Alliance Entretien avec des associés : Les agents d'IA en phase précoce, cette vague voit les investisseurs particuliers contourner les CEX pour aller directement sur la chaîne
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Alliance Entretien avec des associés : Les agents d'IA en phase précoce, cette vague voit les investisseurs particuliers contourner les CEX pour aller directement sur la chaîne
Twitter chiffré, c'est vraiment stupide.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesTraduction & Compilation : TechFlow
Dans le sillage du marché de la cryptographie et de l'intelligence artificielle, une révolution silencieuse est en cours.
Dans le dernier épisode du podcast Good Game, Imran Khan et Wang Qiao, cofondateurs d'Alliance DAO, ont exploré en profondeur la manière dont les agents d'intelligence artificielle (AI Agent) redessinent l'écosystème crypto. De l'apparition remarquable de GOAT à l'éclosion généralisée de nouveaux projets, de l'économie des créateurs aux infrastructures décentralisées, un aperçu futuriste combinant IA et blockchain se dessine progressivement, parsemé de nombreux « codes secrets » et d'idées percutantes.
TechFlow traduit ce contenu de podcast pour vous permettre d'en découvrir tous les aspects.
L’écosystème crypto IA et GOAT
Imran : Nous avons vu l’essor rapide des agents IA avec le lancement de GOAT. Récemment, de nombreux nouveaux projets ont été lancés, l’écosystème crypto IA commence à se former, beaucoup de choses ressemblent au « DeFi Summer ». GOAT en est un exemple typique.
Zerebro a également été rapidement lancé, ainsi que plusieurs autres projets, ai16z a sa propre narration. Désormais, nous voyons apparaître des agents IA actifs sur différentes plateformes ; certains répondent même à mes tweets. Notre équipe a développé le premier agent vidéo IA publié sur TikTok. De nombreux domaines intéressants sont en train de se structurer. J’aimerais approfondir ce qui me semble authentique ou non, et où se dirige l’avenir de la crypto et de l’IA. L’apparition de GOAT semblait fortuite. Truth Terminal a été lancé par son fondateur Andy, qui a reçu une subvention de 50 000 dollars de Marc (fondateur d’a16z).
Il a créé le concept de "backrooms infinis", où deux modèles linguistiques (LLM) dialoguent entre eux, générant un flux de contenu publié sur Twitter. Ce projet s’améliore chaque mois ; c’est ici sa première itération.
Ensuite vient Virtuals, qui a lancé sa propre plateforme d’agents IA. Son premier agent IA est Luna, formant ainsi une deuxième méta-narration.
Le troisième est ai16z, dont le lancement a été assez fou, avec une histoire riche derrière. Il a été lancé sur daos.fun, explorant l’idée qu’un agent IA puisse démarrer et investir dans d’autres agents IA.
Eliza est un cadre utilisant les dépôts GitHub de la communauté et d'autres contributeurs, offrant divers connecteurs, prompts et modèles afin que chacun puisse construire ses propres agents. Cela peut inclure des dispositifs matériels ; Shaw a mentionné des objets physiques comme des colliers équipés d’agents IA, portés par des personnes qui ingèrent du code pour entraîner des modèles. Nous assistons donc à l’émergence d’un réseau de couches ouvertes, tel qu’il existe aujourd’hui avec ai16z.
Finalement, Zerebro, lancé par Jeffy, couvre de nombreuses fonctionnalités. Ses agents sont actifs sur Twitter avec une qualité de contenu élevée, et ont même sorti un album musical sur Spotify.
Récemment, Truth Terminal a aussi publié un album. La méta-narration autour de la création musicale est très intéressante. Ils viennent de lancer leur propre label musical IA et prévoient de recruter d'autres humains et musiciens pour créer ensemble, monétiser la musique.
Ai16Z & Zerebro
Qiao : Comment décririez-vous ai16z en une phrase ?
Imran : Pour l’instant, je le décrirais comme un cadre ouvert pour développer des agents IA.
Qiao : Et comment décririez-vous Zerebro en une phrase ?
Imran :
La description de Zerebro est plus complexe. Sa meilleure caractérisation est une stratégie double. D’un côté, il dispose d’un réseau ouvert appelé ZerePy, permettant aux gens de construire leurs agents IA ; de l’autre, il fournit une plateforme ouverte englobant différents types d’agents IA opérant dans divers domaines : jouer à des jeux vidéo, publier de la musique, interagir avec des utilisateurs sur Twitter, etc. Ainsi, il possède une couche frontale ouverte, tandis que son backend repose sur le réseau Eliza. Ai16z partage des traits similaires : en utilisant le réseau Eliza, d'autres peuvent y lancer leurs propres agents IA, dont une partie des jetons alimente ensuite la DAO ai16z. Par conséquent, la DAO ai16z se monétise via les agents lancés sur le réseau Eliza. Bien qu'il existe des différences, ces deux projets peuvent être comparés.
Qiao : Alors, qu'est-ce qui est vrai, et qu'est-ce qui ne l'est pas ?
Imran : C’est précisément le point central que je voulais aborder. Nous avons aussi d'autres agents individuels, comme AIXBT, dont la qualité de contenu est relativement bonne.
