d'étendre l'usage de ces technologies.
Le lien étroit entre messagerie et paiement & les défis des paiements mondiaux
-
L’animateur évoque les applications chinoises et japonaises comme WeChat Pay et Alipay, se demandant si elles ont inspiré le projet Libra.
-
David souligne que le marché chinois des paiements diffère fortement de celui des pays occidentaux. En Chine, où l'utilisation des cartes de crédit est limitée, les applications mobiles (comme WeChat Pay et Alipay) sont très populaires, offrant un moyen de paiement pratique, rapide et sécurisé. Dans les pays occidentaux, les cartes de crédit et les systèmes de paiement modernes existent depuis longtemps ; bien que leur expérience utilisateur ne repose pas sur les dernières technologies, l'adoption généralisée des paiements mobiles pourrait prendre davantage de temps.
-
L’animateur demande pourquoi les applications de messagerie et les paiements sont si étroitement liés. David explique qu’un paiement implique généralement une interaction conversationnelle avec l’autre partie. Intégrer une fonction transactionnelle dans une application de messagerie est donc naturel, que ce soit entre deux personnes ou dans un groupe.
-
David indique que, dès son arrivée chez Facebook, l'un de ses objectifs était d'intégrer une fonction de paiement dans l'application de messagerie. Cette fonctionnalité est actuellement disponible uniquement aux États-Unis, mais WhatsApp fait également partie de Meta (le nouveau nom de Facebook). Leur vision consiste à activer des paiements mondiaux sur ces plateformes, permettant aux utilisateurs d'envoyer facilement et à moindre coût des devises numériques partout dans le monde. Ils estiment que cela résoudrait des problèmes concrets et libérerait une grande valeur.
-
L’animateur note que, dans la communauté cryptographique, les développeurs publient souvent simplement leur code, que d'autres peuvent exécuter sur leurs propres nœuds, sans avoir besoin d'autorisation préalable auprès du Congrès ou d'autres institutions, comme Satoshi Nakamoto ne l’a pas fait avant de lancer Bitcoin. Il demande alors si Facebook devait obtenir une autorisation gouvernementale pour lancer Libra.
-
David explique que, lorsqu’on travaille dans une entreprise disposant de milliards d'utilisateurs mensuels actifs, on ne peut pas simplement publier du code comme dans la communauté crypto et espérer que tout se passe bien. Il ajoute que, pendant le développement de Libra, circulaient de nombreuses rumeurs, bien pires que la réalité. C’est pourquoi ils ont décidé de publier un livre blanc détaillant leurs intentions, leur technologie et leur feuille de route, afin d’attirer davantage de participants et d’engager le dialogue avec les régulateurs du monde entier sur les questions de conformité et de réglementation.
-
David raconte qu’il a été convoqué devant le Congrès trois semaines après la publication du livre blanc de Libra, où il a dû répondre à de nombreuses questions, y compris politiques. Il explique que, étant donné la position centrale de Facebook dans les politiques publiques et son influence sur divers sujets, ils ne pouvaient pas se contenter de publier du code, mais devaient dialoguer avec les régulateurs mondiaux. En tant qu’immigrant ayant choisi de devenir citoyen américain, il considère comme un honneur d’avoir pu défendre devant le Congrès un projet auquel il tient profondément.
-
David mentionne qu’en début d’année 2018, ils ont rencontré l’équipe de Lightning Labs pour explorer la possibilité d’utiliser le Lightning Network. (Note : le Lightning Network est un protocole de deuxième couche destiné à résoudre les problèmes d’extensibilité de la blockchain Bitcoin ; il permet des transactions rapides et peu coûteuses, et prend en charge les micro-paiements.)
-
Étant donné que la technologie était encore trop immature à l’époque pour répondre aux besoins d’échelle de Facebook – un réseau devant supporter des centaines de millions, voire des milliards d’utilisateurs – ils ont commencé à envisager d’autres solutions, ce qui a conduit à la création du projet Libra.
-
David insiste sur les défis liés à la diffusion d’une fonction de paiement. Selon lui, le système de paiement actuel présente de nombreuses limitations et ne répond pas aux besoins modernes des paiements mondiaux. Il souhaite promouvoir un système de paiement global capable d’assurer des transferts fluides à l’échelle internationale.
Les inquiétudes américaines face à Libra et autres stablecoins
-
L’animateur demande pourquoi les États-Unis ont adopté une attitude si prudente envers Libra.
