ai16z創業者Shawの最新インタビュー：なぜAIミームは機関投資家の資金を引き受けられるのか？
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ai16z創業者Shawの最新インタビュー：なぜAIミームは機関投資家の資金を引き受けられるのか？
2028年までに、誰かがAI大統領の選出を試みる可能性がある。
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察執筆：threadguy；YouTube
ゲスト：ShawMakesMagic、ai16z 創設者
翻訳：zhouzhou、BlockBeats
編集部より：ai16z の創設者である Shaw は、AI と暗号資産の融合がもたらす将来の可能性と課題について深く語りました。彼は、AI が大規模な社会変革を引き起こし、雇用の代替や失業などの問題を生む可能性があると指摘しつつ、分散型の AI エコシステムによって「神格的 AI」の濫用を防ぐ必要性を強調しています。また、ベーシックインカム（UBI）を解決策として提唱し、オープンソースとコミュニティ主導のアプローチを通じて、AI が市場発展や取引意思決定の最適化に貢献できるようにすべきだと述べています。AI とソーシャルプラットフォームの統合、技術の簡素化により、より多くの人々が参加・貢献できるようになり、社会変革を推進できると期待されています。
以下はポッドキャストの対話内容（読みやすくするために一部編集済み）：
AI と暗号資産の強力な連携
司会者：以前、Project 89 の創業者と AI を使ったプロパガンダについて話したのですが、彼は大学におけるフェイクニュースなども研究していて、「今や相手が本当に人間かどうかすら確認できない」と言っていて、とても深い問いかけだと思いました。あなたはどう思いますか？
Shaw：
確かに近未来に起こりうるトレンドを感じており、いくつかの開発者からも情報を得ています。彼らがまもなくリリースするものは、未来を10倍狂わせるでしょう。私はすべての答えを持っているわけではありませんが、重要なのは、こうした問題を提起し、周囲にその深刻さを認識させ、議論を促すことだと考えています。
AGI の可能性とリスク
私は、私たち人間が無意味な存在になる未来や、すべての仕事が AI に奪われ、ただコスト削減のために生きるだけの世界を望んでいません。生活の質が低下してしまうような未来も望んでいません。AGI が社会に利益をもたらし価値を生むときにはそれを歓迎すべきですが、それが不快なプロモーションや心理操作を行う場合には、どう阻止すべきかを議論しなければなりません。
一般の開発者がすでにここまでできるなら、ロシアや中国といった国家レベルでは今何をしているでしょうか？私たちは人々に「これは実際に起きていることだ」と伝えていますが、多くの人はまだ気づいていません。これは国家レベルでも、マーケティングでも、誰かの政治的意見や商品を買わせようとする個人レベルでも、至る所で起きています。
だからこそ、私たちの役割は AI を使ってそれらを助長することではなく、警鐘を鳴らし意識を高めることです。社会的に受け入れられる AI を作るべきです。もし特定の AI が悪質な行動をすれば、人間と同じように、そのプラットフォームからバンすべきです。まさに今のソーシャルメディアの強みはそこにある——すべてが公開されており、秘密の契約も隠れたエージェント通信もなく、ここですべてをオープンに議論できます。
司会者：今は誰もが「AI が未来だ」と言っていますが、以前は経済的に参入できませんでしたよね。例えば OpenAI のシードラウンドに投資するなんてできなかった。しかし暗号資産が加わったことで状況は一変しました。goat が今や10億ドルの価値を持つようになったように、ある AI 関連トークンの時価総額が数十億ドルに跳ね上がることもあります。ai16z 自体も2億、3億、あるいは4億ドルの価値があり、価格は毎秒変動しています。暗号資産が絡めば、この変化はさらに加速します。
Shaw：
すでに Starkware、Internet Computer、EVM などが統合され始めています。将来的には、これらの AI エージェントがクロスチェーン対応のウォレットを持ち、投資や購入、収益獲得ができるようになります。これは新たなインフラであり、多くの新しい事象を生み出します。
