Conversation avec le fondateur de Backpack : les CEX et les DEX ne sont pas opposés, ne cherchez pas à vous enrichir rapidement en un seul cycle haussier et baissier
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Conversation avec le fondateur de Backpack : les CEX et les DEX ne sont pas opposés, ne cherchez pas à vous enrichir rapidement en un seul cycle haussier et baissier
Si vous devez choisir l'un de ces « péchés capitaux mortels », ne choisissez surtout pas la jalousie.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesPréparation et traduction : TechFlow
Source du podcast : Bonnie Blockchain
Titre original : Impossible de devenir riche en un seul cycle haussier ! Ne soyez pas pressés, ne soyez pas jaloux ! 【Bonnie Blockchain】
Date de diffusion : 13 mars 2025
Résumé des idées clés
Dans cet épisode de podcast, Armani Ferrante, fondateur de BackPack, explore en profondeur plusieurs sujets centraux de l’industrie crypto, allant de la signification des Meme coins sur le marché à la valeur unique des NFT, en passant par les différences de rôle entre les exchanges centralisés (CEX) et décentralisés (DEX), ainsi que la conception de solutions d’auto-gestion conviviales.
Il partage également son parcours personnel, de développeur chez Apple à son engagement dans l’écosystème crypto, ainsi que ses réflexions uniques sur les cycles du marché, l’évaluation des projets et la création de valeur à long terme. Voici un résumé des points forts de ce podcast :
- Les Meme coins ne sont pas simplement des « jouets » du marché. Ce sont une expression émotionnelle des événements positifs et négatifs survenus ces dernières années dans l’industrie — une manière de dire « non » face aux projets vides, aux escroqueries et à l’incertitude réglementaire.
- Les CEX et DEX ne sont pas opposés. Les CEX jouent un rôle essentiel de pont entre la finance traditionnelle et l’économie crypto, leur conformité permettant d’introduire des valeurs réelles (comme les rendements obligataires) sur la blockchain.
- Ne cherchez pas à « gagner tout l’argent » en un seul cycle. Adoptez plutôt une perspective multi-cycles.
- Si vous devez choisir un « péché capital », choisissez tout sauf la jalousie. Plutôt que d’envier quelqu’un qui a gagné 2000 % avec un Meme coin, concentrez-vous sur ce que vous pouvez créer durablement.
- Nous avons conçu une nouvelle plateforme où les utilisateurs peuvent simultanément percevoir des revenus de prêt et de mise en staking, tout en utilisant ces actifs comme garantie pour des transactions croisées. Cette architecture améliore considérablement l’efficacité du capital, chose difficile à réaliser sur les exchanges existants.
- La véritable valeur de la crypto réside dans son caractère global, au-delà des frontières nationales ou régionales.
- Nous pouvons atteindre une auto-gestion réelle, préserver la valeur fondamentale, extraordinaire et unique de la crypto, tout en évitant les dangers des modèles actuels. Dans notre prochain produit, vous aurez une expérience familière : un compte CEX combiné à un « portefeuille Web3 supplémentaire ».
D'Apple à Ethereum, puis Solana
Animateur Bonnie : « J’ai vraiment hâte de discuter avec toi aujourd’hui, car tu as accompli des choses impressionnantes à un jeune âge. Pour ceux qui ne te connaissent pas, qui est Armani ? »
Armani Ferrante : « Bonne question. Qui est Armani ? Qu’est-ce que je suis… quelle est la réponse standard ? Je suis programmeur, père, humain. Qui suis-je ? Commençons par le début. Je suis programmeur, entré dans la crypto vers 2017, attiré par Ethereum et le concept d’“ordinateur mondial”. Depuis, j’ai fait diverses choses. Peut-être que Solana est le lieu où mes travaux les plus connus ont commencé. J’y suis entré tôt, alors qu’il n’y avait presque rien sur le réseau, participant activement à la construction des premiers protocoles DeFi, infrastructures de portefeuilles et outils pour développeurs. À cette phase initiale, mon rôle était mineur mais crucial. Aujourd’hui, je construis une entreprise. Notre activité comporte trois volets : le portefeuille Backpack, un portefeuille auto-géré avec système de gestion de clés client, connectable à toute application sur n’importe quelle blockchain, comme Phantom ou MetaMask ; un bel exchange au comptant et dérivés ; et une incroyable communauté NFT mondiale appelée Mad Lads. »
Animateur Bonnie : « Nous parlerons plus tard de tout ce que tu as construit. Mais auparavant, tu as été ingénieur chez Apple, c’est bien cela ? »
Armani Ferrante : « Oui, c’était mon premier emploi après l’université. »
Animateur Bonnie : « Beaucoup considèrent cela comme le rêve ultime. Pourtant, tu as quitté ce poste bien rémunéré et stable pour plonger dans la crypto. Qu’est-ce qui a changé en toi ? »