-
David pense que de nombreux législateurs étaient mal à l’aise avec l’idée que Facebook entre dans le domaine monétaire. Ils craignaient un impact majeur sur le système financier existant, ainsi que des problèmes de régulation et de conformité.
-
David explique que Libra était soutenu par une alliance de 28 membres, incluant certaines des plus grandes institutions financières, entreprises technologiques et organisations non gouvernementales au monde.
-
Il insiste sur le fait que Libra n’était pas la monnaie de Facebook. Chaque membre de l’alliance avait un droit de vote égal sur la direction du projet. Cette structure visait à garantir équité et transparence, et à empêcher qu’un seul membre prenne un contrôle excessif.
-
David affirme que les États-Unis accusent du retard dans le domaine des cryptomonnaies et des nouvelles technologies. Il constate que d'autres pays attirent les meilleurs talents mondiaux pour construire des entreprises crypto et développer de nouvelles technologies. Les États-Unis doivent être plus ouverts et soutenir davantage ces innovations pour rester compétitifs. Le secteur doit mieux expliquer la valeur de ces technologies, clarifier comment elles résolvent des problèmes réels et quels bénéfices elles apportent aux utilisateurs.
-
David souligne qu’expliquer les problèmes concrets résolus par ces technologies est crucial. Seulement lorsque les gens comprendront et accepteront ces innovations, les cryptomonnaies et la blockchain pourront réaliser tout leur potentiel et améliorer l’efficacité et la commodité des paiements mondiaux.
Les défis des technologies de paiement modernes et la possibilité d'une circulation monétaire mondiale
-
L’animateur rappelle que le gouvernement américain a adopté une attitude ouverte envers Internet dans les années 90, permettant aux entreprises et entrepreneurs d’innover librement, ce qui a fait des États-Unis le centre mondial d’Internet et attiré les meilleurs talents.
-
David fait remarquer que les réseaux de paiement et les technologies sous-jacentes dont nous dépendons ont été inventés dans les années 60 et 70. Bien qu’elles étaient avancées à l’époque, elles sont désormais obsolètes et incapables de répondre aux exigences des paiements mondiaux modernes. Les technologies actuelles permettent théoriquement une circulation monétaire globale, mais d’autres obstacles persistent malgré cette faisabilité technique.
-
David juge qu’on ne peut pas compter uniquement sur la technologie pour résoudre tous les problèmes. Bien qu’elle soit un outil essentiel, il faut aussi tenir compte des structures de pouvoir et des incitations existantes, qui influencent la mise en œuvre et l’efficacité des transferts monétaires mondiaux.
-
Il explique que la monnaie et le système financier touchent aux politiques économiques nationales, à la politique monétaire et à la stabilité financière. Il est donc nécessaire de collaborer avec les gouvernements et régulateurs pour définir des règles adaptées, assurant le bon fonctionnement des transferts monétaires mondiaux. En parallèle, il faut réfléchir aux incitations permettant d’encourager la participation de toutes les parties prenantes.
-
David parle de l’importance des réseaux ouverts. Selon lui, un réseau ouvert permet à chacun d’y accéder et d’y construire, favorisant ainsi la circulation monétaire mondiale, rendant les flux financiers plus fluides entre pays et régions, et stimulant la croissance et la prospérité économiques mondiales.
Séparation contre intégration : comparaison des écosystèmes FinTech sino-américains
-
L’animateur évoque « FedNow », un projet lancé par la Réserve fédérale américaine pour fournir aux banques un service de paiement et de règlement en temps réel, représentant une réponse du gouvernement et du secteur bancaire au développement de la technologie financière.
-
L’animateur mentionne une analyse selon laquelle :
-
Aux États-Unis, les autorités publiques et les régulateurs imposent une séparation stricte entre entreprises technologiques et banques : les entreprises tech ne peuvent pas directement offrir des services bancaires, et les banques ne peuvent pas directement proposer des services technologiques. Cette stratégie vise à protéger les consommateurs, à éviter les monopoles et à limiter les risques financiers.
-
En Chine, en revanche, le gouvernement ne tient pas compte des préférences des banques et laisse triompher la meilleure solution. Ainsi, des entreprises technologiques (comme Alipay et WeChat) ont remplacé les banques comme principaux prestataires de services financiers. Cette stratégie a stimulé l’innovation et le développement de la FinTech, rendant les services financiers chinois plus accessibles et efficaces.