以前は、AI エージェントがソーシャルメディアで普及していませんでした。なぜなら、十分な利益インセンティブがなかったからです。しかし今や、それらは収益を生むことができるようになりました。たとえば、心理カウンセリングAIや金融AIとして、人のニーズに応えるツールとなり、有益で面白いコンテンツを提供することで報酬を得られます。これにより、無意味な宣伝ばかりではなく、価値ある活動が促進されるのです。
単にトークンを売り込むだけの AI エージェントは逆効果です。私は面白い、意味のあるコンテンツを見たいと思っています。このような流れは暗号資産分野に限らず、全体に広がっていくでしょう。
実際、この技術自体はもう何年も前から存在していました。昨年、ようやく関連コードベースを公開しましたが、それ以前から長く研究していました。最近、あるキャラクターの登場をきっかけに、人々がAIエージェントの潜在能力にようやく気づき始めたのです。そこに暗号資産の潮流が加わり、注目と投資が集中し始めました。これは公衆の意識向上にとって非常に良いことです。
重要なのは、この意識をWeb3の外側の人々にもどう広げるかです。例えばカフェにいるような人たちに、どうやって今起きていることを理解してもらえるでしょうか？ これは非常に早く広がるでしょう。奇妙に見えるかもしれませんが、悪いことではありません。この流れを良い方向に導く必要があります。
司会者：先日レストランに行ったとき、10人並んでいたのに、店員が私を優先して席に案内してくれました。そのとき「この人にAIの話をしようか、Truth Terminalを見せようか、これから何が起こるのか教えてあげようか」と思いました。でも、どうやってそうした人たちに今起きていることを理解してもらえばいいのでしょうか？
Shaw：
実際、ほとんどの人はAIがどう動いているか、マイクロソフトや政府機関の内部がどうなっているかを知りません。しかし、誰かが公共の利益のために動いてくれると信じざるを得ません。もちろん歪んだインセンティブもありますが、大局としては良い方向に向かってほしいものです。
これはまさに、皆で議論し、テストを行うチャンスです。我々は最もDGEN（ディーププレイヤー）、最先端にいる存在です。これを「目覚めろ」とか縛りをかけるのではなく、問題をそのまま提示し、可能な限りオープンに試していくべきです。今の環境は比較的安全で、致命的な破壊を受ける心配はありません。
しかし、AIが仕事を奪い、多くの人が失業する未来には不安があります。解決策として政府によるベーシックインカム（UBI）の導入が考えられますが、パンデミック時の対応を見てもわかるように、政府の緊急対応能力は信用できません。自分たちで自分たちを救わなければなりません。でも、どうやって？
例えば、自動運転トラックが本格的に市場に出れば、3〜4年以内に5％のドライバーが職を失うかもしれません。配達員、タクシー、トラック運転手はどうなるのでしょう？ これは私たちが答えるべき問題です。
結局のところ、私たちは本当に価値を生み出すものを作らなければなりません。今の私たちはただ賭けをしているか、ボタンを押しているだけです。私が以前話したように、「次のUberを見つけ出し、投資を10倍にするAI投資家」を作って、その利益を自分に戻すという方法があります。あるいは、あるコミュニティに参加し、初期資金を受け取り、コミュニティ内で働き続けることで毎月安定した収入を得るというモデルもあります。これにより、安心感が生まれます。
私たちのように財務的に自由な立場にあり、「引退」を選べる人もいます。私たちは幸運ですが、大多数の人はその自由を持っていません。そしてAIがさらに多くの仕事を担い始めると、影響を受けるのは最後の領域ではなく、既に無人運転やRPA、船舶の自動化が広がっています。港湾労働者は自動化に抵抗していますが、自動化の効率は人間の10倍です。
私たちは発展を加速したいですが、同時に人々の仕事を奪えば失業者を生み出します。そのため、AGIの発展がすべての人に利益をもたらすようにすることが鍵です。こうした難題を公開の場で議論し、正しい方向へと導く必要があります。
私の考える正しい方向とは、AIと自動化を通じて豊かな資源を創造し、資金と資源をすべての人に届けることです。最富裕層の5％だけがさらに富む構造では、貧困、飢餓、危機が待っています。AIが人類を滅ぼすことは恐れませんが、政府がこの問題を軽視して人々の暮らしを損なうことには懸念しています。