Armani Ferrante : « Deux choses principalement. D’abord, la lecture du white paper d’Ethereum m’a profondément inspiré. C’était la technologie la plus cool que j’aie jamais vue. Le concept d’“ordinateur mondial” m’a bouleversé, profondément motivé. Ensuite, le marché haussier de 2017 : tout le monde à Apple parlait Bitcoin, rejoignait des groupes Discord. Tout semblait si excitant que je voulais en faire partie. Un autre facteur fut le contraste avec Apple, notamment avec les grandes entreprises technologiques. »
« Apple est une immense entreprise, très inspirante, mais aussi extrêmement secrète. Je travaillais sur l’iPhone X. Pour y participer, il fallait suivre une formation, obtenir une autorisation de sécurité, juste pour savoir à quoi ressemblait l’appareil. Une fois tous ces protocoles franchis, on recevait le téléphone, mais avec un morceau de tissu noir pour l’utiliser discrètement. Personne ne pouvait voir ton appareil. C’était un environnement sans confiance, surtout sur les nouveaux projets. Tu ne pouvais ni bloguer, ni tweeter, ni partager publiquement ton travail. »
« La mouvance crypto de l’époque était exactement l’inverse : open source, un groupe de jeunes fous partageant leurs idées, discutant des projets innovants. Des forums en ligne, des discussions Twitter, des gens venant du monde entier aux conférences. Je me suis dit : “Waouh, c’est incroyable.” C’était profondément inspirant pour un jeune ingénieur. Mon excitation était indescriptible, je voulais absolument en faire partie. Alors j’ai démissionné, sans plan B, sans autre emploi. J’ai traîné en ligne, peut-être embêté des gens sur GitHub, essayant de comprendre comment contribuer. Voilà comment tout a commencé. »
Animateur Bonnie : « Tu as donc démissionné avant d’avoir un autre projet ? »
Armani Ferrante : « Oui, exactement. »
Animateur Bonnie : « C’est très différent de la plupart des histoires que j’entends, où les gens ont toujours un plan de secours. »
Armani Ferrante : « J’avais économisé assez pour vivre un an sans salaire. Je pensais : “Parfait, je mangerai des nouilles instantanées et des plats micro-ondables”, vivant dans un petit appartement à San Francisco, cherchant à entrer dans la crypto. Je savais que je pourrais retrouver un travail si besoin. Mais à part vouloir travailler sur Ethereum, je n’avais aucun plan précis. »
Animateur Bonnie : « Ton premier projet a été Anchor ? Ou plus tard ? »
Armani Ferrante : « Non, c’était bien plus tard. Mon premier projet a commencé quand Alameda Research m’a contacté, ironiquement, en janvier 2018, avant FTX. Ils m’ont parlé de leur société de trading. Je n’avais aucune envie de travailler là-dedans, mais je me suis dit : “Pourquoi pas, vous avez l’air intelligents.” Cela semblait intéressant. J’y suis allé, mais cela ne me convenait pas. Je voulais travailler sur les smart contracts, logiciels open source et registres décentralisés. J’y suis resté trois mois, puis je suis parti. »
« J’ai ensuite travaillé sur les canaux d’état d’Ethereum, une technologie de scaling populaire à l’époque. Toute la communauté Ethereum cherchait à résoudre la scalabilité. C’était une belle technologie, mais trop lente pour des applications pratiques. Ce fut ma première vraie passion, mon premier vrai travail crypto après Alameda. »
Animateur Bonnie : « Et Anchor, c’était plus tard ? Mais c’est probablement l’une des contributions les plus importantes à Solana, non ? »
Armani Ferrante : « Oui. Plus tard, quand les gens d’Alameda et FTX ont commencé à s’intéresser à Solana, ils ont investi dedans, lancé Serum, etc. Ils m’ont rappelé : “On sait que tu ne veux pas travailler dans un exchange, mais viens voir ce qu’on fait sur Solana.” J’ai trouvé cela intéressant, j’y suis allé. »
« J’ai découvert Solana, impressionné, motivé, exactement le type de projet blockchain que je voulais rejoindre — performant, ambitieux techniquement. J’ai rejoint Solana et commencé à construire. »
« Très vite, on se rend compte que l’expérience développeur est mauvaise. Écrire des smart contracts est difficile, il n’existe pas d’outils comme Solidity ou ceux d’Ethereum. Créer des smart contracts sécurisés sur Solana est très dur. Je me souviens de la première hackathon Solana : la majorité des projets étaient faciles à pirater. C’était dû au manque de connaissances. Le modèle de programmation est complètement différent. Personne ne comprenait encore ce que signifiait construire sur Solana. »
« L’autre problème, c’est les outils. J’ai conclu que sans améliorer les outils, personne n’utiliserait ce réseau. Malheureusement, c’était vrai : beaucoup sont venus puis repartis à cause de la mauvaise qualité des outils. Voulant construire dessus, j’ai décidé de créer mes propres outils pour mieux avancer. C’est devenu ma motivation. C’est ainsi qu’est né Anchor. Aujourd’hui, une grande partie du calcul sur Solana passe par des smart contracts utilisant ce framework. »
Animateur Bonnie : « Tu es passé d’Ethereum à Solana. As-tu une préférence ? »
