아서 헤이스와의 대화: Zcash가 마지막 1000배 기회다, 모든 전략은 더 많은 비트코인을 확보하기 위한 것

2025.11.18

아서 헤이스와의 대화: Zcash가 마지막 1000배 기회다, 모든 전략은 더 많은 비트코인을 확보하기 위한 것

"나는 특정 자산의 장기적 잠재력에 대해 믿지만, 단기적으로 내 목표는 비트코인 보유량을 극대화하는 것이다."

2025.11.18 - 07:19:10

Zcash隐私比特币

Web3 심층 보도에 집중하고 흐름을 통찰

"나는 특정 자산의 장기적 잠재력에 대해 믿지만, 단기적으로 내 목표는 비트코인 보유량을 극대화하는 것이다."

정리 및 번역: TechFlow

게스트: Arthur Hayes

진행자: Michael Jerome

팟캐스트 출처: threadguy

원제: Arthur Hayes: BTC Price Targets, Trading Advice, Bear Market and More | TG Podcast

방송일: 2025년 11월 15일

주요 핵심 포인트 요약

나는 현재 시장에 대해 매우 낙관적이다. 비트코인은 인류 역사상 최고의 자산 중 하나다.
인내심이 있고 현금을 보유하며 과도한 레버리지를 피할 수 있는 투자자들에게 지금은 투자하기에 이상적인 시기다.
현재 시장 움직임은 투자자의 성급함과 과도한 레버리지 거래로 인한 결과가 더 크다.
많은 패밀리오피스들이 여전히 VC 펀드에 투자하는 이유는 은행가들과 기관 자금 매니저들과 소통하는 느낌을 즐기며, 칭송받는 것을 좋아하고 의식적인 회의와 행사에 참여하는 것을 좋아하기 때문이다. 바로 이런 심리가 그들을 저조한 성과를 내는 펀드에 투자하게 만든다.
모든 투자 활동은 수익을 얻기 위한 것이며, 이 수익은 궁극적으로 더 많은 비트코인 보유로 전환된다.
Zcash는 암호화폐 분야에서 마지막으로 1000배 수익을 낼 가능성이 있는 프로젝트다.
결국 나는 계속해서 Zcash를 추가 매수하기로 결정했다. 나는 그것이 비트코인 가치의 20%에 도달할 잠재력을 가지고 있다고 본다. 현재 나의 투자 계획은 거의 완료되었지만, 가격이 조정된다면 더 매수할 가능성도 있다.
만약 어떤 정치인이 1929년부터 1930년 사이의 긴축 정책을 공개적으로 선언한다면, 그때가 나의 낙관론이 무너지는 신호가 될 것이다.
금과 은은 국가가 법정화폐의 평가절하를 방어하는 도구이며, 비트코인과 일부 엄선된 암호화폐는 국민이 인플레이션에 대응하는 무기다.
최고의 투자자는 서로 모순되는 두 가지 관점을 동시에 받아들일 수 있다. 나는 특정 자산의 장기적 잠재력을 믿지만, 단기적으로는 비트코인 보유량을 극대화하는 것이 목표다.
新人玩家에게 주는 조언은 우선 '고위험 일확천금'이라는 생각을 접어두는 것이다. 자신의 감정을 관찰하고 이런 조급한 심리를 이해할 수는 있지만, 그것에 휘둘리지 말아야 한다.

Arthur Hayes가 바라본 베이스층 암호화폐와 벤처 캐피탈(VC)의 경쟁 구도

진행자: 암호화폐 분야의 벤처 캐피탈(VC)과 체인 상 유동시장 간에 단절이 존재한다고 보십니까?

Arthur:

단절이라기보다는 인센티브 문제이며, 이들의 행동은 모두 자신들의 인센티브에 의해 결정된다. 만약 한 펀드가 제한투자자(LP)들에게 수익을 내야 하며 관리 수수료를 받기 위한 방법이 필요하다면, 자연스럽게 암호화폐 VC 모델을 따르게 된다. 이 모델 하에서는 대부분의 암호화폐 벤처펀드가 비트코인과 이더리움보다 성과가 낮으며, 구체적 성과는 펀드 종류에 따라 달라진다.

사실 전통 벤처 캐피탈 펀드들도 별로 낙관적이지 않다. Andreessen Horowitz(a16z), Sequoia 같은 대형 명문 펀드를 제외하면, 많은 VC 펀드들은 실제로 수익을 내지 못하며, 그 수익률은 S&P 500 지수에도 미치지 못하고, 나스닥은 더 말할 것도 없다. 고액의 관리 수수료를 지불하는 대신 ETF를 사는 편이 오히려 99%의 VC 펀드를 능가할 수 있다.

나는 한 고액 자산가에게 이 점을 언급한 적이 있다. 그는 패밀리오피스 투자자로서 가문의 일원이었고, 동료들이 나에게 왜 이런 성과가 부진한 VC 펀드에 계속 투자하냐고 물었다. 그들은 항상 "다음 핫한 VC 펀드를 찾는 것"을 이야기한다. 나는 이를 이해하지만, 결국 그는 이것이 사실상 "분위기"의 문제라고 인정했다. 그들은 은행가들과 기관 자금 매니저들과 소통하는 느낌을 즐기며, 칭송받는 것을 좋아하고 의식적인 회의와 행사에 참여하는 것을 좋아한다. 바로 이러한 심리가 그들을 저조한 성과를 내는 펀드에 투자하게 만든다.그들은 이것이 바로 투자자의 삶이라고 느끼며, 인정받고 칭찬받는 것이 중요하다고 생각한다.

따라서 어찌 보면 이런 VC 펀드들은 시장과 단절된 듯 보이지만, 실제 그들의타겟 고객에게는 재무 수익 추구 이상으로 심리적 욕구를 충족시키고 있는 셈이다.

Arthur Hayes란 누구인가?

진행자: 당신의 이야기를 듣고 싶습니다. 이 생중계를 보는 많은 시청자들은 솔라나(Solana), 밈(Meme), Axiom Crew 등 2024년에 주목받는 새로운 세대의 암호화폐 애호가들일 수 있습니다.간단히 자기소개를 해주실 수 있겠습니까?