-
-
À cause de ces approches différentes, les résultats divergent : aux États-Unis, les banques restent les principaux fournisseurs de services financiers, tandis que les entreprises tech jouent un rôle secondaire ; en Chine, les entreprises tech dominent le secteur, reléguant les banques au rôle d’infrastructure et de support.
-
David estime que la situation chinoise diffère de celle des États-Unis, car le gouvernement chinois exerce un contrôle fort à la fois sur les entreprises FinTech et sur les banques, ce qui lui permet de promouvoir plus facilement l’innovation. Aux États-Unis, les grandes banques, strictement régulées après la crise financière de 2008, sont effectivement sous surveillance gouvernementale.
-
David explique que le gouvernement américain est satisfait des entités régulées existantes et exerce un contrôle fort sur les institutions financières. Il adopte donc une attitude prudente envers les nouveaux entrants dans le secteur FinTech, craignant qu’ils perturbent le système financier existant et la politique monétaire, entraînant instabilité et risques financiers.
-
David affirme qu’il existe actuellement un manque criant de concurrence, nuisant particulièrement aux populations les plus vulnérables. Il juge choquant que de nombreuses personnes soient exclues du système bancaire américain. Selon lui, les dysfonctionnements du système financier et réglementaire conduisent à une offre insuffisante de services et à des inégalités financières, privant beaucoup d’accès aux services bancaires et aggravant les injustices sociales.
-
L’animateur observe que le système financier américain, complexe en raison de multiples niveaux de réglementation, semble moins agile face aux innovations comparé au secteur crypto, plus flexible. En outre, les différences d’approche réglementaire entre États et gouvernement fédéral créent des difficultés pour les entreprises innovantes, qui doivent satisfaire à des exigences variées.
-
Concernant le décalage réglementaire face aux nouvelles technologies, David reconnaît que l’évolution rapide des cryptos et de la blockchain oblige les régulateurs à prendre du temps pour comprendre, ce qui entraîne un retard.
-
L’animateur et David discutent des lacunes du système financier américain, notamment dans les domaines liés à la DeFi. David souligne que les projets DeFi, construits via la blockchain, permettent des transactions sans intermédiaires traditionnels, là où le système financier classique peine à combler ce vide.
-
David estime que les régulateurs doivent trouver un équilibre entre stabilité du système financier, protection des consommateurs et soutien à l’innovation. Toutefois, encadrer les nouvelles technologies tout en préservant l’innovation reste un défi complexe.
L'impact de la concurrence financière sur la valeur économique
-
David rapporte des conversations avec des personnes non bancarisées, qui préfèrent payer 10 % de frais pour encaisser leur chèque de salaire plutôt que de supporter des frais imprévisibles liés à un compte bancaire, jugés opaques et aléatoires, ce qui alimente méfiance et insatisfaction.
-
David estime que cela freine fortement la création de valeur et la croissance du PIB. L’absence de concurrence conduit à une offre insuffisante de services financiers, à des coûts élevés et à une faible efficacité, bloquant de nombreuses transactions et transferts, générant ainsi des pertes économiques.
-
David insiste sur l’importance de la concurrence et de la technologie financière. La concurrence stimule l’offre de services, réduit les coûts et améliore l’efficacité. La FinTech peut offrir aux non-bancarisés des services plus accessibles, transparents et fiables, répondant à leurs besoins et favorisant les transactions et transferts.
-
L’animateur mentionne le soutien américain à Internet et demande pourquoi l’attitude est différente concernant la monnaie numérique.
-
David pense que, contrairement à Internet, la monnaie touche à des structures de pouvoir concurrentes. La monnaie est un instrument de pouvoir pour les gouvernements et les banques centrales, étroitement liée aux intérêts existants. Le gouvernement américain pourrait donc redouter l’entrée de Facebook dans ce domaine, qui menacerait l’ordre établi.
-
L’animateur souligne que le système financier américain présente des défauts : frais élevés, usage persistant des cartes de crédit et des chèques, ce qui prive beaucoup d’accès aux services financiers et renforce inégalités.
-
David critique le chèque, qu’il compare à l’écriture d’une clé privée sur papier puis sa remise à autrui : extrêmement dangereux. Un chèque peut être falsifié, modifié ou volé, créant des risques financiers importants. Ce n’est pas un mode de paiement sûr.
-
L’animateur estime que ni les banques ni les entreprises tech américaines ne semblent conscientes des failles du système bancaire actuel. C’est pourquoi les cryptomonnaies gagnent en adoption : elles offrent une alternative ouverte permettant de contourner un système défaillant, caractérisé par une offre insuffisante, des coûts élevés et une faible efficacité.