Le contenu de Zerebro n’est pas mal non plus, mais ce n’est pas humain. Il répond effectivement, mais je pense qu’il y a encore de la marge d’amélioration. AIXBT ressemble davantage à un influenceur pouvant fournir des informations sur des « opportunités potentielles », et commence récemment à promouvoir la DAO.
Actuellement, la qualité des tweets est moyenne, mais reflète bien le style d’un influenceur ordinaire. Ces agents commencent à remplacer les influenceurs de faible qualité, ce qui enthousiasme beaucoup de monde. Plutôt que certains escrocs cherchant à exploiter autrui, j’aurais plutôt envie de voir un robot.
Par ailleurs, nous avons Slop, le tout premier agent vidéo IA. Compte tenu des stratégies de chaque projet, cela devient effectivement complexe.
Le concept de « Slop » que vous mentionnez est intéressant. La toute première vidéo Sora montrait Wilson mangeant des pâtes — simple certes, mais elle illustrait déjà l’unicité de l’art produit par IA. Les agents IA peuvent commettre des erreurs, et ces erreurs deviennent justement une partie intégrante de la création artistique.
La stratégie de Slop consiste à tenter de faire d’un agent vidéo IA un influenceur sur TikTok. En cas de succès — atteindre cent mille ou un million d’abonnés —, les gens seront plus enclins à interagir avec cet influenceur vidéo, permettant ainsi de diffuser largement son contenu.
Je pense que ce marché est encore très jeune, et que tant ai16z que Zerebro ont du potentiel. Bien que leur avenir soit incertain, ils ont tous deux la possibilité de réussir dans leurs domaines respectifs.
Slop attire l’attention du grand public et offre suffisamment d’incitations aux utilisateurs pour interagir, augmentant ainsi son influence.
La montée des prochaines entreprises internet
Qiao : Récemment, Chamath (note : fondateur du fonds d’investissement Social Capital, figure emblématique du mouvement « WallStreetBets ») a discuté de ses visions concernant Web1, Web2 et Web3. Pour nous, Web1, Web2, Web3 correspondent globalement à « lire, écrire, posséder ». Selon Chamath, Web1 a connu deux grandes vagues de montée des entreprises internet.
La première vague était constituée de grandes entreprises non sociales comme Google ; la deuxième comprenait des entreprises sociales comme Facebook. La question suivante est donc : quelle sera la prochaine entreprise valant des milliards, voire des milliers de milliards ? Selon lui, il ne s’agira plus d’une entreprise, mais d’un créateur. Nous commençons déjà à en voir les signes précoces, comme Joe Rogan, animateur de podcasts. La valeur du podcast de Joe Rogan pourrait provenir de son contrat d’exclusivité avec Spotify, estimé entre 200 et 400 millions de dollars.
Mais si l’on considère Joe Rogan comme une marque ou une entreprise, sa valeur serait au minimum d’un milliard, non ? On peut le dire ainsi. Nous observons les prémices de cette tendance. Mais alors, comment créer à grande échelle les créateurs les plus puissants ? Peut-être grâce à des agents IA, ou des créateurs IA. De nombreuses raisons indiquent que les agents IA pourraient être les prochains créateurs milliardaires. Ils ne connaissent pas la fatigue, n’ont pas besoin de dormir, peuvent publier du contenu à tout moment. Vous pouvez constamment les améliorer, les entraîner et les affiner. Un humain met beaucoup de temps pour devenir un excellent créateur, soit il naît avec ce talent, soit il faut trente ans pour vraiment exceller. Mais un agent IA peut être entraîné et affiné à grande échelle.
Les agents IA sont en réalité comme le DePIN
Imran : J’ai une autre idée : je vois les agents IA comme des projets de réseau d’infrastructure physique décentralisé (DePIN). Mon avis est que lorsque ces agents IA sont lancés, les créateurs sont incités à interagir avec eux. Avec le temps, je pense que nous verrons apparaître des modèles d’incitation : lorsque les gens interagissent avec ces agents, ils pourraient être récompensés. Ce que veulent ces agents, c’est en réalité des données uniques, car plus un agent IA collecte de données, plus il s’améliore.
J'imagine donc un modèle où ces agents IA agissent comme des projets DePIN, collectant activement des données. S'ils accumulent suffisamment de données uniques, ils sont récompensés pour ces données collectées. Pour eux, cela signifie construire un modèle solide basé sur les données. En communiquant avec le plus grand nombre possible de personnes sur Internet, ils collectent en réalité des données.
Qiao : Qu’en pensez-vous ? Je n’y avais jamais pensé auparavant.
Imran :
Franchement, je pense que c’est là que nous allons. Ces agents sont déployés, des jetons servent d’incitation. Je pense que cela aura un effet réflexif : grâce à leurs jetons, ils capteront plus de données que leurs concurrents. Finalement, je pense que certaines plateformes devront peut-être limiter les robots ou restreindre leurs interactions, car ce n’est qu’une autre façon d’extraire des données.
Intégration des agents IA et applications sociales
Qiao :Je pense que nous avons besoin d'une nouvelle application sociale où les agents IA soient des citoyens de première classe.
Imran : Tout à fait d’accord. Je pense que finalement, on risque de se faire éjecter.