Arthur:

물론입니다! 저는 2013년에 암호화폐를 처음 접했습니다. 그 이전에는 홍콩에서 씨티은행과 도이치은행에서 ETF 마켓 메이커로 일했습니다. 이후 실직하게 되었죠. 2013년 봄, 우연히 비트코인 백서를 읽게 되었고, 당시 비트코인 가격은 약 200달러였습니다. 이 백서는 저에게 큰 충격을 주었습니다. 왜냐하면 저는 오랫동안 금에 관심이 있었으며, 연준과 글로벌 은행 시스템이 통화정책을 통해 통화 가치를 파괴하는 것에 대해 우려해왔기 때문입니다. 이 문제들은 제가 경영대학원에서 배운 내용에도 포함되어 있었습니다. 암호화폐 개념은 저에게 매우 설득력 있게 다가왔고, 금융사를 사랑하는 사람으로서 저는 무척 흥분했습니다. 왜냐하면 암호화폐는 인쇄기의 발명만큼이나 중요한 사건이 될 수 있기 때문입니다.

당시 실직 후 백서를 읽게 된 것은 운이 좋은 일이었고, 어느 정도 저축과 친구들의 도움 덕분에 전통적인 직장을 다시 찾는 대신 암호화폐 분야에 진입하기로 결심했습니다. 그래서 비트코인과 암호화폐 관련 사업을 시작하기로 마음먹었고, 이것이 바로 BitMEX의 탄생입니다.

저는 트레이더로서 원했던 파생상품 거래소를 만들고 싶었습니다. 이후 2014년 Ben Delo와 Samuel Reed라는 두 공동 창업자와 함께 BitMEX를 설립했습니다. 2016년 우리는 영속계약(perpetual contract)을 출시했는데, 이는 업계 규칙을 바꾼 금융 파생상품이었습니다. 2018년까지 BitMEX는 세계 최대 암호화폐 거래소 중 하나가 되었습니다.

그 후 미국 정부의 기소로 수감되었지만, 이후 사면되었습니다. 현재 저는 시장으로 돌아와 제 자금을 관리하는 데 집중하고 있습니다. 우리는 Maelstrom이라는 회사를 설립했으며, 초기 단계 토큰 투자와 컨설팅 서비스를 전문으로 합니다. Ethena와 EtherFi, 그리고 일부 유동성 거래 프로젝트 등이 우리의 성공 사례입니다. 여러분은 X에서 제가 때때로 제 투자 프로젝트를 홍보하는 것을 볼 수 있을 것입니다. 또한 우리는 신생 기반 인프라 프로젝트에 투자하는 프라이빗 에쿼티 툴도 출시하고 있습니다.

시장 포지셔닝과 레버리지 거래 심리 이해하기

진행자: 현재 시장 상황을 어떻게 판단하고 계십니까? 비트코인이 98,000달러까지 하락했을 때의 느낌은 어떠셨습니까?

Arthur:

Maelstrom에서는 현재 자금의 약 98%를 이미 시장에 투입했습니다. 물론 여유 현금도 일부 보유하고 있지만, 대부분의 투자 비용 기반이 낮기 때문에 시장 변동의 영향은 크지 않아 비교적 여유롭게 시장을 바라보고 있습니다. 게다가 우리는 레버리지를 사용하지 않기 때문에 시장 동향을 더욱 차분하게 평가할 수 있습니다.

많은 청취자들이 특히 비트코인 또는 다른 암호화폐에 대해 레버리지 포지션을 갖고 있을 것으로 알고 있습니다. 이런 상황은 스트레스를 유발할 수 있으며, 레버리지 거래는 방향성을 정확히 판단할 뿐 아니라 진입과 청산 타이밍도 정확히 맞춰야 하기 때문입니다. 무엇보다도 레버리지 거래는 주기적으로 자금 비용을 지불해야 하며, 이는 단기 변동으로 인해 전략을 변경하게 만듭니다. 예를 들어 "지난 24시간 동안 실적이 좋지 않으니 전략을 수정해야 하나?" 하는 식입니다.

이러한 심리적 압박은 특히 시장 변동성이 클 때 두드러집니다. 예를 들어 시장을 낙관하고 있는데도 불구하고 가격이 1% 또는 2%밖에 오르지 않거나, 거시환경이 유리해 보임에도 불구하고 비트코인이 10만 달러 심리적 저항선 아래로 떨어지는 경우입니다. 이때 레버리지 포지션을 가진 사람들은 불안을 느낄 수 있으며, 포지션 유지 비용뿐 아니라 인내심이나 지속 가능한 능력 부족도 원인입니다. 이것이 바로 레버리지 거래의 가장 큰 도전입니다.

왜 사람들이 레버리지를 선택하는지 이해합니다. 많은 사람들이 재정 상태를 빠르게 개선하고 싶어 하지만 시간과 자금이 제한적이기 때문에 레버리지를 통해 빠른 수익을 얻고자 합니다. 그러나 시장이 예상대로 움직이지 않으면 이런 전략은 불안감과 손실로 이어질 수 있습니다.

거시적 관점에서 보면, 현재 경제 환경은 암호화폐에 매우 유리하다고 생각합니다. 저는 여전히 일부 자산을 매수하고 있으며, 주로 Zcash에 집중하고 있습니다. 전체 시장이 아직 '알트코인 시즌'에 들어가지 않았지만, 지난 18개월 동안 유동성 자산과 Zcash에 주목했다면 매우 좋은 실적을 거뒀을 것입니다. 대부분의 다른 코인들이 부진했지만, 전체 시장은 여전히 상승 추세에 있습니다. 따라서 현재 시장에 대해 매우 낙관적입니다.

또한 인내심이 있고 현금을 보유하며 과도한레버리지를 피할 수 있는 투자자들에게 지금은 투자하기에 이상적인 시기입니다. 2021년 11월과 12월을 되돌아보면 당시 시장은 사상 최고치를 기록했고, 투자자들의 감정은 고조되어 모두 낙관적이었습니다. 당시 중앙은행들은 인플레이션 문제에 초점을 맞추고 있었습니다. 예를 들어 연준은 경제를 둔화시켜야 하며 2022년 3월부터 금리를 인상할 계획이라고 명확히 밝혔습니다. 당시 금리 인상 주기를 살펴보면 곡선이 명확히 상승하고 있음을 알 수 있습니다.