-
David cite des cas où des banques centrales ou gouvernements dévaluent leur monnaie, provoquant une hyperinflation qui efface rapidement la valeur de l’argent. Ces phénomènes réduisent le pouvoir d’achat, abaissent le niveau de vie et aggravent les inégalités, sapant la confiance dans le système monétaire.
-
David observe que, dans ces pays, l’adoption des cryptomonnaies est plus forte, car les populations cherchent un moyen juste de stocker leur valeur. Les cryptos peuvent servir de réserve de valeur sûre, transparente et fiable, protégeant les individus contre la dépréciation monétaire et l’hyperinflation, ce qui améliore l’accès aux services financiers, abaisse les coûts et augmente l’efficacité.
Bitcoin & Lightning Network
-
L’animateur aborde le sujet des cryptomonnaies, demandant quel rôle elles jouent dans le système financier global, et ce que construit David avec sa société Lightspark.
-
David explique que Lightspark développe des outils et logiciels destinés à accélérer l’adoption du Lightning Network comme protocole de paiement ouvert sur Internet, permettant des paiements ouverts, peu coûteux, interopérables et conformes à l’esprit d’Internet.
-
David a choisi le Lightning Network parce qu’il croit en un réseau fonctionnant comme Internet, indépendant de tout acteur ou groupe d’entreprises. À ses yeux, le seul réseau et actif correspondant à ce critère est Bitcoin.
-
Il explique que le Lightning Network est un système de paiement basé sur des canaux, concept peu intuitif. Son équipe travaille à adapter son comportement aux attentes des entreprises. Lightspark ne cible pas les consommateurs, mais fournit des outils permettant aux grandes et petites entreprises d’envoyer et de recevoir de la valeur sur Internet de manière simple, fiable et prévisible.
-
David soutient l’utilisation de stablecoins sur le Lightning Network, dès que cela sera possible. Toutefois, il met en garde : si un réseau de paiement dépend d’une stablecoin ou d’un actif comme actif de règlement central, cela pose problème. Une stablecoin nécessite des réserves, contrôlées par une entité, qui devient alors un point de défaillance unique pour tout le réseau.
-
Il compare une fraction de Bitcoin sur le Lightning Network à un paquet TCP : c’est le vecteur transportant la valeur d’un point A à un point B. On peut transférer de la valeur via Bitcoin, mais la plupart des gens ne veulent pas l’utiliser quotidiennement ; ils préfèrent acheter du Bitcoin et le conserver le plus longtemps possible.
-
L’animateur demande pourquoi choisir Bitcoin et Lightning Network plutôt qu’Ethereum.
-
David répond que l’industrie est trop dogmatique sur certains sujets. Il faut se concentrer sur la résolution de problèmes, pas sur les querelles de technologie. Il n’est pas « maximaliste Bitcoin », reconnaissant les atouts de Bitcoin et d’Ethereum. Pour lui, Bitcoin reste le meilleur choix pour tout ce qui touche à la monnaie et aux paiements.
-
David insiste sur la nécessité d’offrir des choix régulés. Personne ne veut faciliter le blanchiment d’argent ou le financement du terrorisme. Il note que, sur les nouveaux réseaux, ces activités sont plus difficiles à mener et plus faciles à détecter que dans les systèmes traditionnels.
-
David affirme qu’on ne veut pas de chaos mondial. Il faut des mécanismes de contrôle et d’équilibre, offrant des alternatives fiables. Ces choix doivent être bien régulés pour protéger les consommateurs, tout en permettant aux gouvernements légitimes de mener une politique monétaire et d’exercer un certain contrôle sur leur pays. D’un point de vue technique, il faut permettre toutes ces fonctionnalités aux utilisateurs, tout en laissant aux bons gouvernements les moyens d’agir.
-
L’animateur conclut que si l’expérience globale de la cryptomonnaie aboutit à offrir au monde une autre option pour stocker numériquement de la valeur, au-delà de la monnaie fiduciaire, alors nous avons gagné. Et si, en plus, nous réussissons à créer un système bancaire fondé sur une architecture décentralisée, ouverte, de confiance, sans permission et dans l’esprit d’Internet, alors nous aurons atteint la victoire que nous recherchons tous.
Bienvenue dans la communauté officielle TechFlow
Groupe Telegram :https://t.me/TechFlowDaily
Compte Twitter officiel :https://x.com/TechFlowPost
Compte Twitter anglais :https://x.com/BlockFlow_News
深潮TechFlow