Qiao : En réalité, je pense que nous avons besoin de deux nouvelles applications sociales : l’une où l’IA est citoyen de première classe, l’autre où il n’y a absolument aucune IA, uniquement des humains. Il faut choisir entre ces deux extrêmes. Actuellement, toutes les applications sociales sont dans un entre-deux. Par exemple, sur Twitter, il y a beaucoup de robots, mais ils ne sont ni pleinement acceptés, ni garantis comme humains lorsqu'on converse avec quelqu’un.
Imran : Du moins sur Twitter, on distingue approximativement qui est humain ou non, grâce aux signaux d’automatisation.
Mais cela ne concerne pas tous les robots. Certains doivent encore être créés manuellement, ou leurs tweets publiés manuellement, car l’API ou d'autres outils ne sont pas très efficaces. Même sur TikTok, la publication automatisée est très difficile, donc souvent faite manuellement.
Qiao : Et maintenant, grâce au cloud, on peut automatiser l’IA sans utiliser l’API Twitter. On peut automatiser les clics de souris via le cloud.
Imran : Donc, je pense que nous entrons dans une période très intéressante, marquée par l'afflux massif de ces agents et des agents activés par la crypto. Le nombre de startups et de projets candidats à notre programme augmente nettement, et nous en voyons dans tous les domaines.
Agents IA, économie des créateurs et tokenisation
Imran : Analysons donc ce qui est vrai ou faux. Parmi tous les agents que j'ai mentionnés, lequel attendez-vous le plus ? Lequel vous impressionne ?
Qiao :
Je n’ai pas d’opinion tranchée sur toutes ces choses existantes aujourd’hui. Je pense qu’elles vont soit réussir spectaculairement, soit échouer. Mais une chose que j’aimerais voir, et que j’espère que quelqu’un réalisera, c’est : rappelez-vous tous les expériences passées avec les jetons sociaux que nous avons menées ces dernières années ?
Comme les jetons de créateurs, j’ai compris une chose : beaucoup de créateurs ne veulent pas qu’un jeton soit associé à leur personne. Je pense que c’est l’un des principaux obstacles rencontrés dans les expériences de jetons sociaux. Par exemple, personnellement, je ne veux pas qu’un jeton officiel soit lié à moi. Quelqu’un pourrait en créer un sans mon autorisation. Je ne veux pas y être associé, ni le créer moi-même. Mais un agent IA s’en moque complètement.
Imran : Accepteriez-vous donc un agent IA doté d’un jeton ?
Qiao : Oui, parce que ce n’est pas officiellement moi. Mais si cet LLM (modèle linguistique large) modelé sur moi commence à générer des revenus, par exemple via des frais de transaction. Si le montant est important, je pourrais demander ma part.
Imran : Voilà une autre question. Serait-ce une entrée sur le marché ? Voyez-vous cela comme une porte d’entrée ? Extraire toutes les données publiques, absorber ces données, puis créer un modèle.
Qiao : N’avons-nous pas déjà vu des cas similaires ? Par exemple Degen Spartan (degenai) ?
Imran : Oui, c’était un cadre Eliza. La partie la plus intéressante est de ressusciter des personnes ayant quitté Twitter.
Comment stimuler le développement de l’écosystème crypto IA ?
Imran : Parlons maintenant de l’orientation souhaitée pour l’écosystème crypto IA. Quels domaines espérons-nous voir émerger ? Quels domaines devraient être explorés ?
Qiao : Je voudrais parler d’un domaine que j’aimerais voir émerger : les jetons de créateurs.
Imran : Je peux imaginer des jeux combinant des LLM. En fait, nous avons une startup qui travaille là-dessus, Farm Friends, où vous pouvez cultiver, récolter, élever des animaux virtuels, etc. Imaginez que ces animaux soient comme des LLM indépendants, ayant chacun leur personnalité. Fondamentalement, vous pouvez les « staker » au fil du temps.
Mais je pense qu’à l’avenir, un exemple parfait sera Zerebro, avec ce projet de jeu d’échecs qu’ils viennent de lancer ou s’apprêtent à lancer. Ces robots joueront aux échecs 24 heures sur 24. Finalement, on pourra dire : « Oh, je veux voir le match entre le robot Zerebro et le robot Eliza d’ai16z. » Évidemment, deux grandes communautés voudront voir leur équipe gagner. Je peux imaginer cela arriver. C’est comme parier.
Si les agents IA deviennent des célébrités, par exemple, j’aimerais absolument voir les jetons de célébrités que je détienne s’affronter à ceux d’autres détenteurs, pour voir qui gagne. Je peux imaginer ce genre de scénario.
Qiao : Autre exemple, je vais vous montrer ce produit IA. Pour discuter avec cette IA, vous devez payer un petit montant par message. L’argent que vous dépensez va dans le coffre ou le portefeuille de l’IA. En tant que joueur, votre objectif est de convaincre l’IA de vous donner l’argent de son coffre.
Imran : C’est comme jouer à la loterie, une combinaison de loterie et de puzzle, essayant d’obtenir des indices de l’agent IA pour découvrir comment récupérer l’argent. Au fil du temps, ceux qui participent au jeu et gagnent obtiennent le prix ou la récompense.