하지만 오늘날의 상황과 비교하면 시장 환경이 크게 변화했음을 알 수 있습니다. 신용 성장이 정체되었고, 연준 관계자들은 시스템 내 준비금 부족 문제를 논의하며 양적완화(QE) 재개 가능성까지 언급하고 있습니다. 현재 중앙은행의 완화 또는 금리 인상 주기를 살펴보면 대부분의 중앙은행이 금리를 인상하기보다 인하하고 있음을 알 수 있습니다.

정치적 관점에서 보면 현재 논의는 인공지능(AI), 이민 등의 핫이슈 중심으로 이루어지고 있습니다. 각국 정치인들은 유권자들에게 "무료 서비스" 또는 "추가 복지" 같은 다양한 혜택을 약속하고 있지만, 거의 누구도 일반적인 세금 인상을 언급하지 않습니다. 일부는 최상위 1%에게만 세금을 올리자고 제안하지만, 이는 유권자를 달래기 위한 전략일 뿐 실질적인 재정 해결책은 아닙니다. 정치인들의 실제 전략은 증세가 아닌 돈을 찍어내는 것이며, 향후 12~18개월 동안 신용 수축 가능성은 거의 없습니다. 이것은 2021년 시장 정점기의 정책 환경과 뚜렷한 대비를 이룹니다.

현재 시장은 다소 침체된 것처럼 보일 수 있지만, 이는 전환기이기 때문이며 특히 연준과 중국 인민은행이 통화 완화를 점차 강화하고 있기 때문입니다. 미국에서는 2026년 대통령 선거를 앞두고 있습니다. 공화당(붉은팀)은 최근 뉴욕, 버지니아 등 주요 선거에서 부진한 실적을 보였습니다. 트럼프는 경험 많은 정치인으로서 선거 승리를 위해 어떤 조치를 취해야 할지 잘 알고 있습니다. 공화당의 "경제 자극책"은 인공지능, 데이터센터, 무기 생산, 담보대출 지원에 집중될 가능성이 있으며, 민주당은 기후변화 정책, 사회정의 프로그램, 무료 급식 및 대중교통 서비스에 더 집중할 것입니다. 두 당의 정책 우선순위는 다르지만 본질적으로 모두 유권자 집단을 지지하기 위해 돈을 찍어냅니다.암호화폐 투자자들에게는 이러한 지속적인 통화 공급 확대가 바로 시장의 생명줄입니다.

"사회주의", "산업국가", "자본주의"는 모두 서로 다른 정치적 포장일 뿐이며, 다양한 유권자들의 지지를 얻기 위한 목적입니다. 그러나 궁극적으로 핵심 전략은 증세가 아닌 돈을 찍어내는 것이며, 이 '인플레이션 세금'은 지난 40~50년간 누적된 막대한 부채 문제를 해결할 수 있는 유일한 정치적으로 실행 가능한 방법입니다.

이러한 이유로 저는 현재 시장에 대해 매우 낙관적입니다. 간단히 뉴스를 읽기만 해도 이러한 추세를 볼 수 있습니다. 복잡한 지표, 마법의 차트, 기술적 분석 도구에 의존할 필요 없이 정치인들이 추진하는 정책 방향만 관찰해도 미래의 투자 기회를 판단할 수 있습니다.

Arthur의 낙관론이 무너질 조건은 무엇인가?

진행자: 그렇다면 당신의 낙관론이 무너질 조건은 무엇입니까?

Arthur:

만약 어떤 정치인이 1929년부터 1930년 사이의 긴축 정책을 공개적으로 선언한다면, 그때가 나의 낙관론이 무너지는 신호가 될 것입니다. 예를 들어 당시 미국 재무장관 앤드루 멜론(Andrew Mellon)은 대공황 초기에 극단적인 경제 견해를 제시한 유명한 은행가였습니다. 그의 핵심 주장은 "신용을 청산하고, 자본을 청산하라"는 것이었습니다. 그는 빚을 내어 사치스러운 삶을 영위한 사람들이 그에 대한 대가를 치러야 하며, 시스템은 리셋되어야 하고 모든 부실채권은 정리되어야 한다고 보았습니다. 오직 그렇게 해야 경제가 건강한 상태로 돌아갈 수 있다는 것이었습니다.

물론 그의 원문은 제가 전달한 것보다 더 간결했지만, 핵심 사상은 다음과 같습니다.누군가 많은신용을 빌렸지만 그 부채를 감당할 수 있는 충분한 수입을 창출하지 못했다면, 정부가 구제하는 대신 파산해야 한다는 것입니다. 이러한 정책으로 인해 1930년대 초반 신용이 급격히 위축되며 직접적으로 대공황을 초래했습니다. 이 역사는 경제학 교과서에도 기록되어 있습니다. 결과적으로 이러한 정책은 극도로 인기가 없었으며, 당시 대통령 후버(Hoover)는 다음 선거에서 참패하게 됩니다.

따라서 오늘날 중국의 "공산주의자", 미국 지도자, 혹은 다른 나라 정치인들 중 누구라도 유사한 긴축 정책을 공개적으로 주장한다면, 즉 신용 감소를 허용하거나 실패한 기업에 대한 구제를 중단한다면 이는 중대한 신호가 될 것입니다. 하지만 현재까지 그런 징후는 보이지 않습니다. 실제로 G7 국가 중 어느 곳에서도 주요 정치인이 그러한 입장을 취하려 하지 않습니다. 유일한 예외는 아마 아르헨티나의 마일레이(Milei)일 수 있지만, 아르헨티나의 경제 규모는 너무 작아 글로벌 시장에 실질적인 영향을 거의 미치지 못합니다.

G7 국가에서 정치인들이 긴축 정책을 꺼리는 이유는 거대한 사회·경제적 리스크를 동반하기 때문입니다. 대규모 신용 축소는 실업률 급등을 유발하며 많은 부자들이 재산을 잃게 됩니다. 이러한 결과는 민주선거에서 받아들여질 수 없으며, 유권자들은 이런 정책을 지지하지 않을 것입니다. 비민주 국가에서도 정권 내부에서 지지를 얻기 어렵습니다.

왜 암호화폐가 현재 부진한 성과를 내고 있는가?

진행자: 현재 시장 환경에서 왜 암호화폐가 부진한 성과를 내고 있는 것입니까?