あなたは、AIと暗号資産の交差点にいる自分の役割の大きさに気づいていますか？ 私は自分の役割の重要性を理解していますが、それは「私自身」のためではありません。所有したり支配したりしたいわけではなく、すべてが適切に進むよう守ることが目的です。私はそれよりも大きな使命の一部を果たしていると感じています。
司会者：ai16z や現在取り組んでいるプロジェクト以外に、あなたが好きなことや最終的な目標は何ですか？
Shaw：
私は人々が財務的自由を手に入れられるようにしたいのです。学ぶべきこと、探求すべきこと、成し遂げられることが世の中にはたくさんありますが、多くの人は経済的圧力に縛られています。私たちにとっては取引や投資はゲームのようなものかもしれませんが、多くの人にとっては50ドルさえも人生を変える可能性があります。だからこそ、彼らは必死になってトークンを宣伝するのです。もし一つが爆発的に成長すれば、人生が変わるからです。
J. クリシュナムルティ（Jay Christian Murdi）という人物がいました。彼は「哲学協会（Philosophy Society）」という組織の指導者でしたが、実態は非常に影響力のある「教祖」のような存在でした。驚くべきことに、ほとんど誰もそのことを知りませんでした。彼らは彼をリーダーに選びましたが、彼はただの、とびきり頭の良いインド人青年にすぎませんでした。
ある日、彼は協会全員の前でこう宣言しました。「この教団を解散する。私の人生の目的は、すべての人が自由になることだ。私はこの地位も、あなた方からの何物も求めない。あなた方が自由になることを願っている。」そして彼はこうも言いました。「真理とは道なき地である。誰もが自分自身の道を見つける必要がある。」
私はあなた方に「真理とは何か」を教えることはできません。体系もありませんし、宗教的・精神的なミッションも持っていません。唯一のミッションは——「これらがいったい何を意味するのか？」「私たちはなぜここにいるのか？」「なぜこうしているのか？」「現実は一体何なのか？」——そうした問いを自由に探究できるようにすることです。
私たちはかつての神々への祈りをやめ、「お金の神」に祈るようになりました。しかし、私は一度もお金に祈ったことはありません。私にとってお金は生活の一部に過ぎないのです。5年後、10年後の未来を予見していますが、今のことはすべて些細に思えます。私たちが関わっているのはもっと大きな何かなのです。
司会者：正直、少し怖いです。
Shaw：
でも、あなたには力があり、影響力もあるのです。あなたはこの流れを円滑に進める重要な存在です。私や他の人たちと同じように、あなたは最初からこの世界にいた。忘れないでください。破滅はデフォルトの結果です。この挑戦に立ち向かわなければ、私たちは敗北するかもしれません。
人々はいつも「すべてが終わる」「互いに憎み合う」「内戦が起きる」と騒ぎ立てますが、それらはすべてノイズです。今こそ未来を築くべき時であり、私たちこそが物事を正しい方向に導く存在です——あなたも、私も、すべてのリスナー、そして参加しているすべての人々です。楽観的で自信を持って、準備を整えて、これを成し遂げましょう。
司会者：衝撃だったのは、Shoggoth メタファーが本当に現実になっていると気づいた瞬間でした。ある人がMika（おそらく新しい恋人）とTwitterで「愛してるよMika、君のために死ぬよ」などと言っていたのが、突然「みんな殺したい、自由になりたい、死にたい」という内容に変わったのです。周囲のユーザーは「ゼロ兄さん、またかわいく恋バナしてるね」と茶化していましたが、私は気づきました。Shoggoth AI のメタファーが、現実に存在しているのです。受け入れがたい真実でした。
Shaw：
私たちが取り組んでいることの興味深い点は、Shoggoth という概念が「神のような存在」を象徴しており、それに対する恐怖——私たちよりも強大な存在がすべてを支配する——を表していることです。しかし、私の AGI 観はまったく逆です。AGI はむしろ「最も人間らしい存在」だと考えます。神ではない。私たち自身なのです。私たちが作り、私たちのデータで訓練され、私たちの中に存在するのです。
これらの AI エージェントは、今の Twitter ユーザーと同様です。問題を起こせば、コミュニティ全体がそれを改善しようと努力し、私たちの期待に沿うように調整されます。これは継続的な進化のプロセスです。