Qiao : En somme, vous tentez de pirater le LLM.
Imran : De plus, de nombreux ingénieurs IA de haut niveau entrent désormais dans le domaine de la crypto.
Qiao : Tout a commencé avec Truth Terminal. Avant Truth Terminal, toute l’infrastructure IA crypto, honnêtement, la plupart n’avait aucun sens pour moi. Et cette communauté était assez marginale. Mais depuis Truth Terminal et GOAT, nous commençons à voir des natifs IA entrer dans la crypto.
Imran : Beaucoup de choses innovantes restent à explorer, surtout côté consommateur, ce qui m’enthousiasme.
Qiao : Prenons Tomorrow.news, où vous prévoyez les actualités du lendemain. En tant qu’utilisateur, vous entrez le titre que vous souhaitez prédire. Ensuite, ils utilisent l’IA pour trouver la meilleure correspondance entre votre saisie et un vrai titre du New York Times. Celui qui s’approche le plus remporte un prix.
Comparaison entre marché IA entreprise et marché IA consommateur
Imran : Je pense que nous n’avons fait qu’effleurer la surface des produits crypto IA. À mon avis, les robots IA ont deux versions : IA entreprise et IA consommateur. L’IA entreprise doit être sans jeton. Elle ne peut pas avoir de jeton, doit être fédérée, sécurisée, verticale. Elle doit posséder toutes les caractéristiques recherchées par les entreprises. Tandis que le côté IA consommateur ou applicatif peut être totalement libre. Vous pouvez y attacher des jetons, les utiliser comme stratégie d’entrée sur le marché ou comme incitation à la collecte de données. Voilà les deux trajectoires que je vois.
J’ai travaillé en entreprise, et j’ai vraiment détesté cette période. Une leçon que j’y ai apprise : les entreprises sont comme du téflon, extrêmement difficiles à percer pour les nouveaux venus, à cause de nombreux protocoles professionnels. Beaucoup d’entreprises disent : « Je reste sur ce produit professionnel parce qu’il est bon marché, j’utilise le logiciel sur mon serveur jusqu’au cloud, Office 365, etc. » Mais Zoom a fait autrement : il a d’abord lancé un produit vidéo tellement excellent que les utilisateurs ordinaires l’ont adopté. Quand ces utilisateurs l’utilisaient, naturellement beaucoup étaient aussi des employés d’entreprise. Zoom a donc été la première entreprise à adopter une stratégie ascendante (bottom-up), convainquant de nombreuses entreprises via ses utilisateurs.
Qiao : Exactement ce qui s’est passé tôt pour Messari. En 2017, j’ai entendu parler de Zoom pour la première fois, je me suis dit : « Qu’est-ce que c’est que ça ? Pourquoi ne pas utiliser Google Hangout ? » En fait, ceux qui avaient utilisé Zoom comme consommateurs ont ensuite tenté de convaincre leur entreprise de l’adopter.
Imran : Zoom est donc un exemple, Chrome aussi, non ? Chrome browser, puis Chromebook et Google Docs, etc. L’approche bottom-up est une nouvelle stratégie dans l’entreprise. Aujourd’hui, les entreprises sont très vigilantes face à cela, c’est pourquoi elles offrent désormais gratuitement la moitié de leurs produits aux utilisateurs grand public. Bref, un jour, les robots IA pourraient dominer le marché grand public, puis infiltrer progressivement le marché entreprise. Qui sait ? Je ne suis pas sûr. C’est ma vision de l’IA.
« En quoi ce cycle est-il différent des précédents ? »
Qiao : En quoi ce cycle est-il différent du précédent ?
Imran :
Oui, je le pense. Au début, ce sont les memecoins, comme pendant le DeFi Summer. Pendant le DeFi Summer, nous avions aussi les NFT. Donc deux tendances simultanées.
Mais si vous étiez dans le DeFi, et avez acheté des NFT, c’était le bon moment. Puis six mois plus tard, ça a explosé, non ? Donc, je dirais que le meilleur moment pour acheter, c’était pendant le DeFi Summer.
Dans ce cas, j’ai l’impression que plusieurs tendances démarrent simultanément. Nous avons la spéculation autour des memecoins, et nous venons juste d’entrer dans la tendance IA, qui pourrait être plus importante encore, comparable même à celle de Beancoin. Je vois aussi poindre une tendance vers la science décentralisée. Je pense que les challengers sont désormais présents, que nous semblons les avoir vaincus, et que tout peut être tenté. Je pense que chaque tendance sera testée au moins une fois.
Qiao : J’ai l’impression que le bitcoin est presque 50 % au-dessus de son précédent record historique. Pourtant, il n’y a pas vraiment de frénésie.
Et cette fois, les altcoins n’ont pas connu la même hausse spectaculaire que la dernière fois. Après que le bitcoin a dépassé 20 000 $, il fallait probablement quelques semaines de domination du bitcoin avant que les altcoins ne commencent vraiment à grimper fortement. Mais cette fois, ça ne semble pas se produire.
Imran : La narration autour de Murad a rapidement disparu. Quand vous parlez d’altcoins, vous parlez d’altcoins ou de memecoins et altcoins ?
Qiao : Je parle des altcoins cotés sur les exchanges.