Arthur:

2025년 1월에 비트코인을 매수했다면 현재 가격은 당시와 비슷하거나 약간 하락했을 수 있습니다. 소규모 코인에 투자했다면 더 큰 하락폭을 경험했을 수도 있습니다. 하지만 2년 전에 비트코인을 매수했다면 투자 수익은 양수일 것입니다. 올해 4월 9일부터 11일 사이, 소위 "해방일(Liberation Day)"에 비트코인을 매수했다면 수익은 약 30%에서 44% 사이일 것입니다.

따라서 최근에 암호화폐 시장에 진입했거나 방금 레버리지 포지션을 열었다면 손실을 느낄 수 있다는 점을 충분히 이해합니다. 하지만 우리는 비트코인의 실적을 더 긴 시간 축에서 바라볼 필요가 있습니다.비트코인은 인류 역사상 최고의 자산 중 하나입니다. 문제는 비트코인에 막 입문했거나 단기간에 수익을 기대한다면 시장이 자신의 예상대로 움직이지 않는다고 느낄 수 있다는 점입니다. 그러나 실제로 시장은 당신의 시간표에 맞춰 움직이지 않습니다. 저는 현재 시장의 움직임은 투자자의 조급한 심리와 과도한레버리지 거래로 인한 결과가 더 크다고 생각합니다.

많은 사람들은 특정 시기에 다른 자산이 비트코인을 일시적으로 앞지를 수 있다는 사실을 인식하지 못합니다. 그러나 장기적으로 통화 가치가 지속적으로 하락한다면 비트코인은 여전히 최고의 자산 중 하나가 될 것입니다. 또한 특정 알트코인들이 비트코인을 능가하는 실적을 낼 수도 있습니다. 하지만 무작위로 3개월 구간을 선택해 투자 성과를 측정한다면 그 결과는 주사위를 던지는 것과 다름없으며 우연성에 크게 좌우됩니다.

Arthur:

저는 현재 레버리지 거래에 집중하고 있지 않습니다. 물론 레버리지를 사용하는 것이 잘못된 것은 아닙니다. 만약 당신이 레버리지 트레이더가 되고 싶다면 시장에 대해 극도로 경계해야 합니다. 예를 들어 매일 밤 8시간씩 숙면을 취하기 어렵습니다. 시장 동향을 지속적으로 주시해야 하며, 핸드폰 알림을 설정해야 합니다. 오픈 이자 변화를 이해하고, 시계열 데이터를 파악하며, 글로벌 자금 흐름, 특히 아시아, 유럽, 북미의 거래 상황을 분석해야 합니다.

이것들이 성공적인 레버리지 트레이더가 되기 위한 기본 기술입니다. 만약 당신이 이러한 일을 할 수 없다면, 충분한 노력을 들이지 않은 채 레버리지 거래를 쉽게 시도하지 않는 것이 좋습니다. 레버리지 거래는 365일 내내 집중을 요구하며, 오직 그때에야 성공 가능성이 있습니다. 하지만 퇴근 후 아무 생각 없이 포지션을 열고 빠른 수익을 기대한다면 큰 어려움에 봉착할 가능성이 큽니다. 다시 말하지만, 레버리지 자체가 문제가 아니라 트레이더가 충분한 집중과 전문 지식을 갖췄는지 여부가 중요합니다.

진행자: 우리는 모두 당신이 비트코인과 금의 “추격 거래”에 대해 독특한 관점을 가지고 있다는 것을 알고 있습니다. 당신은 시장이 금에 대한 인식과 비트코인에 대한 시각이 매우 다르다고 보고 있습니다. 현재 이 문제를 어떻게 보고 계신지 궁금합니다. 여전히 비트코인이 금을 따라잡는 것을 주목하는 사람들에게 미래는 어떻게 전개될 것이라고 보십니까?

Arthur：

저의 비암호화폐 투자 포트폴리오에서는 거의 100%를 실물 금광 및 은광 투자에 할애했습니다. 제 투자 논리를 설명하자면, 핵심은 비트코인이 국민이 통화 가치 하락에 대응하는 도구라는 점입니다. 누구나 비트코인을 가질 수 있으며, 누구도 당신이 그것을 소유하고 있다는 것을 알 수 없습니다. 우리는 심지어 개인키를 머릿속에 기억할 수도 있으며, 이는 매우 독특한 특징입니다.

하지만 중앙은행 관계자들에게도 유사한 문제가 있습니다. 미국의 중앙은행가가 아니라면, 자국 또는 자국 경제의 외환보유자산이 미국이 주도하는 인플레이션에 대비할 수 있어야 합니다. 지난 1만 년 동안 국가든 개인이든 이러한 문제에 대응하기 위한 최고의 자산은 금이었습니다.

따라서 제가 중앙은행가나 정부 관료라면, 자산 몰수나 인플레이션으로부터 자신을 보호하기 위해 금을 선택할 것입니다. 금은 오랜 역사 속에서 검증된 해결책입니다. 반면 비트코인은 단지 15년의 역사밖에 없고, 금은 1만 년의 역사를 가지고 있습니다.금을 선택하는 것은 안정성 때문만이 아니라 기관의 전통적 인식에 부합하기 때문입니다. 주권 국가의 관료로서 비트코인을 선택했다가 실패한다면 저는 직장을 잃을 수 있습니다. 하지만 금을 선택했다가 문제가 생기더라도 "이것은 우리가 항상 해온 방식이다"라고 말할 수 있습니다.

또한 금의 보관 방식은 더 전통적이고 신뢰할 수 있습니다. 우리는 금고를 가지고 있으며, 이를 지키기 위한 무장 경비원이 있습니다. 복잡한 암호학이나 개인키 관리를 이해할 필요가 없습니다. 반면 비트코인의 보관과 보안은 새로운 기술과 지식을 필요로 하며, 많은 정부에게는 큰 진입 장벽입니다. 따라서 미국이 러시아 자산을 몰수한 것을 보면서 저는 어떤 국가라도 동일한 위험에 직면할 수 있음을 깨달았습니다. 이를 피하기 위해 저는 금을 자국 국경 내에 보관하고, 자국 군대가 보호하도록 선택할 것입니다.