Armani Ferrante : « Excellente question. Ils sont très différents, chacun unique. J’ai un lien particulier avec Solana, ayant participé dès le début, vu sa naissance. Ethereum reste spécial, car c’est lui qui m’a fait entrer dans la crypto. Les deux sont impressionnants. Mais actuellement, je suis très engagé dans Solana. »
Animateur Bonnie : « Tu as travaillé sur les deux, donc tu es bien placé pour répondre à la prochaine question. Récemment, avec les fluctuations de prix, il y a eu beaucoup de débats Solana contre Ethereum. Les supporters d’Ethereum disent que Solana est un casino, tandis qu’Ethereum aurait plus de “valeur fondamentale”. Que penses-tu de cela ? »
Armani Ferrante : « Il y a énormément de spéculation sur Ethereum, probablement plus que sur n’importe quel autre réseau. Ces critiques sont donc absurdes, une posture morale vide de sens. »
« Si on parle de ce qui se passe sur Solana, c’est du trading. C’est l’activité principale. Beaucoup concluent que l’un des cas d’usage principaux de Solana est le trading décentralisé sur chaîne. Les actifs échangés sont principalement des Meme coins. Ces Meme coins deviennent le vecteur pour utiliser cette technologie, qui est en fin de compte une forme de moteur de trading décentralisé. »
« Chris Dixon a résumé cela élégamment : “Le prochain grand truc commence toujours comme un jouet.” Les Meme coins sont ce jouet. »
« Ramener les marchés financiers sur chaîne, comme Anatoly le décrit, un “Nasdaq à vitesse lumière”, est un objectif noble et inspirant, capable d’améliorer les marchés mondiaux. Aujourd’hui, les cas d’usage sur Solana ou d’autres blockchains sont principalement spéculatifs. »
« Oui, c’est vrai. Mais au début du XXe siècle, les marchés américains étaient pareils. Ce sont les mêmes douleurs de croissance, les mêmes leçons. Tout cela reflète un monde apprenant de nouvelles structures de marché, de nouvelles innovations technologiques qui changent le monde. »
Les Meme expriment les émotions, les NFT surpassent le luxe physique
Animateur Bonnie : « Donc tu es fan des Meme coins, non ? »
Armani Ferrante : « C’est une question subtile. Je ne dirais ni que j’adore les Meme coins, ni que je les déteste. Je pense qu’ils expriment une émotion de marché, résultant des bons et mauvais événements de ces dernières années. Ils expriment la frustration face aux projets vides, aux arnaques, à l’injustice du marché, au désappointement face à l’incertitude réglementaire. C’est comme montrer le majeur au monde entier — un peu grossier, mais signifiant “vous nous avez fait ça”. Tout le monde est frustré, impuissant. Tous ceux qui tentent de construire quelque chose d’utile, comme les jetons utilitaires des dernières années, font face à des actions réglementaires. Ceux qui poussent la technologie utile sont bloqués. C’est dans ce contexte que naissent les Meme coins. »
« Puis regardez ces moteurs de trading décentralisés, devenus un cas d’usage novateur. Tout cela combine pour former la frénésie actuelle des Meme coins. C’est une tempête parfaite. Mais il faut savoir ce à quoi on participe. Les Meme coins sont une frénésie spéculative, loin d’être l’état final de l’industrie. Je ne conseillerais à personne d’y mettre toutes ses économies, mais plutôt de les voir comme une dépense, comme jouer à la roulette ou aller au casino. »
« Pourtant, les Meme coins reflètent l’esprit du temps, une expression collective des émotions dans l’industrie. »
Animateur Bonnie : « Au dernier cycle, on avait les NFT et le GameFi, qui ont attiré beaucoup de nouveaux utilisateurs. Cette fois, certains disent que les Meme coins sont les nouveaux NFT. Es-tu d’accord ? »
Armani Ferrante : « Partiellement oui. La particularité des NFT, c’est qu’ils sont une forme d’art, facilement compréhensible par tous, pas seulement les geeks crypto. Les NFT peuvent s’intégrer à la culture populaire : Eminem et Snoop Dogg rapant avec leurs Bored Apes, Zara intégrant Okay Bears dans ses magasins. »
« Je pense que les NFT sont la forme la plus mainstream jusqu’ici. Et ils ont une caractéristique : ils sont fondamentalement utiles. Cela peut sembler étrange, mais les NFT sont la technologie parfaite pour “opérationnaliser” le luxe, pour matérialiser les signaux de statut. »
« Prenons Rolex. Pourquoi les gens achètent-ils Rolex ? Certains aiment l’ingénierie, la précision. Mais c’est surtout un signal de statut. Cela montre que vous aimez la culture horlogère. Pourquoi les sacs Birkin ? Pourquoi ce phénomène ? Leur valeur augmente, pour beaucoup c’est un investissement. Mais la logique est similaire. »
« Hermès a une marque incroyable, mais Rolex n’est pas un luxe exceptionnel, ni le sac Birkin. Pourquoi ? Parce que vous ne voyez mon Rolex que si nous sommes dans la même pièce. Si je le porte maintenant, vous ne le voyez même pas. Je dois relever ma manche, tourner mon poignet, dire “Regarde mon Rolex”, puis prouver qu’il est authentique. Comment savez-vous qu’il est vrai ? Vous devez me croire. »