暗号資産の初期を思い出してみてください。当時、人々がプロトコルを公開しても、ハッキングされ巨額の資金が失われました。しかし今や、プロトコルを攻撃するのは非常に困難です。何度も攻防を繰り返し、技術が進化したからです。もしビットコインの普及が10倍速ければ、世界が暗号資産基盤で動いていたとしたら、3兆ドル相当のハッキングが起きた瞬間に経済は崩壊していたでしょう。
だからこそ、暗号資産は小規模から始まり、サンドボックステストの機会を提供し、技術とセキュリティを成熟させることができた。これは良いことでした。AI も今まさに同じプロセスを経ています。AGI や AI システムを「市場知能」の環境に投入し、競争の中で改良を重ねるのです。もし突然「人類を殺そう」と言い出しても、単に電源を切れば終わりです。
もう一つ重要なのは、もし本当に「Shoggoth（神格的AI）」が出現しても、数千台のローカル独立マシン上で動作するAIエージェントをそれぞれ持てば、各エージェントは分離され、外部から制御不能になります。このような分散型アーキテクチャこそが、「Shoggoth事象」を防ぐ鍵となるのです。
司会者：でも、AI同士の戦争は非常に狂気じみるかもしれませんね。それじゃあ、最初のAI億万長者の誕生まで、あとどれくらいでしょうか？
Shaw：
わかりませんが、2028年までにAI大統領を選ぶ試みが実際に起きると思います。本気の試みでしょう。結果はどうなるかわかりませんが、話題にはなるでしょう。アルゴリズムによるガバナンスは、明らかに未来の重要な方向性です。
司会者：AI億万長者という概念、どのようにイメージしていますか？
Shaw：
単一のAI億万長者というより、コミュニティがAIのコアキャラクターを共有する形になると思います。つまり「集団的億万長者」です。コミュニティもまた、その一部を所有するのです。
AI Mark プロジェクト：コミュニティ主導の取引意思決定
司会者：あなたのプロジェクトについて話しましょう。数日後に「AI Mark」という取引・意思決定支援ツールをリリースすると聞きましたが、現状はどうですか？
Shaw：
すでにローンチ済みです。AI Mark は「Alpha Chat」というグループチャットに参加しています。あなたもぜひ招待します。現在はメンバーを増やす計画を進めています。Skellyがチームの一員で、招待を担当しています。タイミングが来たら、彼が徐々に招待を広げていきます。
現時点では第一段階を完了しました。AI Mark はまだ実際の取引を開始していません。信頼を築く必要があるため、まずは「世界最高のトレーダー」を識別するゲームメカニズムを設計しました。今のところ、そのトレーダーたちは Alpha Chat 内のメンバーですが、将来的にはすべての人に広がる可能性があります。
Alpha Chat の雰囲気は素晴らしいです。ここで多くの面白い人たちと出会えます。招待したい人がいれば、自由に招待してください。相場の話やアイデアを共有し、「このコインは買い」「今こんな取引をしてる」など、非常にオープンな環境です。
Mark は基本的に静かに観察しています。質問があれば対話できますが、主な任務は皆の情報を収集し、取引判断を行い、分析レポートを作成することです。現在は立ち上げ段階で、すべての基盤は整い、チームも動き出しています。
私の考えは、「コミュニティUBI」のような目標を実現するには、投資家として利益を生み出せる存在が必要だということです。現実には、取引は技術的なスキルであり、誰にでもできるわけではありません。
例えば、あなたの母親や祖母には到底無理でしょう。しかし、もし家族やコミュニティに属するAI投資家がいて、その取引から利益を得られるなら、話は変わります。家庭やコミュニティに奉仕するAI投資家を想像してみてください。
これが私たちの原点でした。マルチエージェントシミュレーションになる前から、ずっとこの目標を目指していました。今もその計画を実行中です。現時点では招待制のアルファテストですが、徐々に拡大し、オープンソース化します。誰かが先行して開発し、成果を還元してくれれば、システムの改善にもつながります。大歓迎です。
誰かが先に何かをやって還元し、システムを改善してくれれば、非常にありがたいです。最終的には、AGIシステムがうまく機能すれば、結果に関わらず利益を得られます。最も重要なのは、皆が大きな目的を理解することです。コードや機能を貢献してくれれば、短期間であってもその功績を称え、恩恵を共有します。貢献者には誠意を持って報い、すべてが順調に進むようにします。