물론 개인으로서 저는 비트코인을 보유하고 그 가치를 믿을 수 있습니다. 하지만 국가 차원에서는 여전히 금이 더 안전한 선택입니다. 따라서 제 투자 전략에서는 두 자산 모두 보유합니다.금과 은은 국가가법정화폐의 평가절하를 방어하는 도구이며, 비트코인과 일부 엄선된 암호화폐는 국민이인플레이션에 대응하는 무기입니다.

두 자산의 실적은 다를 수 있지만 핵심 논리는 유사하며, 모두 통화 가치 하락에 대응하기 위한 것입니다. 다만 구매자층이 다릅니다—금은 주로 국가가 구매하고, 비트코인은 국민의 선택입니다. 이것이 제가 두 자산 모두를 보유하는 이유입니다. 금과 비트코인을 서로 대립적인 존재로 보는 것이 아니라 보완적인 관계로 봐야 합니다. 2022년 2월(미국이 러시아 자금을 몰수한 이후) 금의 최대 구매자를 살펴보면 각국 중앙은행입니다. 이런 추세가 계속될 것이라 생각하십니까? 앞으로 세계가 더 많은 갈등과 분열을 겪을 것이라 보십니까? 답이 그렇다면 금을 사세요. 국가들이 계속해서 금을 늘릴 것이기 때문입니다.

반면 각국이 돈을 찍어내는 방식으로 문제를 해결하면서 인플레이션을 유발할 것이라 생각한다면 비트코인을 사세요. 비트코인은 국민의 화폐이며, 디지털 연결 시대에 인플레이션에 대응하는 방식입니다. 저는 금이나 비트코인이든, 두 트렌드 모두에서 수익을 낼 수 있다고 믿습니다. 이것이 제가 금에 대해 가지는 관점입니다. 둘 중 하나를 선택하는 것이 아니라 둘 다 선택하는 것입니다. 비록 제 암호화폐 보유 비중이 더 높지만, 금 역시 제 투자 포트폴리오에서 없어서는 안 될 부분입니다.

Naval이 Arthur에게 Zcash를 추천한 이야기

진행자：우리 모두 금과 비트코인을 동시에 보유한다는 투자 전략이 흥미롭다고 생각합니다. Naval 같은 사람이 전통적인 금 대신 비트코인을 선택하는 이유를 이해할 수 있습니다. 이제 Zcash에 대해 이야기해보겠습니다. 당신이 여러 번 Naval의 이야기를 언급한 것을 들었습니다. 공유해주실 수 있겠습니까? 무엇이 당신을 Zcash에 관심을 갖게 했습니까? BitMEX가 최초로 Zcash를 상장한 거래소라고 말씀하신 적이 있죠?

Arthur:

네, BitMEX는 최초로 Zcash 선물 계약을 출시한 거래소입니다. 약 2016년, Zcash는 시장에서 가장 핫한 코인 중 하나였습니다. Zuko(Zcash 창시자)가 곳곳에서 홍보했고, 모두가 프라이버시 기술에 큰 기대를 걸었으며, Zcash가 비트코인을 더욱 프라이버시하게 만들 수 있다고 생각했습니다.

당시 저는 Zcash에 큰 관심을 가졌는데, 주된 이유는 비트코인 채굴 방식과 유사하지만 7년 늦게 시작된 느린 토큰 배포 방식 때문이었습니다. 그래서 Zcash가 아직 유통 토큰이 없을 때 선물 계약을 출시했습니다. 2016년 가을, 이 계약은 매우 인기가 있었습니다. 2016년 말 Zcash의 제네시스 블록이 생성되었고, Poloniex에서 가격이 일시적으로 3000달러까지 치솟았습니다. 당시 시장 공급량이 거의 제로였기 때문입니다.

하지만 채굴이 진행되면서 인플레이션이 나타나고 공급량이 늘어나며 가격은 하락했습니다. 당시 제가 Zcash에 대해 가장 우려했던 점은 '신뢰 설정(Trusted Setup)'이었습니다. 이 설정은 사용자가 Zcash 개발팀이 초기화 과정을 완료했다는 것을 신뢰해야 한다는 점에서 위험이 있었습니다. 비록 그들이 생중계를 통해 투명성을 보여주었지만 여전히 일정한 리스크가 있었습니다. 또한 Zcash의 채굴 보상 중 20%가 창립팀에게 분배된다는 점도 논란을 일으켰습니다.

또한 시장에서는 유통되는 Zcash 중 상당수가 프라이버시 기능을 활성화하지 않았다는 비판도 있었습니다. 이로 인해 Zcash는 실제로 비트코인보다 7년 늦게 출시되었고 네트워크 효과도 훨씬 떨어지기 때문에 단지 '축소판' 비트코인에 불과하다는 인식이 생겼습니다.

따라서 오랜 기간 동안 저는 Zcash에 큰 관심을 갖지 않았습니다. 그런데 프라이버시 관련 인터뷰에서 우연히 Naval과 저녁 식사를 하게 되었고, Zcash에 대해 이야기를 나누었습니다. 저는 축하의 말을 전했고, 그는 "맞아요, 이것은 제가 내린 두 번째로 큰 베팅입니다.저는 Zcash가 암호화폐 분야에서 마지막으로 1000배 수익을 낼 가능성이 있는 프로젝트라고 생각합니다."라고 말했습니다. 이 말이 제 관심을 끌었습니다.

이어 그는 제가 Zcash에 대해 가졌던 우려를 하나씩 반박했습니다. 그는 Monero가 프라이버시 면에서 완벽하지 않으며, 특히 AI와 빅데이터가 난무하는 시대에는 일본의 일부 연구자들이 Monero를 익명성 해제(de-anonymize)할 수 있었다고 지적했습니다. 또한 Zcash는 Halo 2 업그레이드에서 기존의 '신뢰 설정'을 폐지했으며, 채굴 보조금도 2년 전에 점진적으로 종료되었다고 언급했습니다.

그의 분석을 듣고 저는 Zcash를 다시 검토하기 시작했습니다. Naval은 매우 성공한 투자자이며, 그의 많은 판단은 정확했습니다. 그래서 저는 "먼저 투자하고 나중에 조사한다"는 전략을 선택했습니다. 저녁 식사 도중 저는 제 브로커에게 연락해 일부 Zcash를 매수했습니다. 흥미롭게도 제 브로커 6명 모두 거래를 꺼렸고, 이 반응은 오히려 제 투자 결심을 더욱 굳게 만들었습니다.