« Mais les NFT sont bien plus efficaces. Ils permettent d’exposer votre Rolex 24h/24, 365 jours/an, et de prouver numériquement son authenticité. »
« Les NFT permettent aussi de montrer son statut à une tribu, pas seulement dans un pays, un restaurant ou un parking de Lamborghini, mais à n’importe qui dans le monde, en créant des sous-cultures autour d’œuvres d’art. Ce sont des choses fondamentalement humaines : raconter des histoires, construire des marques, créer de l’art, envoyer des signaux de “tribu”. Ce sont des usages fondamentalement utiles. »
« Vous pouvez pointer du doigt l’industrie du luxe, valant des milliards, pour le prouver. Pour moi, c’est là que réside la valeur des NFT. »
« Donc, quand vous demandez si les Meme coins sont la prochaine forme, je dirais que oui, dans un sens : ils sont la prochaine frénésie spéculative, le nouveau feuilleton, attirant des capitaux, générant des transactions. Mais ce n’est pas pareil. Ils ne captent pas l’âme, la résonance émotionnelle que procure une œuvre d’art. Voir un graphique de trading et voir une œuvre d’art, c’est deux expériences totalement différentes. »
Animateur Bonnie : « Ce qui rend les Rolex et les sacs designers vraiment précieux, c’est que leur valeur monte constamment. On les perçoit comme chers, et cette notion de “cher” est stable. Pour les NFT, parfois ils montent, parfois descendent. On ne sait pas s’ils sont chers maintenant. Comment remplacer le luxe ? »
Armani Ferrante : « Honnêtement, pour moi, le prix des Mad Lads est déjà très élevé. Combien coûtent-ils ? Entre 50 et 53 SOL. En dollars ? Environ 10 000 $. Regardez le graphique long terme, il monte. Donc ils ont bien cette caractéristique. »
« Bien sûr, ce n’est pas vrai pour tous les NFT. Ce que vous décrivez est simplement un excès de quantité, comme il existe trop de marques de vêtements. Il y a beaucoup de marques de vêtements qui échouent. Je viens du sud de la Californie, berceau de nombreuses marques de mode, Orange County, Los Angeles. Juste parce qu’il y a beaucoup d’échecs, cela ne veut pas dire que Gucci, Hermès ou Nike n’existent pas. »
« Oui, beaucoup de NFT verront leur prix chuter à zéro. »
« Mais il y a des NFT comme CryptoPunks. Avec l’essor de la crypto dans la culture mainstream, et le temps passé en ligne, avoir un avatar visible mondialement deviendra de plus en plus précieux. Avec le temps, cela deviendra important, faisant partie intégrante de notre monde. »
« Toute chose de valeur est un Meme, mais pas tous les Meme ont de la valeur. Voilà la différence. »
La reconnaissance externe de la crypto
Animateur Bonnie : « Imaginons que ta voisine, une dame asiatique âgée, te demande ce que tu fais. Tu réponds : “Je travaille sur Backpack Wallet, Backpack Exchange et Mad Lads NFT.” Elle demande : “Qu’est-ce que c’est ?” Comment lui expliquerais-tu ? »
Armani Ferrante : « Pour expliquer cela à quelqu’un comme elle, j’utiliserais deux approches. La plus simple serait de comparer au marché boursier, bien que ce ne soit pas identique. Le mécanisme des prix est la technologie la plus puissante et fondamentale de la crypto, la partie la plus importante. C’est ce mécanisme qui permet à des gens du monde entier — Tokyo, Taïwan, États-Unis, Dubaï, Royaume-Uni, Italie — de coordonner collectivement autour d’un prix. C’est ainsi que fonctionne le capitalisme. »
« Donc, pour expliquer à un voisin non intéressé, j’utiliserais la métaphore d’un marché réimaginer, avec les actions comme exemple concret. Bien que les actions ne gouvernent pas le monde, elles y ont un rôle. J’étendrais ce concept au-delà des actions. »
« Je pense que le prochain exemple le plus fort et compréhensible est celui des NFT, même s’il n’est plus très populaire. J’utiliserais aussi le système de paiement japonais. Le Japon est fascinant, car il a réalisé beaucoup de ce que la crypto veut faire, mais localement. Beaucoup d’endroits en Asie font pareil. Connaissez-vous Pasmo ? Expérience utilisateur excellente. J’ouvre mon Apple Wallet, j’ai ma carte bancaire, je recharge Pasmo, et je prends le métro, mange midi et soir, tout fluide. L’expérience est comme Apple Pay. »
« Mais le problème de Pasmo, et des réseaux de paiement en général, c’est qu’ils ne fonctionnent qu’en local. Si je vais aux États-Unis, je ne peux pas prendre le bus avec Pasmo. C’est problématique. Alors, comment étendre cette technologie de paiement, ou plus largement la fintech, comme les marchés boursiers, au monde entier ? C’est ici que la crypto brille : elle est sans frontières. L’infrastructure financière que nous construisons ne sert pas un seul pays, mais le monde entier. C’est l’un des aspects les plus spectaculaires de l’industrie. »