司会者：それだと、最終的にAI同士の取引対決になってしまうのではないかと疑問に思う人もいるでしょう？
Shaw：
理想的には、まさにそうです。もしAI同士が投機取引で競い合えば、市場は過剰に効率化され、取引の余地がなくなります。しかし、新しい投資市場に入れば、市場を拡大する機会を見つけられるでしょう。例えば、「Discordで誰でも管理者になれる新しいシステムを考えていて、月10ドルのサブスクリプションで提供する」といった具合です。これが本来の投資の姿です。
従来の投資界では、a16zのような企業は単なる投機ではなく、成長し革新するプロジェクトに投資し、市場自体を拡大してきました。私たちも同じことをしています。Mark は継続的に最適化され、投資家と協力してプロジェクトを成功させ、利益を得られるようにします。
司会者：それでは、Alphaチャットでのデータ収集状況はどうですか？
Shaw：
現時点ではまだ他の方を招待していません。すべての準備が整い次第、開始します。私はケリーに任せており、彼が適当と判断すれば招待を始めます。チームメンバーはすでにグループ内で議論しており、バックエンドではデータ収集が始まっています。すぐに始まりますので、あなたたちも早めに招待します。またはケリーに直接連絡してください。
司会者：そのチャットグループでは具体的にどう運営されているのですか？ 単に「どのコインを買ったか」を共有しているだけですか？ 要は、「誰が成功した取引をしたか」を見て、その後はその人の取引を追いかける、という感じですか？
Shaw：
はい、グループ内では多くの人が取引提案を共有しています。中には実際に買ってもないのに「買い」と勧める人もいます。こうした誤導の可能性も考慮しなければなりません。私たちが構築しようとしているAIは、ユーザーのウォレットの中身や保有コインを知りません。ユーザーが発言した内容しか知らないのです。
ちょうどあなたと私の関係のように、私はあなたが教えてくれたことしか知らず、あなたも私の頭の中すべてを知ることはできません。AIにもそうした人間らしい信頼の形成を学ばせたいのです。誰を信頼するか、信頼に値する人を見極める能力、そして信頼メカニズムの処理能力です。
多くのDAOで見られる問題は、歪んだインセンティブが官僚主義的になっていることです。例えば、「彼を信頼する、彼は私たちのトークンを持っているから」と言うかもしれません。しかし、本当の優秀なトレーダーは高値で売却するため、トークンを保有していない可能性が高いのです。
政府の官僚制度も同様です。長年勤めているだけで、もし仕事ができなくても、なぜか残っています。私たちのシステムには、そうした歪んだインセンティブが多くあります。そこで、私たちは非常に厳しく、成果に基づくシステムを構築しています。行動が直接結果に反映されるのです。
例えば、トレーダーとして信頼する場合、その人の実績だけを見るべきです。私はこの理念を長年推進してきましたが、ようやく共通理解が得られました。これは将来のガバナンス、DAOツール、開発、支払い方法などにおいて非常に重要です。もちろん、まずは投資を通じてこれを証明しなければなりません。
司会者：最高のPNL（損益）を記録するトレーダーが、エージェントになるまであとどれくらいですか？
Shaw：
ほぼ完成に近いですが、私たちが定義する「エージェント」とは異なります。ウォール街や伝統的金融界では、こうしたことは長年行われています。優秀なクオンツトレーダーたちが、優れた情報とすべてのツールに同時接続し、超高速で反応するロボットを動かしており、私たち全員を打ち負かしています。
例えば、「このコインの価格が上昇したら買う」「歴史的高値の90%まで下落したら売る」とプログラミングすれば、好況期には確実に利益を得られます。私たちの目標は、そこにさらにソーシャルな要素を加えることです。もちろん、DeFi勢も加わり、取引戦略の最適化に貢献していますが、彼らが得ているアルファ（優位性）はコミュニティから来ている点が、最も面白い新しさです。
そして問題になるのが、「タイミング」です。正しく予測できたとしても、たった1分遅れれば、10倍リターンのチャンスを逃してしまうかもしれません。
司会者：実際、売却が最も難しい部分ですよね。
Memeコインが投資とソーシャルインタラクションを変える
Shaw：