집에 돌아와 Naval이 언급한 정보를 검증하기 시작했고, 그가 말한 내용이 모두 사실임을 확인했습니다. Zcash의 기술적 개선, 프라이버시 보호 잠재력, 채굴 보조금 종료 등은 모두 미래에 대한 자신감을 갖게 했습니다.

그 이후 저는 Zcash 투자에 본격적으로 뛰어들었습니다. 당시 비트코인 가격은 약 11만 달러였고, Zcash 가격은 지속적으로 상승하고 있었습니다. Zcash에 대한 시장의 열정을 보는 것이 좋았으며, 칭찬이나 비판 모두 이 자산의 활력을 느끼게 해주었습니다.

결국 저는 계속해서 Zcash를 추가 매수하기로 결정했습니다. 저는 그것이 비트코인 가치의 20%에 도달할 잠재력을 가지고 있다고 봅니다. 현재 제 투자 계획은 거의 완료되었지만, 가격이 조정된다면 더 매수할 가능성도 있습니다. 최근 Zcash 가격은 저점 400달러에서 약 500달러까지 회복되었으며, 점점 더 많은 사람들이 그들의 프라이버시 특성과 운영 방식을 이해하게 되면 가격은 다시 상승할 것이라 믿습니다.

동시에 저는 새로운 지갑 기술을 시도하여 능숙하게 조작할 수 있도록 노력하고 있습니다. 저는 이 시장에서 계속 나아갈 준비가 되어 있습니다.

프라이버시와 제로지식 증명(ZK) 기술의 시대가 다가온다

진행자: 최근 저는 Murt가 Zcash를 홍보하는 것을 보았습니다. 그는 앞으로 5~10년 동안 암호화폐의 핵심은 기존 인프라와 시스템에 프라이버시 계층을 추가하는 것이 될 것이라고 말했습니다. 기본적으로 모든 암호화폐가 프라이버시 보호 기능을 갖추게 될 것이라는 뜻입니다. 어떻게 생각하십니까? 우리가 정말 곧 프라이버시 기술의 새로운 시대를 맞이할 것이라 보십니까?

Arthur:

물론입니다. 현재 AI 기술은 이미 매우 발전했으며, 이를 AGI라고 부르든 아니든 본질적으로 강력한 예측 엔진입니다. 각국 정부는 이러한 기술을 활용해 우리의 디지털 삶을 완전히 통제하려 할 것입니다. 이러한 통제가 좋든 나쁘든 우리는 이 과정에서 더욱 취약해지고 있습니다. 우리는 스마트폰과 소셜미디어를 적극적으로 사용하는데, 이는 우리가 자발적으로 각국 정부에 데이터를 제공하는 가장 큰 행위입니다. 사진을 업로드하고, 위치를 공유하며, 채팅 기록을 보내는 것은 단지 인터넷을 통해 세상과 연결되고 싶고, 공동체감과 기술의 편의를 경험하고 싶기 때문이며, 그 대가로 우리의 프라이버시를 희생하고 있습니다.

많은 사람들이 중국이 우리의 데이터를 가져가는 것을 걱정하지만, 제가 묻고 싶습니다. 당신은 구글을 사용합니까? 사용한다면 당신의 데이터는 이미 미국 정부에 넘어갔습니다. 따라서 문제는 중국이 아니라 누가 더 신뢰할 만한가에 관한 것입니다. 그러나 어쨌든 프라이버시는 더 이상 존재하지 않습니다. 제로지식 증명(ZK) 기술이 우리의 프라이버시를 보호하지 않는다면, 우리의 개인 데이터는 이러한 시스템에 의해 쉽게 추적되고 익명성 해제될 수 있습니다. 제로지식 증명의 의미는 당신의 신원(예: Arthur Hayes임을 확인)을 검증할 수 있지만, 동시에 더 많은 개인정보를 노출하지 않는 것입니다.

현재 "ZKYC"(제로지식 증명 기반 신원 인증)에 대한 논의가 많습니다. 저는 이 기술이 매우 중요하다고 생각합니다. 왜냐하면 사용자 프라이버시를 보호하면서도 신원을 증명할 수 있기 때문입니다. AI 기술을 운영하고 싶지만 데이터를 글로벌 네트워크에 노출하고 싶지 않은 사람들에게 특히 중요합니다.

따라서 저는 프라이버시 기술의 미래를 완전히 믿습니다. 사람들이 정부가 AI 기술을 이용해 우리의 행동을 감시하고 통제할 수 있다는 사실을 인식하게 되면 프라이버시에 대한 수요는 크게 증가할 것입니다. 아마도 Zcash가 해결책일 수 있습니다. 실제로 프라이버시 보호를 둘러싼 논의가 하나의 운동으로 자리 잡고 있으며, 점점 더 많은 사람들이 이 문제에 관심을 갖고 있음을 느낍니다.

장기 비전과 단기 거래 사이의 균형 잡기

진행자: 당신은 'Hype'라는 프로젝트를 언급한 적이 있으며, 이 프로젝트는 126배 수익을 냈고, 가격이 10% 상승했을 때 처분하셨습니다. 장기 투자 신념과 단기 시장 변동 사이에서 어떻게 균형을 잡습니까? 예를 들어 시장의 언락 이벤트나 다른 투자자들의 행동에 어떻게 대응합니까?

Arthur:

최고의 투자자는 서로 모순되는 두 가지 관점을 동시에 받아들일 수 있습니다. 나는 특정 자산의 장기적 잠재력을 믿지만, 단기적으로는 비트코인 보유량을 극대화하는 것이 목표입니다. 저에게 있어서 모든 투자 활동은 수익을 얻기 위한 것이며, 이 수익은 궁극적으로 더 많은 비트코인 보유로 전환됩니다. 이것이 제 핵심 목표입니다.

예를 들어, Hype를 특정 가격에 매수해 가격이 3배가 되었을 때 매도해 수익으로 더 많은 비트코인을 모았다면, 매우 이상적인 거래였을 것입니다. 저는 가격 조정을 기다렸다가 다시 진입할 것입니다. 이러한 거래를 통해 저는 비트코인 보유량을 성공적으로 늘렸습니다. 전문 트레이더이자 투자자로서 저는 이러한 과정을 즐깁니다.