Animateur Bonnie : « Ce que tu dis est très éclairant, car les gens hors crypto disent souvent : “Si le Japon peut le faire, pourquoi avoir besoin de la crypto ?” Mais cette mentalité est une opposition “nous contre eux”, alors qu’elle devrait être globale. »
Armani Ferrante : « Oui, je suis d’accord. Honnêtement, ce qui me frustre un peu dans l’industrie, c’est que beaucoup restent dans leur bulle, pensant “seule la tech crypto compte”. Mais il existe un monde entier en dehors, où se passent les choses réellement importantes — les biens et services de la vie quotidienne, pas la crypto elle-même. »
« J’aime imaginer ce que nous construisons dans la crypto comme un moyen d’amener toute cette valeur dans l’écosystème, d’intégrer ces éléments — qu’ils soient mis sur chaîne ou dans des apps crypto. Je pense que c’est une façon cruciale de résoudre les problèmes de l’industrie. »
L’unicité de Backpack
Animateur Bonnie : « Tu as créé Backpack Exchange. Pourquoi un exchange ? Il y en a déjà tant. Est-ce pour le business model, ou as-tu un autre but ? »
Armani Ferrante : « Bonne question. Superficiellement, on pourrait se demander : “Il y en a déjà plein, pourquoi un de plus ?” Permettez-moi d’abord de donner du contexte sur ce qui se passe actuellement dans les exchanges, puis leur position unique. Tout converge vers une histoire plus large, que nous partageons tous : la crypto vise à moderniser le système financier. Comme dit Coinbase : remplacer, mettre à niveau le “système suisse” de la finance, et procéder à une mise à jour à chaud des infrastructures financières du monde. C’est un objectif colossal. Que signifie cela concrètement ? Comment améliorer la finance moderne ? »
« Revenons à la réalité. Voyons ce qui se passe dans les CEX. Prenons Tokyo comme exemple. Récemment — la semaine dernière ou celle-ci, je ne me souviens plus — plusieurs grands exchanges ont été retirés des boutiques d’applications japonaises. Il n’y a plus d’app mobile d’exchange au Japon. Sans app mobile, c’est comme si vous n’existiez pas, car c’est le canal principal. Si vous ne pouvez pas offrir de services financiers centralisés conformes à la loi locale, c’est la réalité de base. »
« Mais ce phénomène se produit dans toutes les grandes économies. Aux États-Unis, la plupart des entreprises ont peur d’opérer, car tout le monde craint le gouvernement américain. En Europe, c’est pareil : tous les grands exchanges de dérivés crypto ont fermé ou quitté l’UE. Ils ont retiré leurs produits dérivés. Pourquoi ? Car les dérivés sont leur produit le plus important, leur principale source de revenus. C’est un marché énorme. Mais ils partent car les régulateurs durcissent, et ceux qui ne respectent pas les règles ont des ennuis. »
« Ce n’est pas un sujet “sexy”, mais c’est la réalité. Nous ne pouvons pas ignorer cela. »
« Curieusement, je pense que les exchanges sont l’un des meilleurs produits de la crypto. Construire un exchange revient à construire une institution financière, très différent d’une startup tech classique, nécessitant des compétences et exigences spécifiques. C’est la situation actuelle. Peu d’exchanges sont prêts pour une industrie plus mature, qui entre dans une nouvelle phase, vers la finance mainstream — là où réside la vraie valeur. »
« Nous voyons des entreprises comme BlackRock, Stripe, s’engager profondément dans la crypto. Cela crée une opportunité incroyable pour un nouvel exchange de réussir dans un secteur plus mature. »
« C’est donc ce que nous voulons faire. Je suis américain, originaire des États-Unis. Aucun marché n’est plus important pour moi que celui de mon pays. Je veux amener la crypto dans les marchés financiers américains, et aussi à l’échelle mondiale. Nous voulons apporter cette philosophie et cette excellente expérience produit non seulement aux États-Unis, mais au monde entier. C’est aussi pourquoi nous avons déménagé à Tokyo. L’Asie est cruciale — Tokyo, Taïwan, Vietnam, etc. Mais pas seulement l’Asie : Europe, Moyen-Orient. »
« La crypto est incroyable car sans frontières. Construire un exchange couvrant tout le marché permet de créer un produit exceptionnel, et de raconter l’histoire de la modernisation financière. C’est notre point de départ. »
« Arrivé là, on peut entrer dans les détails : produits exchange, portefeuilles, blockchains comme Solana. Fondamentalement, je pense que notre positionnement est radicalement différent de celui des autres exchanges internationaux. »
Animateur Bonnie : « Puis-je résumer simplement : dès le départ, tu as construit cet exchange selon les réglementations ? »
Armani Ferrante : « Oui, c’est une description juste. »
Vivre au Japon, régulations strictes
Animateur Bonnie : « Tu as mentionné vivre au Japon, connu pour ses régulations strictes sur la crypto. Pourquoi avoir choisi le Japon ? Et qu’est-ce que les étrangers ignorent sur la crypto au Japon ? »