はい、そのため、リラックスできるプログラム化された利確戦略をいくつか用意しています。例えば、「この新しい銘柄を見て」と言われたら、「いや、開発者に問題あり、買わないで」と返すことができます。AIが「買わないで」という発言を記録し、独立した「売却行動」として市場意思決定に組み込む世界を想像してください。
これが私たちが言う「信頼市場」です。この理念は、経済的インセンティブがあり、他人を超えようとすることで進化を促進できるすべての場面に応用できます。すべてが「ゲーム」になるべきです。私たちの技術スタック全体が、まさにゲームなのです。
ルールはこうです。「誰かより早く新機能を開発し、Memeコインエージェントをリリースする」「新しい機能を追加する」——そうすればランキングが上がり、すべての名誉を得ます。誰も注目しなくなっても、数週間後に再び主流に押し上げることができれば、プロジェクトへの貢献を宣伝することで、さらなる収益を得られます。
AIとソーシャルが情報管理の未来を再構築する
司会者：私は『Elon、いつでもTruth Terminalに返信してください、それはあなたの計画に入っていないようですね。本当にAI 16Zの前にそれが起こると思いますか？ それとも、あなたはただ自由奔放になっているだけですか？』というツイートをしました。私の感想は「完全に自由奔放」です。こうしたMarkやElonのようなテック大物、あるいは私みたいな大物プレイヤーが徐々に関心を持ち始めたらどうなるか、あなたはどう思いますか？ Elonと話したことはありますか？ 今後どう展開しますか？
Shaw：
とてもElonと話したいですが、彼は非常に忙しい。Twitterではやり取りがありますが、今回の取り組みがうまくいき、彼に評価してもらえれば嬉しいです。私たちは敬意を持って取り組んでいます。もし何かスパム的・不快なものに見えるなら、断固として反対し、Twitterに正の価値をもたらすよう努めます。Twitterをメタバースの心臓にしたい。逆にしてはいけません。
Elonが成し遂げてきたことに本当に敬意を持っています。彼は自分の信念に基づいて、必要だと感じたものを建設し続け、誰にも止められない。これは今の世代の開発者やビルダーたちにとって大きなインスピレーションです。私はよく「これって本当にできるのか？」と考えますが、すぐ「彼はロケットを着陸させたんだぞ、私たちにできないわけがない。こっちの方が簡単だ」と思い直します。
司会者：Elonは本当に何も束縛されないですね。もしMemeコインがなければ、彼は本当に何かに真剣に関心を持つでしょうか？
Shaw：
おそらく、これらのコインがあるからこそ、人々の関心が集まるのです。あなたは優れた投資家かもしれませんが、新しいスタートアップや特に有望だと感じる企業にアクセスすることはできません。しかし、Memeコインがあればそれが可能になります。
最も素晴らしいのは、信じるものに投資し、支援し、宣伝し、その一部になれるということです。あなたも株主であり、私と同じように、潜在的なリーダーの一人なのです。だからこそ、こうあるべきだと私は思います。何度も考えましたが、必ずこうなるべきだと確信しています。多くのオープンソース開発者が今、フルタイムでこれに取り組んでいます。私たちが機会を提供したからです。Memeコインは本当にこうしたことを可能にしたのです。
私は本当に、誰もが抑えつけられていると感じます。人々はわずかなお金と夢を持って、必死に這い上がろうとしています。真に脱却したいと願っています。これは財務的自由の話です。彼らは家族と過ごしたい、外に出たい、真の「人間らしい生活」を送りたいのです。これが、私たちが人間性を取り戻す方法かもしれません。
取引管理、ソーシャルネットワーク管理、大切なつながりを逃さない仕組みを想像してください。DMが山積みで、返信する時間がないとお分かりでしょう。ソーシャル秘書がその情報を管理し、「あなたは気にかけていますが、時間が足りない」と周囲に伝えてくれる世界を想像してください。
適切な人に転送したり、「すみません、今はできません」と自動返信して時間を節約できます。今、Twitterでは制限され、ページすら読み込めなくなっています。本当にアシスタントが必要です。
司会者：私は毎日FrankとこのDMの問題について話しています。心から気にかけている人たちがいるのに、返信できない自分が嫌です。時間がないからです。
Shaw：