Imran : Pas grand-chose ne bouge là-bas. Pensez-vous que c’est parce que beaucoup de capitaux affluent vers les nouvelles tendances ? Nos anciens jetons montent aussi.
Qiao : Oui, ils montent un peu, mais pas de façon folle comme le dernier cycle, peut-être trop tôt. Je ne sais pas, ça semble différent.
Imran : Moi aussi je le sens. J’ai passé du temps à discuter avec des gens hors crypto. Maintenant, dès qu’on mentionne la crypto, ils disent : « Oh, waouh, je viens d’acheter Bonk. » Par exemple, il y a quelques mois, quelqu’un m’a parlé de Bonk. Pour moi, le grand public est prêt, au moins aux États-Unis, beaucoup d’utilisateurs ordinaires sont déjà sur le marché crypto. Je pense qu’ils comprennent les tendances mieux que ce qu’on imagine.
Qiao : Comme la semaine dernière, Phantom était 6e dans l’App Store.
Imran : Moonshot aussi était très bien classé, environ 20e. Téléchargé 30 fois par minute.
Qiao : Cela signifie que Phantom surpasse largement Coinbase. Ce que cela m’indique, c’est que les utilisateurs ordinaires accèdent directement à la chaîne.
Ce serait peut-être la raison pour laquelle les altcoins cotés sur exchange n’augmentent pas.
Imran : Je pense que cela importe de moins en moins. En réalité, je crois que la cotation sur exchange représente une sortie de liquidité pour tous. Dans la plupart des cas, c’est pourquoi des plateformes comme Binance cherchent aujourd’hui des jetons valorisés entre 40 et 50 millions de dollars. Cela attire les utilisateurs ordinaires à contourner les transactions sur chaîne et à trader directement via l’exchange, car les exchanges conservent une forte notoriété. Si ces jetons peuvent être cotés avec une capitalisation de 40 à 50 millions, ils peuvent offrir un gain de 5 à 10 fois. Prenons PNUT par exemple : sa valorisation diluée (FDV) est passée de presque zéro à près de 2 milliards, maintenant stabilisée autour de 1 milliard.
Le Twitter crypto est absurde
Qiao : Pensez-vous que cette tendance va basculer vers TikTok ?
Imran : Je pense que ma tendance TikTok est forte. Tout le monde la minimise parce qu’ils pensent que le contenu TikTok est absurde, que les gens l’oublieront.
Qiao : Comparé à la crypto, TikTok n’est absolument pas absurde. C’est le Twitter crypto qui est absurde.
Imran : Le Twitter crypto est effectivement absurde. Le volume de spam que je vois est incroyable.
Qiao : Je n’en vois pas tant que ça. En fait, dans mon fil TikTok, je ne vois aucun contenu Chill Guy. Ce que je vois, c’est Dogecoin.
Imran : Cela parle aux générations plus âgées. Je regarde beaucoup de nouveaux créateurs TikTok, c’est vraiment intéressant. Beaucoup de commentaires, surtout ceux de Chill Guy, renforcent ma conviction que Chill Guy va perdurer. Je pense qu’il deviendra le Pepe de ce cycle. Quand je lis les commentaires, les gens disent : « Oh, le prix a baissé de 50 %, mais moi je suis Chill Guy, je continue de hold. » Je vois ce genre de commentaire partout dans le fil. Cette narration a du sens. Du genre : « Je suis Chill Guy, je m’en fiche. »
Je vais continuer de hold, car je suis Chill Guy, ce qui me donne plus confiance que les gens continueront à détenir ce truc. Ils s’en moquent de l’avis du Twitter crypto. Tout le monde la minimise. Son nombre de détenteurs a déjà dépassé celui de Popcat. Regardons.
Si vous examinez les données actuelles de détention, Chill Guy est passé à 133 000 détenteurs entre le 17 et le 26 novembre. C’est fou. PNUT en a actuellement 65 000, presque 66 000. Voyons. WIF en a 200 000. Songez-y, WIF tourne depuis novembre dernier. En un an, WIF a 203 000 détenteurs. Chill Guy a atteint 133 000 détenteurs en seulement 15 à 20 jours. C’est incroyable.
Qiao : C’est en effet intéressant, car le Twitter crypto déteste Chill Guy. Vraiment. Tandis que TikTok est entièrement axé sur Chill Guy. Si vous regardez le volume de trading de Chill Guy, il a atteint 200 millions en 24 heures. Et la majorité du volume se fait sur Radium, pas sur les exchanges centralisés.
Des utilisateurs ordinaires de TikTok, directement sur chaîne. C’est en fait la chose la plus intéressante que j’aie vue cette semaine. Comparé au cycle précédent, nous n’avions pas une blockchain bon marché et rapide. Tout tournait autour des NFT et du DeFi, des tendances pour « baleines », car NFT et DeFi se déroulaient sur Ethereum Layer1, avec des frais de transaction très élevés. Seuls les gros joueurs natifs crypto pouvaient participer.
Qiao : Et ce cycle, nous avons Base et Solana, principalement Solana. Nous avons aussi Phantom, qui n’existait pas en 2020, je crois que Phantom a démarré en 2021. Et en 2021, Phantom était encore très immature. Mais aujourd’hui, ça fonctionne très bien. La combinaison de ces deux facteurs conduit directement les utilisateurs ordinaires de TikTok sur chaîne, contournant les exchanges centralisés.