Armani Ferrante : « On oublie souvent que le Japon a été un centre majeur de la crypto dès le début. Binance a été fondée à Tokyo, Mt. Gox était célèbre, puis le piratage a conduit à un durcissement réglementaire, poussant beaucoup à partir. Mais ce qui nous attire ici, c’est le lien historique profond entre le Japon et la crypto. Nous anticipons des vents favorables : récemment, des articles circulent sur une possible baisse de l’imposition crypto de 55 % à 20 %. Nous voyons de grandes entreprises japonaises intégrer le Bitcoin dans leurs bilans. Des institutions traditionnelles comme SBI poussent l’adoption de Ripple dans les banques. »
« Même avant l’élection de Trump, le Japon avait une attitude progressiste vis-à-vis de l’industrie. Parlons d’un pays parmi les plus grands PIB mondiaux. Oui, les normes de conformité sont élevées, les règles strictes, comme aux États-Unis. Mais cela ne veut pas dire qu’on peut ignorer les États-Unis ou le Japon. Cela signifie qu’il faut tout faire pour construire un excellent produit opérationnel dans ces pays. C’est pourquoi nous sentons tant d’opportunités ici. »
Animateur Bonnie : « Peut-on dire que la régulation japonaise est stricte, ou est-ce une perception ? »
Armani Ferrante : « Elle est vraiment très stricte. C’est une réalité. Nous serons le premier exchange à obtenir une licence complète depuis zéro après l’effondrement de FTX. Le dernier à l’avoir fait était ByteDance. C’est un processus qui prend des années. Ce n’est pas juste remplir un formulaire et lancer un service crypto. »
Juger les cycles et les projets Alpha
Animateur Bonnie : « En tant qu’utilisateur ou trader ordinaire, je regarde des indicateurs comme le ratio de dominance du Bitcoin pour juger le cycle. En tant que fondateur d’exchange, tu dois surveiller d’autres indicateurs invisibles. Quels sont-ils ? Peux-tu partager ta vision actuelle ? »
Armani Ferrante : « Il existe de nombreux indicateurs financiers classiques. Mais l’observation plus subtile est que vous n’avez pas besoin d’être fondateur d’exchange : observez simplement le nombre et la qualité des nouveaux projets dans le domaine. C’est l’indicateur le plus important. Ignorez les indicateurs financiers, concentrez-vous sur le capital humain — qui entre dans l’industrie — et cela vous dira tout. »
« Exemple : en 2020, en rejoignant Solana, il suffisait de regarder qui arrivait. Seulement cela permettait de savoir que Solana réussirait. Qui arrivait ? Des gens quittaient Citadel pour Solana, Jump Trading rejoignait, FTX/Alameda étaient là. Des gens quittaient les grandes techs (Apple, Facebook) pour créer. C’est l’indicateur clé d’un écosystème crypto (L1 ou autre), car tout repose sur les humains qui construisent et résolvent des problèmes. »
« Maintenant, avec la maturité du secteur, nous entrons dans une dynamique de marché différente. C’est un fait connu : le marché crypto n’est plus isolé, il est de plus en plus influencé par la macroéconomie. Un ETF Bitcoin ou Solana peut influencer le prix, mais les taux d’intérêt auront un impact plus fort. La politique macroéconomique affecte désormais la crypto, car de grands fonds et institutions traditionnels incluent la crypto dans leurs allocations, ce qui n’existait pas avant. Voilà ma vision du marché. »
Animateur Bonnie : « Comment savoir qui construit de véritables projets excellents ? Car pour un utilisateur normal, tous les projets semblent cool, bien commercialisés. »
Armani Ferrante : « C’est l’Alpha, non ? C’est la clé pour gagner de l’argent : distinguer les vrais bons projets des simples bons marketeurs. C’est très difficile. Distinguer un bâtisseur d’un bon commercial implique de multiples couches. Pour la plupart, ce n’est pas un jeu auquel ils devraient participer. »
« Je pense que la plupart peuvent adopter trois approches. Premièrement (pas un conseil financier) : une stratégie “haltère” simple. Si vous décidez d’allouer à la crypto, mettez un certain pourcentage (5 % ou 10 %, raisonnable) dans Bitcoin. Bitcoin ne disparaîtra pas, c’est l’un des actifs les plus importants. Ensuite, investissez de façon plus spéculative dans d’autres actifs. »
« Je pense que l’aspect le plus unique de la crypto est d’utiliser les produits, de voir lesquels sont excellents, lesquels vos amis utilisent, ceux qui ajoutent de la valeur à votre vie. C’est l’un des côtés les plus beaux : les utilisateurs possèdent ce qu’ils utilisent et en tirent une grande valeur. Exemple célèbre : Uber voulait donner des actions aux chauffeurs, mais la loi interdit aux non-investisseurs accrédités de recevoir des titres. En crypto, je peux lancer un mineur Bitcoin ou un validateur Solana, miner, fournir de la liquidité à un AMM, gagner des tokens Uniswap. Je peux participer au réseau décentralisé et en tirer des actifs. »