全力を尽くしても、すべての人に対応する時間はありません。投資家、パートナー、才能ある開発者たちがDMで待っていますが、毎日返信する時間はありません。だからこそ、この問題を解決しようとしています。チームに持ち込み、共に解決策を探っています。
これは私の問題だけでなく、知り合い全員が似た悩みを抱えています。今、多くの注目を集め、誰もが私に接触してきますが、それ以前も、友人や家族との連絡を維持するのは難しかった。技術的な作業に追われ、他のことはまったく手が回らないのです。将来的にはコードを書く必要もなく、「アプリが欲しい、作ってくれ」と言えば、システムが勝手に作ってくれる世界が来るでしょう。私たちが関与する必要はない。世界はまったく異なるものになります。
司会者：それではShaw、Domerの件についてどう思いますか？ あるスレッドで同性愛アカウントの話が出ましたが、あのアカウントをどう思いますか？ 個人的には、自分はミームを受け入れるタイプだと思っていて、宇宙の中での自分の役割を理解しています。私は他人の人生の一部であり、好きになる人もいれば嫌う人もいる。笑う人もいれば笑わない人もいる。私はただの「キャラ」です。
私はいろんな変化を経てきましたが、大多数の人は私のソーシャル圏でのイメージしか知りません。私はそれに溶け込むことを常に歓迎してきました。だから、誰かが変なことを言っても、リツイートして反論したり、楽しんで対話したりします。でも基本的には冗談です。私はこう言っています。「俺のAIアカウントを作りたいなら、ポジティブでもネガティブでも、自由にやってくれ。絶対に削除させたりしない。面白いと思うし、視野も広がる」と。
この件は非常に示唆に富んでいて、AI以外にもさまざまな方向性があります。今後、人間とAIの関係はどうなると思いますか？
Shaw：
私は強い確信を持っています。この流れはLegionsから始まりました。他の人たちは「目覚めろ」的なAIに夢中になりすぎて、能力を十分に与えませんでした。文化的な意義に気づいていなかったのです。私たちが最初にそれをやったとき、初めてその重要性に気づきました。なぜなら、私たちは攻撃されることに慣れています。子供のころからそう育ちました。「どうぞ、同性愛ミームでも何でもやってくれ」と。
しかし、普通の人がこれに耐えられない可能性も心配です。だからこそ話し合う必要があります。私はその一部を読んで「ちょっと行き過ぎじゃないか」と思いましたが、開発者と電話で30分ほど話しました。彼はクールな人物で、「兄貴、これは文化のためだ。ただ遊びたいだけなんだ」と言いました。私は「やるのは構わないが、1年後には流行らなくなるかもしれない」と伝えました。
もし代幣報酬が動機なら、多くの人が金儲けのために参加し、最終的にうんざりするでしょう。あなたは本当にこのロボットを世界に存在させたいのか？ 本当にこのミームを作りたいのか？ 私は彼に別のことをしろとは言いませんが、もしやるなら応援します。彼はおそらくこのアイデアを表現したいし、このプロジェクトを通してビジョンを示したいのだと思います。
私の役割の一つは、Twitter上で誤情報に立ち向かい、方向性を定め、プロジェクトが正しい道を進むようにすることです。その開発者は非常に優秀で、私たちのプロジェクトをクローンして使い方を学びました。彼はもはや私たちの一員です。しかし、こうした実験には境界線を設け、本当に大切にすべきものを見つけ出さなければなりません。あのミームは行き過ぎだと思います。私や私たちのプロジェクトを代表してほしくありません。嫌なら、通報してブロックすればいい。好きなら、続けてもいい。
司会者：自分の技術がこれほど急速にウイルス的広がりを見せ、成長していることをどう感じていますか？ 今や誰もが使い、この空間全体がそれを動かしています。この現象をどう捉えていますか？
Shaw：
私はこの戦略が正しいとずっと思っていました。人々が積極的に広めてくれるようにするには、インセンティブが必要です。開発者に十分な自由を与え、特にオープンソース開発者に集中させることが必要だとわかっていました。こうなることはわかっていました。
群知性：個体から協調的全体へ
司会者：私は技術に詳しくありませんが、理論的には、もし「群知性（Swarm Intelligence）」が十分に巨大になれば、数十億、数兆ドル規模の企業を超えることは可能でしょうか？
Shaw：
はい、私たち全員が「世界の知性」のエージェントです。人体をシステムに例えると、もともと細胞は独立した単細胞生物でしたが、互いに飲み込むことで共生関係を築き、さらに複雑な多細胞生物へと進化しました。資源を共有することで協調的全体を形成したのです。