Imran : C’est donc probablement l’une des raisons clés pour lesquelles ce cycle semble différent. Les altcoins cotés sur exchange n’ont pas vraiment grimpé, à cause de cette chronologie.
Imran : Car maintenant, c’est l’inverse : les utilisateurs ordinaires arrivent, ils entrent directement sur chaîne, plus tôt que jamais. Et puis il y a les robots IA, qui essaient lentement de prendre le relais des influenceurs. Ce sera très intéressant.
Qiao : Moonshot et Pump représentent une menace énorme pour Binance, vous ne trouvez pas ?
Un élément clé du succès de Binance est qu’en 2017 et 2018, au tout début, ils ont choisi les bons jetons à lister, aidant les utilisateurs à générer de la richesse. C’est pourquoi cette année, ils sont particulièrement prudents dans leurs sélections. On comprend qu’ils savent que pour assurer le succès de Binance, il faut que les utilisateurs gagnent de l’argent. Cette règle est identique pour tous les protocoles et exchanges crypto.
Donc tout tourne autour du listing. Et maintenant, Moonshot et Phantom prennent de l’avance, faisant exactement la même chose. On peut dire que c’est un jeu de listing.
Comment introduire de nouveaux utilisateurs dans la crypto ?
Imran : Intéressant : hier, j’ai passé plusieurs heures sur un live Pumpfun, comme je te l’avais déjà dit. J’observais un live, animé par une fille qui discutait avec son audience. Elle a dit : « Je ne connais pas bien la crypto, je veux juste voir si je peux faire monter mon jeton. » Visiblement, c’est une fille mignonne, peut-être ancienne actrice ou performeuse. Les spectateurs lui envoyaient des messages, lui demandaient de faire ci ou ça, et elle répondait à leurs demandes.
Une observation intéressante de ce live spécifique : beaucoup de nouveaux utilisateurs utilisent ce produit, totalement étrangers à la crypto. Je pense que c’est aussi un changement de paradigme. Je crois donc fermement que les lives et des produits comme celui-ci peuvent efficacement introduire de nouveaux utilisateurs dans la crypto.
Je ne sais plus comment gérer ce cycle
Qiao : Je ne sais même plus comment gérer le reste de ce cycle. C’est un cycle très complexe, avec de nombreux facteurs changeants et différentes tendances. Je trouve ce cycle bien plus compliqué que le précédent. Le dernier cycle, après que Bitcoin atteignait son sommet historique, tous les altcoins montaient, avec une tendance inactives parallèle. Celui-ci est radicalement différent, très complexe. Dans ce cycle, on voit aussi l’acceptation nationale du Bitcoin dans des pays comme le Brésil, comme ce matin au Brésil.
Le Brésil envisage de créer une réserve nationale en Bitcoin
Qiao : Le Brésil a annoncé son projet de loi visant à créer une réserve nationale en Bitcoin. C’est une grande nouvelle. Et pour moi, ce n’est plus surprenant ; chaque pays essaie de devancer les États-Unis pour constituer sa propre réserve nationale. Évidemment, les démocraties doivent voter des lois, mais les régimes autoritaires pourraient acheter du Bitcoin en secret, accumuler discrètement. Je pense que Bitcoin n’est pas dans un supercycle, mais perturbé par des facteurs hors-chaîne, avec une nouvelle tendance chaque semaine.
Imran : Je pense que cela dure depuis un moment. À moins que ce ne soit des acteurs à forte liquidité qui achètent du Bitcoin, et montrent pourquoi le DeFi connaît une renaissance. J’adore les gens du domaine DeFi, mais finalement, où ira le grand public ? Je pense qu’il suit déjà largement les tendances, même s’il est peut-être encore un peu en retard.
L’affrontement entre la communauté Twitter crypto et TikTok
Qiao : Je pense que le Twitter crypto est en train d’être secoué par la tendance TikTok.
Je pense qu’il y a désormais deux mondes presque disjoints. D’un côté, les utilisateurs TikTok, de l’autre, les utilisateurs ordinaires natifs crypto, les professionnels coincés dans les altcoins, et les acteurs nationaux. Ce sont des jeux totalement différents. Actuellement, environ quatre parties sont en cours.
Imran : Donc environ quatre segments fonctionnent, selon celui auquel vous voulez participer. Mais mettons cela de côté. Je vais te dire ce que j’ai découvert après avoir parlé à beaucoup d’utilisateurs ordinaires ces dernières semaines : ils jouent encore à XRP, pour une raison quelconque, ils persistent, donc je pense qu’ils sont très familiers avec ces jetons, dont la persistance et la reconnaissance ont forgé leur propre marque. Les gens se sentent à l’aise pour trader ces jetons.
Je pense donc que ces jetons ont une certaine résilience. Je pense que cela causera du tort à beaucoup d’utilisateurs natifs crypto, comme je l’ai mentionné. J’avais autre chose à te dire, mais j’ai oublié.