« C’est une autre formidable façon d’investir : consacrer votre temps et ressources à des choses qui ont du sens, qui vous plaisent. C’est un excellent moyen de trouver l’Alpha et de gagner beaucoup. Car il existe en crypto de nombreux projets excellents mais difficiles à découvrir. C’est une autre méthode, plutôt que de tout miser sur un seul cheval. »
Animateur Bonnie : « En crypto, que vous soyez développeur ou investisseur, vous voyez chaque jour de nouvelles choses impressionnantes. Comment distinguer les vrais gagnants des bulles éphémères ? »
Armani Ferrante : « Cela dépend de ce que vous faites. Si vous jouez au “chasseur de tendance”, c’est possible, mais je préfère éviter. Je préfère partir des principes premiers : qu’est-ce qui a une vraie valeur pour le monde ? Qu’est-ce qui améliore réellement la vie ? Qu’est-ce qui crée du nouveau, durable sur plusieurs cycles, toute une vie ? Je me concentre sur les vrais bâtisseurs, même si cela semble cliché. Ceux qui changent réellement le monde. Ils sont rares, comme dans les startups traditionnelles. »
« Je conseille d’éviter le jeu du “chasseur de tendance”, de ne pas suivre aveuglément les narratifs populaires, mais de réfléchir à ce qui a une valeur fondamentale. Une erreur majeure en crypto est de tomber dans une illusion collective : croire que la “valeur” n’existe pas, que la valeur intrinsèque n’est pas importante. C’est une illusion. Trop de gens croient que la valeur intrinsèque n’est pas un concept réel. Mais il existe des choses que les gens trouvent précieuses : guérir le cancer, les paiements instantanés mondiaux sans frontières, un marché d’échange juste et inviolable. Ces choses existent, il faut les trouver et s’y concentrer. Bien sûr, il y a aussi la spéculation, les Meme coins, le jeu — ils ont leur place et leur intérêt. Mais pour ceux qui investissent, je recommande la simplicité, se concentrer sur ce qui nous fait avancer. »
Ne soyez pas jaloux du succès des autres, la réussite vient de la persévérance
Animateur Bonnie : « La plupart des gens souffrent de voir un ami gagner beaucoup avec un Meme coin, alors qu’eux investissent dans des actifs stables. Par exemple, vous gagnez 20 %, votre ami 2000 %. »
Armani Ferrante : « Charlie Munger a dit : si vous devez choisir un péché capital, choisissez tout sauf la jalousie. Il y a bien pire. Ne soyez pas jaloux. Cela s’applique à la crypto comme à tout autre domaine. Rien ne rend plus malheureux que de se comparer à son voisin — c’est le chemin direct vers la souffrance. »
Animateur Bonnie : « Si demain tu pouvais parler à une personne, qui serait-ce ? Pourquoi ? »
Armani Ferrante : « Je viens de mentionner Charlie Munger, malheureusement décédé. Il aurait été un choix fantastique. »
Animateur Bonnie : « Mais il n’aimait pas la crypto. »
Armani Ferrante : « Justement. C’est pourquoi je voudrais lui parler. C’est un homme très sage, avec ce qu’il appelait la “sagesse du monde réel”, plein de bon sens et d’expérience. Beaucoup de ses opinions me parlent. En philosophie d’investissement, je suis probablement assez ennuyeux, mais j’aimerais discuter crypto avec lui, le convaincre que ce n’est pas la “drogue pour rats” qu’il disait. Il y a tant de gens intéressants et sincères dans la crypto, qui veulent rendre le monde plus intéressant, meilleur. »
Animateur Bonnie : « J’ai du mal à convaincre les générations plus âgées, car comme tu dis, la comparaison avec les actions est simple. Mais ils répliquent : “Les actions ont des usines, la crypto a quoi ?” Que réponds-tu ? »
Armani Ferrante : « Excellente question. Le meilleur exemple est l’“ordinateur mondial”. Prenez Solana ou Ethereum, ou toute plateforme de smart contracts. Vous avez un ordinateur décentralisé, non contrôlé par qui que ce soit, incorruptible, utilisable par n’importe qui, de n’importe quel pays, religion, idéologie — Chine, États-Unis, Corée, Europe. Cet ordinateur partagé, faisant consensus, est une innovation incroyable. »
« Bien sûr, il y a des projets “vides” en crypto, comme il y a des “penny stocks” pleins de sociétés inutiles aux États-Unis. Depuis la bulle internet jusqu’à aujourd’hui, des entreprises sans valeur sont cotées. Ce n’est pas propre à la crypto. Mais il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain. Trouvez les joyaux, soutenez-les. Tout est nuancé. »
Animateur Bonnie : « Tu as dit croire en la valeur de ce que tu construis. Mais tu as sûrement abandonné des projets que tu pensais bons, mais qui ont échoué. Alors, comment savoir si un projet mérite plus de temps, ou s’il est voué à l’échec ? Par exemple, Huang Renxun est un génie, mais NVIDIA a attendu des décennies pour l’explosion de l’IA. Comment faire ce choix dans une vie limitée ? »
Armani Ferrante : « On nous a enseigné un “mensonge” : les génies créent des entreprises incroyables avec une vision extraordinaire, voyant l’avenir. C’est partiellement vrai, mais le parcours est bien plus humble et ordinaire qu’on ne le pense. »