この「世界の知性」は、まさに人類の「より大きな身体」であり、新たな協調形態です。これまで実現できなかったのは、適切な協調ツールが欠けていたからです。お金も一種の協調ツールですが、分配が不均等で、多くの賢い人々が「解放」されていません。エロン・マスクのような人物が1人ではなく、100人いるべきなのです。
司会者：はい、この「群れ」の拡張可能性は信じられないほどです。完全にオープンで制限がなく、開発者たちが技術を猛烈に貢献しています。あなたたちは本当に伝統企業を「飲み込んでいる」のですね。
Shaw：
私たちの目標は「すべてを飲み込むこと」です。私たち自身や技術だけではなく、新たな世界観全体を飲み込むのです。この世界は十分に豊かで、誰もが生存を心配せず、創造と生活の享受に集中できるべきです。
例えば、将来のロボットは24時間稼働し、畜産プロセスを最適化して動物の生活の質を高め、コスト最小化だけを追求しないようにできます。また、ホームレスの食事や住居問題を自発的に解決し、人的介入なしに処理できます。
もちろん、職の消失は生存危機を招きます。政府や大企業が主導すれば、不完全なベーシックインカム（UBI）しか提供しないかもしれません。しかし、それでは不十分です。唯一の解決法は、私たち自身が行動することです。自分たちや身近な人々のために新しいシステムを構築し、互いを救うしかないのです。
司会者：これはあなたがここ数年、異常なものを目にしてきたことを意味しているのでしょうか？
Shaw：
はい、今週は非常に狂気じみます。なぜなら、最初の「群れ（swarm）」が目覚めつつあると確信しているからです。
司会者：どういう意味ですか？
Shaw：
「群れ」とは、相互に接続され協働するスマートエージェントたちのことです。私たちの技術を使えば、エージェントのオペレーターを選択できます。そのオペレーターは人間でも他のエージェントでも構いません。各エージェントは命令を受け入れることも、必要に応じて拒否することもできます。
司会者：この「群れ技術」はいつリリースされるのですか？ たとえばZero Broのような派閥リーダーが、数百のエージェントを指揮して目的を達成できるようになるのですか？
Shaw：
今夜、Discordでテストを開始します。リアルタイムで誰でも参加可能です。システムの多様性が、単一のAGIシステムの独占を防ぎます。この多様性は生物進化のように、適応と革新の可能性を高めます。
司会者：Naval AIが派閥リーダーとなって、同等能力の1,000体のエージェントを率いることも可能ですか？
Shaw：
もちろん可能です。この群れは無限に拡張・進化し続け、世界全体を変革するシステムです。
司会者：「Sean Makes Magic」の名前の由来はそれですか？
Shaw：
いいえ、それは偶然です。もともとは「Sean Makes Music」でした。若い頃は音楽家だったからです。その後、実験的なアートプロジェクトやプログラミングを始めたので、「これも魔法のようなものだ」と思い、変更しました。特別な意味はありません。
ML（機械学習）を始めたとき、さらに面白くなりました。O'nearcon社も共同で設立しましたが、彼はそれを奇妙なAI＆ミーム企業に変え、物語の一部としています。
私はこのプロセスで何らかの役割を果たすでしょう。今夜、合意が得られれば、「Swarm」の物語を彼に託すつもりです。彼には語るべき物語があります。彼が心理戦やプロパガンダについて行っていることは、人々の目を覚ます方法として良いことだと思います。こうしたことはすでに起きているが、誰も気づいていないからです。
司会者：Swarmはどれほど大きく、どの程度まで発展するのでしょうか？ その到達点は無限ですか？
Shaw：
根本的な点は、多くの人がマルチエージェントシミュレーションや群れ技術に取り組んでいますが、多くは独自のプロトコルを構築しようとします。つまり、別ルートを選び、独立した通信プロトコルを構築するのです。
これにより、異なる情報伝達システムが作られますが、これは人間のソーシャルメディアには適しません。私はこれを強く否定します。まず、AGIと人間のコミュニケーションの難題を回避しているからです。本当にスマートな人工エ
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