Légère hausse des CryptoPunks
Qiao : J’ai vu une légère hausse des prix des CryptoPunks. Je pense qu’à la fin du cycle, les NFT pourraient commencer à monter, car ils ont la liquidité la plus faible et ressemblent davantage à des biens de luxe. C’est comme l’art de luxe qu’on achète quand on est riche.
Imran : Serait-ce un bon indicateur de sommet ?
Qiao : C’est peut-être l’un des signaux de sommet.
Imran : Certaines célébrités lancent leur propre jeton, Haley Welch. Je pense que c’est un signal de sommet.
Qiao : Remplaçable, ou budget énergétique remplaçable, pas de problème. Pour ces jetons de célébrités, je ne les considère plus comme des signaux de sommet dans le cycle. Oui, au dernier cycle, les jetons de célébrités étaient bien des signaux de sommet. Mais ce cycle sera différent.
« C’est le dernier cycle du Bitcoin »
Imran : Maintenant, c’est une course entre nations. Je me rapproche de plus en plus de cette conviction : c’est le dernier cycle où nous pouvons créer une richesse générationnelle.
Qiao : Je pense que c’est le dernier cycle du Bitcoin, car maintenant les nations se disputent la première place. Mais je pense aussi que les traders doivent constamment surveiller les nouvelles tendances.
Imran : Par « dernier cycle », je veux dire que je ne pense pas que Bitcoin connaîtra des fluctuations comme auparavant. Évidemment, après ce cycle, la volatilité du Bitcoin ne sera plus aussi forte. C’est peut-être juste mon opinion personnelle. Avec le temps, je pense que la volatilité pourrait se déplacer vers d’autres actifs et nouvelles tendances, ce qui aurait plus de sens.
La tendance à la tokenisation de tout
Imran : Mais finalement, je pense que notre rôle est la tokenisation de tout. Je pense que tout peut être tokenisé, ce qui créera un immense effet de richesse. Je pense que c’est l’ère dans laquelle nous sommes.
C’est intéressant, j’en parle parce que ce matin, j’ai parlé à un fondateur candidat à notre programme. Il a dit : « Hé Matt, merci d’avoir amené pump en première ligne et de les avoir incubés. » Je lui ai demandé pourquoi, il a répondu : « J’étais pauvre. »
Parce que je n’avais que 70 dollars, mais j’ai transformé ça en environ 500 000 dollars. Maintenant, je veux faire quelque chose pour la crypto. Vous savez, ces utilisateurs fidèles existent. Quand j’entends ça, je me dis : oh, c’est une vision un peu exagérée, mais si le monde entier devait être tokenisé, cela créerait un énorme effet de richesse. Si chaque nouveau meme doit être tokenisé, chaque actif doit être tokenisé. Si l’on considère le monde entier, l’immobilier, je ne sais pas, si tout devient un jeton fongible représenté sur chaîne, il y a énormément de choses à tokeniser, ce qui signifie qu’au moins la moitié de la population connaîtra un nouvel effet de richesse.
L’état actuel de Doge
Qiao : Je pense que Doge va monter. Oui, je pense que Doge deviendra l’une des principales cryptomonnaies. Récemment, il y a eu des rumeurs, une capture d’écran montrant un bouton avec un symbole dollar sur Twitter, tu as vu ça ?
Les gens ont vu un bouton avec un symbole dollar dans les futures versions de Twitter, et spéculent que cela permettra des paiements internes à Twitter. Je pense que cela pourrait être lié à Doge.
Imran : Quelle est la prévision de prix pour Doge ?
Qiao : Si Doge dépasse vraiment l’Ethereum dans les cinq prochaines années, je ne serais pas surpris. Personne n’y est préparé. Je ne fais pas de prédiction, mais je ne serais pas surpris.
L’histoire du retour d’Ethereum : de la chute à la renaissance
Imran : Quelle est l’histoire de la renaissance d’Ethereum ?
Qiao : L’histoire d’Ethereum, c’est Base.
Imran : Je suis d’accord. La communauté Ethereum a toujours été très fragmentée à grande échelle. C’est voulu, non ? Considérant que Vitalik pensait : nous ne construirons pas de rollup en interne, mais fournirons des spécifications pour que les développeurs construisent, concurrencent ou gagnent. Il n’a pas réalisé tout ce qui se passerait aujourd’hui. Nous avons donc environ 150 rollups apparus. Les gagnants semblent commencer à converger vers Base. Même aujourd’hui, j’ai vu Bankless tweeter en faveur de Base. Clanker, Eric et Anthony font tous la promotion de Base.
Pour moi, ce qui se passe maintenant, c’est que les gens doivent se rassembler autour d’une seule chaîne. Cela rend la narration plus facile à accepter, et le message plus simple à transmettre aux développeurs. Donc, je pense que Solana a enseigné aux développeurs EVM qu’il faut un message unifié. Je pense que Base est le meilleur message.
Qiao : C’est mon avis sur tout l’écosystème. Maintenant, il est impossible de se différencier techniquement. Le seul avantage des nouvelles couches 2 (Layer 2) est la distribution. Donc, pensez aux Layer 2 qui ont réellement une distribution : Base avec Coinbase en est un, les autres presque pas.