« Tu cites Huang Renxun. J’ai vu une vidéo où il disait : beaucoup veulent résoudre rapidement des problèmes difficiles, “sexy”. Lui conseille de se concentrer sur de petits problèmes ennuyeux, mais de persévérer longtemps. On ne peut pas prédire l’avenir. Je doute qu’il ait vu l’explosion de l’IA comme aujourd’hui, ou que le GPU devienne central. Mais on pouvait prévoir directionnellement que l’IA deviendrait une tendance, que la demande de calcul augmenterait. C’est prévisible. Mais l’explosion des LLM ? Presque impossible à prévoir. »
« En réalité, les gens “grimpent la colline” chaque jour. Ils viennent au bureau, résolvent un problème, pendant longtemps. Parfois ça marche, parfois non. Mais comme dit Charlie Munger, ceux qui persistent finissent par réussir. Il faut essayer de prévoir, avoir de la vision, créer les conditions du succès, mais aussi celles de la chance. Prévoir l’avenir est dur. La meilleure chose à faire est de résoudre un problème chaque jour, continuer, jusqu’au jour où ça marche. »
Les plans annuels de Backpack et détails de rendement
Animateur Bonnie : « J’aime cette explication, car beaucoup pensent que créer une entreprise est “sexy” et amusant, alors que c’est une accumulation de petites tâches ennuyeuses. Quels sont les plans mondiaux de Backpack en 2025 ? »
Armani Ferrante : « Nous sommes au Japon, espérons lancer ici, donc nous sommes dans le processus de demande de licence. Ce sera un moment clé, nous sommes très excités. L’Europe sera un autre marché crucial, nous y travaillons intensément, espérons bientôt lancer. Beaucoup de monde est impliqué, nous sommes enthousiastes. »
« Ensuite, le moment le plus important sera lié aux “activités saisonnières” de marketing. Nous avons passé beaucoup de temps à construire le produit, l’entreprise, obtenir des licences mondiales, juste pour avoir une chance de partir. Il est impossible de surestimer l’effort nécessaire pour lancer de manière responsable et conforme. Notre vrai marketing commencera en mars. »
« Ce sera via des activités saisonnières. Nous aurons enfin l’occasion d’attirer des utilisateurs précoces, car les fonctionnalités principales sont prêtes, nous pouvons trouver une vraie communauté. L’activité durera 6 mois à un an environ. Nous sommes très excités. »
Animateur Bonnie : « Pour un utilisateur nouveau, par exemple actif sur d’autres exchanges (comme Bybit), qu’est-ce qui sera immédiatement différent ? »
Armani Ferrante : « Quand vous utilisez un exchange, vous vous demandez : “Que puis-je faire avec mon argent ?” La réponse est souvent : rien. Tout dépend donc du coût du capital et de son coût d’opportunité. Si vous pouvez répondre à cette question en permettant aux utilisateurs de gagner plus avec le même capital ou trading, alors vous avez un modèle viable. C’est l’un de nos axes de réflexion. Exemple : »
« Supposez que vous déposiez votre SOL sur l’exchange, puis le prêtiez à un marché monétaire. Bien, d’autres exchanges ont cela. Vous gagnez un rendement, 2 % ou 5 %, selon la demande. C’est bien. Mais si, en plus du rendement de prêt, vous ajoutiez le rendement de mise en staking ? Par exemple, ajouter 8 % ou 10 % de rendement SOL au-dessus des 2-5 %. C’est intéressant, je n’ai vu personne le faire. Et si on allait plus loin ? Si vous permettiez à ces fonds prêtés d’être utilisés comme garantie pour des futures dans un système de marge croisée, garantie croisée ? »
« Alors, non seulement vous gagnez 8-14 % ou 15 % de rendement annuel, mais vous pouvez aussi l’utiliser comme solde de garantie pour trader des futures. Très attrayant. C’est l’inspiration de notre produit futures. Nous l’appelons “Futures à rendement” (Interest-Bearing Futures), pas les futures perpétuels classiques. Nous voulons maximiser l’efficacité du capital, intégrant au comptant, prêt, futures perpétuels dans un seul sous-compte, avec garantie croisée et marge croisée, comme personne n’a osé depuis FTX. FTX avait des problèmes, mais son produit était excellent, aimé des utilisateurs. Ce que nous construisons est radicalement différent de FTX ou des exchanges existants. Notre cœur est d’aider les utilisateurs à gagner efficacement — c’est notre point de départ. »
Animateur Bonnie : « Pourquoi les autres exchanges ne font-ils pas cela ? »
Armani Ferrante : « La seule réponse est la “dépendance au chemin”. Ces grandes entreprises ont d’énormes bases de code, des modèles matures. Changer cela est très risqué. Sans réécrire le code depuis zéro, c’est presque impossible. C’est une raison pratique : c’est difficile, les utilisateurs sont habitués. On peut étendre cela à toute grande entreprise vs startup. Pourquoi Facebook n’a pas fait TikTok ? Ils avaient la vidéo. Instagram aurait pu. Mais après coup, c’est dur à changer. »
Animateur Bonnie : « Beaucoup d’utilisateurs seront intéressés, mais demanderont : “D’où vient le rendement ?” »
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