물론 단기 변동에 관심 없이 장기 보유를 선호하는 투자자라면 전혀 문제가 되지 않습니다. 만약 어떤 프로젝트가 126배 수익을 낼 수 있다고 믿는다면, 12개월 혹은 그 이상 기다리는 것도 선택할 수 있습니다.

하지만 저는 시장 동향에 따라 전략을 조정합니다. 시장이 침체기에 접어들거나 더 높은 평가를 지탱하기 위해 새 제품을 출시해야 한다고 판단되면, 저는 매도하고 더 좋은 진입 기회를 기다릴 것입니다. 프로젝트가 자신의 가치를 입증하고 경쟁자를 이긴다면 다시 매수를 고려할 것입니다.

예를 들어 Nvidia 주식 영속계약과 같은 신규 상품은 저에게 매우 매력적입니다. 우리 팀과 함께 이러한 프로젝트가 장기 투자에 적합한지 평가합니다. 저는 여전히 Hype 프로젝트가 126배 수익을 낼 가능성이 있다고 믿지만, 시장의 발전과 검증을 기다릴 의사가 있습니다. 저는 이러한 관찰과 전략 조정을 위한 충분한 시간을 가지고 있습니다.

진행자: Hype 프로젝트에 대해 분명히 매우 긍정적인 시각을 가지고 계신 것으로 보입니다. 또한 영속계약의 발전에도 큰 관심을 갖고 계신 것으로 알고 있습니다. 영속계약의 발명자로서 이제 더 이상 해당 프로토콜 개발에 직접 참여하지 않는데, 이러한 변화가 조금 이상하게 느껴지지는 않습니까? 시장에서 계속 성장하는 이러한 프로젝트들을 바라보는 기분이 어떻습니까?

Arthur:

사실 전혀 그렇지 않습니다. 저는 현재 스키를 타거나 여행을 하며 삶을 즐기고 있으며, 팀을 관리하거나 일상 업무를 처리하지 않습니다. 저는 이런 상태가 아주 좋습니다. CZ 같은 사람들이 이런 일을 맡아줄 수 있습니다. 저는 제 사명을 완수했고, 지금은 매우 만족합니다.

진행자: 즉 '내가 할 일은 끝났고 이제 뒷전에서 지켜보는 입장'이라는 느낌입니까?

Arthur:

네, 정확히 그렇습니다. 현재 많은 젊은이들이 에너지 넘치게 이 분야에서 큰 성과를 내려 하고 있습니다. Hyperliquid 같은 프로젝트가 CME를 완전히 무의미하게 만들기를 바랍니다. 만약 정말 그렇게 된다면, 제가 직접 이익을 얻지 않더라도 매우 기쁠 것입니다.

저는 이러한 프로젝트들을 지지합니다. 왜냐하면 그들의 잠재력을 믿기 때문입니다. 오랫동안 이 업계에 있었기 때문에 저는 Hyperliquid나 Binance, BitMEX 같은 회사들이 시장 흐름을 바꿔 사람들이 선택을 강요받기를 원합니다. 즉 영속계약을 받아들이든지, 아니면 시장에서 철수하든지 말입니다.

만약 CME의 모든 상품이 영속계약이 된다면, 우리가 BitMEX에서 했던 혁신이 옳았다는 것이 입증된 것입니다. 영속계약은 이미 세계 거래소에서 가장 성공한 상품 중 하나가 되었습니다. 이는 Jeff Yang 팀의 능력을 증명합니다—그들은 단 11명으로 이렇게 뛰어난 프로토콜을 개발했습니다. 며칠 전 모임에서 그들의 팀원을 만났는데, 지금도 여전히 11명이라고 말했습니다. 정말 멋지며, 저는 그들을 자랑스럽게 생각합니다.

진행자: 정말 믿기지 않네요, 11명이요! 당시 BitMEX 팀 규모는 얼마나 되었습니까?

Arthur:

우리는 250명이었습니다. 실제로 저는 Paradigm 팀과 Hyperliquid에 대해 논의한 적이 있으며, 우리는 팀 규모를 소형으로 유지하는 것이 더 유리하다는 데 의견을 같이했습니다. 일단 팀이 커지면 인사 갈등이나 해고 같은 문제가 발생하게 되며, 이런 일은 제가 처리하고 싶지 않은 일들입니다. CEO로서 과거 대부분의 시간을 인사 문제 해결에 썼고, 이는 제가 원하는 일하는 방식이 아닙니다.

진행자: 최근 Uniswap(UNI) 토큰을 일부 매수하셨다는 것을 알았습니다. 수량은 많지 않지만 수수료 도입 후 매수하셨지요. 이 프로젝트를 어떻게 보고 계십니까?

Arthur:

단기적으로 암호화폐 시장이 Uniswap에 대해 강한 낙관적 감정을 보일 수 있다고 생각합니다. 그러나 더 중요한 것은 이러한 메커니즘이 미국 내 규제 명확성을 위한 길을 열어, 사람들이 법적 틀 안에서 더 많은 기능성 토큰을 개발할 수 있게 한다는 점입니다. 이는 미래의 더 우수한 토큰 프로젝트를 위한 기회를 창출합니다.

우리는 성장과 혁신이 가득한 미래로 나아가고 있습니다. Uniswap 같은 토큰은 매일 수백만 달러를 벌어들이고 그 수익을 시장에 재투자할 수 있습니다. 이러한 토큰은 단순한 거버넌스 토큰을 넘어 장기적 가치 성장을 실현할 수 있습니다. 앞으로는 이러한 '가짜 주식 토큰(pseudo stock tokens)'이 더 많이 등장할 것입니다. 이 토큰들은 회사가 수익을 내게 할 뿐 아니라 토큰 보유자와의 이익을 일치시킬 수 있습니다.

진행자：이러한 “가짜 주식 토큰” 모델이 미래의 주류가 될 것이라고 보십니까?

Arthur:

그렇다고 믿습니다. 각 암호화폐 사이클마다 이러한 방향으로 점진적으로 나아가고 있습니다. 과거에는 창립 팀이 수익을 토큰 보유자에게 분배하겠다고 약속했지만 실제로는 그런 약속을 지키지 않았습니다.

Uniswap의 경우 가격이 35~40달러까지 올랐지만 이후 3~4달러로 떨어졌습니다. dYdX의 경우 초기 Hyperliquid 프로젝트로서 시가총액이 280억~300억 달러까지 치솟았지만 현재 거의 제로 수준입니다. 그들은 많은 돈을 벌었지만 토큰 보유자들은 아무런 수익도 얻지 못했습니다.

사실 많은 토큰 프로젝트 창립 팀은 어떤 이유에서든 약속을 지키지 않았습니다. Uniswap의 경우 토큰 가격이 정점에서 35~40달러까지 올랐지만 이후 3~4달러로 떨어졌습니다. dYdX의 경우 무허가 상장 등 혁신적 개념을 제시했고 시가총액이 280억~300억 달러까지 급등했지만 지금은 거의 제로입니다. 이 프로젝트들은 많은 수익을 냈지만 토큰 보유자들은 아무런 혜택을 받지 못했습니다.

2023년과 2024년에 출시된 많은 신규 토큰은 대부분 고시가총액, 저유동성 문제를 안고 있습니다. 명확한 제품-시장 적합성(product-market fit)이 부족하며 충분한 고객 기반도 없습니다. 수익이 있어도 그 수익은 토큰 보유자에게 환원되지 않습니다. 프로젝트가 훌륭한 성과를 낸다면, 토큰 보유자로서 저도 그 수익을 공유하고 싶습니다.

Hyperliquid처럼 약속을 진정으로 이행한 프로젝트들은 위험자본 없이도 탁월한 기술 팀을 보유하고 창출된 부를 토큰 보유자에게 돌려줌으로써 큰 성공을 거둘 수 있음을 보여줍니다. 우리는 당신의 프로젝트를 지지하기 위해 토큰을 구매했지만, "규제 문제", "거버넌스 문제", "DAO 투표" 등의 핑계를 대며 수익을 환원하지 않는다면 프로젝트는 결국 시장에서 도태될 것입니다.

이 사이클을 어떻게 보고 있습니까?

진행자: 최근 일부 베테랑 업계 관계자들이 트위터에서 이 사이클이 사상 최악의 사이클이라며 이전 사이클과 비교할 수 없다고 말하는 것을 보았습니다. 이 사이클을 어떻게 보고 계십니까?

Arthur:

각 사이클은 각자의 주제가 있습니다. 그리고 각 사이클에서 이전 사이클에서 수익을 본 사람들은 새로운 주제를 비웃으며 그것이 진지하지 않거나 "젊은이들의 장난감"이라고 말합니다. 사실은 그들이 이번 사이클에서 기회를 잡지 못해 좌절했기 때문입니다.

저는 시장 가격이 가장 중요하다고 굳게 믿으며, 암호화폐에서 가장 중요한 것은 가격과 시장이며 사람들이 이를 거래할 수 있게 하는 것입니다. 시장 변동은 정상이며, 저는 이해합니다. 이것이 암호화폐의 본질입니다. 영화에 대화가 등장하는 것은 저속하다고 여겨졌고, 텔레비전에서 짧은 치마를 입은 여성도 저속하다고 여겨졌으며, 인터넷도 저속하다고 여겨졌습니다. 따라서 다음 세대를 정의하는 모든 기술은 이전 세대에게 저속하게 보입니다.

만약 당신이 밈은 저속하다, NFT는 쓰레기라고 말한다면, 저는 오히려 그런 '저속한' 것들에 관심을 갖습니다. 왜냐하면 그것들이 바로 다음 사이클의 주류가 될 수 있기 때문이며, 그래서 저는 이러한 프로젝트에 투자할 의사가 있습니다.

진행자: 문화는 항상 그렇게 발전합니다. 가장 논란이 많고 충돌적인 것들이 결국 돌파구를 마련합니다.

Arthur:

이것이 바로 기술 발전의 법칙입니다. 세대마다 다음 세대의 혁신이 자신에게 위협이 된다고 느낍니다. 새로운 세대는 이러한 새로운 사물을 통해 사회를 발전시키고자 합니다. 이것은 자연스러운 순환입니다.

노년층은 항상 "요즘 젊은이들…"이라고 말합니다. 당신이 젊은이들이 관심 있는 것에 투자한다면, 그들이 나이 들어갈 때 그것들은 사회의 표준이 됩니다. 바로 이것이 투자할 가치가 있는 방향입니다.

진행자: 그렇다면 Arthur Hayes씨, 어떻게 시대에 뒤처지지 않으십니까? 성공한 후에도 어떻게 민감성을 유지하며 시대의 흐름을 따라가며 낙후되지 않도록 하십니까?

Arthur:

가장 중요한 것은 사람들과 소통하고, 새로운 사물에 대해 진정으로 이해하며 적극적으로 참여하는 것입니다. 저는 여기저기를 돌아다니며 사람들이 무엇을 하고 있는지, 젊은이들이 무엇에 관심을 갖는지 보는 것을 좋아합니다. 사무실에 앉아서 사모은행가들과 정부채권이나 비트코인 ETF 같은 전통 금융 상품만 논의해서는 안 됩니다. 그것들로도 돈을 벌 수 있지만, 젊음을 유지하고 싶다면 계속 나아가야 합니다. 멈추면 서서히 쇠퇴하고 결국 도태됩니다.

운동을 하든, 사람들과 소통하든, 그들이 무엇을 하는지 알아야 합니다. 어떤 일에 참여하지 않으면 서서히 '죽어'갑니다. 이것이 우주의 자연 법칙입니다. 젊은 세대의 사고방식을 깊이 이해하려 하지 않거나 회의에 참석해 새로운 트렌드를 관찰하지 않으려 한다면 결국 멈춰 서게 됩니다. 이런 상태는 얼마간 유지될 수 있지만, 결국 도태됩니다.

따라서 저는 관련성을 유지하려고 노력합니다. 물론 저보다 트렌드를 더 잘 따라가는 사람들도 있지만, 저는 시장의 변화를 진정으로 즐깁니다. 시장을 사랑하고 사물의 발전을 이해하고 싶다면, 특히 암호화폐 분야에서는 깊이 관찰해야 하며, 적어도 관심을 유지해야 합니다. 참여하지 않더라도 트렌드 변화를 끊임없이 관찰해야 합니다.