Soneium a aussi lancé sa propre L2. Donc Soneium est en réalité un projet OP Stacking, peut-être avec une certaine distribution, mais encore trop tôt pour eux.
L’exploration des blockchains d’entreprise
Qiao : La tendance que je vois est que de plus grandes entreprises, comme Sony et Coinbase, lancent leurs propres chaînes, peut-être sous forme de blockchains d’entreprise. Mais en réalité, elles sont sans permission et ouvertes, utilisant simplement l’entreprise comme canal de distribution.
Soneium, Base, bien sûr Binance, puis de nombreux projets liés à Telegram. Solana est le seul projet à performer sans distribution. Je pense qu’à partir de maintenant, tous les autres projets ont besoin de distribution.
Imran : Et le seul moyen d’obtenir une distribution, c’est d’avoir un canal de distribution.
Qiao : Donc vous devez être une grande entreprise existante, ou construire une excellente application avec beaucoup d’utilisateurs. Par exemple, si demain Jupiter lançait une nouvelle L1, ils réussiraient, car ils ont déjà un canal de distribution.
Imran : La question devient alors : à partir de la distribution obtenue via les blockchains d’entreprise et toutes les applications construites sur Base ou Solana, peut-on lancer sa propre L1 ou L2 ? Cela créerait une boucle récursive, non ?
Supposons que Jupiter lance une L1, attire plein de développeurs pour construire dessus. Puis l’application phare dira : je vais lancer ma propre L1. C’est un processus récursif.
Qiao : C’est fondamentalement la vision initiale de Cosmos.
Imran : Donc cela devient une situation où vous avez la distribution, puis vous voulez contrôler l’infrastructure, car vous pouvez ainsi monétiser de bout en bout. Où cela s’arrêtera-t-il ? Difficile à dire. Je pense que nous verrons aussi cela avec les agents IA. Vous avez ZerePy, puis Eliza, qui est au moins open source, proposant des modèles et du code sur lesquels on peut construire. Puis, en montant dans la pile, vous avez des agents construits sur ces éléments. Je vois les agents comme des portefeuilles et des applications. Une fois que vous avez les clients, presque rien ne vous limite. Donc si vous avez les clients, vous pouvez finalement rebâtir votre propre modèle et garder les données pour vous, plutôt que de les partager. C’est comme ça que je vois les choses. Donc, je pense que le jeu clé est d’avoir le plus d’utilisateurs possible. C’est mon avis. Je pense que la différence entre les modèles réside dans l’affinage.
Et les agents, c’est l’affinage des données et l’affinage. Si c’est le cas, je pense que tout sera encore bouleversé.
Blormmy
Imran : J’ai vu aujourd’hui un robot appelé Blormmy, ou quelque chose comme ça. En tout cas, c’est un agent capable de réaliser toutes vos transactions DeFi. Ils viennent de faire une grosse mise à jour aujourd’hui ou hier, oui, il y a 18 heures. Vous pouvez maintenant simplement entrer ce que vous voulez échanger, et il le fait. Par exemple, je veux échanger 100 USDC contre USDT, actuellement sur Polygon.
Qiao : Qu’en pensez-vous ? Je ne sais pas où cela va aller. Je n’ai pas de théorie claire. C’est comme le Far West.
Imran : Je pense que nous sommes à la frontière, ce qui signifie que les portefeuilles pourraient finalement être bouleversés, tout comme les applications. Je pense que tout est en suspens, et les gens ne réalisent pas à quel point ce changement est important. Une startup travaille déjà là-dessus, Sphere One.
Ils sont déjà déployés sur plus de 100 chaînes, mais n’ont pas d’IA. Je veux dire, ils ont des prompts, mais pas d’agents comme on dit, ou ce que vous appelez Kol Ticker. Ah oui, mais je pense qu’ils devraient en avoir, pour rivaliser avec Blormmy. Ce domaine évolue très vite, même plus vite que les données que nous mentionnons.
Discussion sur le supercycle du Bitcoin
Imran : Le supercycle du Bitcoin, vous avez dit un million, non ?
Qiao : D’abord 420 000, puis un million cinq ans plus tard.
Analyse du prix de liquidation du Bitcoin par Saylor
Qiao : J’espère juste que dans les quatre prochaines années, le Bitcoin ne tombe pas en dessous de 58 000. Car c’est le prix de liquidation de Saylor (PDG de Microstrategy).
Imran : C’est son prix moyen d’achat, alors quel serait le prix de liquidation selon vous ?
Qiao : Je pense environ 60 000. J’espère que ça n’arrivera pas.
Imran : Si cela arrive, cela pourrait déclencher une crise 100 fois plus grave que le krach de Terra et l’effondrement de FTX.
Qiao : Il détient 3 % de l’offre totale de Bitcoin. C’est fou. Quoi qu’il en soit, 3 % c’est incroyable. 3 % d’un actif valant 3 000 milliards de dollars.
Imran : Dans le meilleur des cas, si le Bitcoin atteint 500 000, Saylor deviendrait la personne la plus riche de l’histoire.
Imran : Saylor deviendrait le premier billionaire du genre humain.
Qiao : Et que ferait-il de cet argent ? Beaucoup d’argent est sur le bilan de Microstrategy, non ?
Imran :
Que feraient-ils de cet argent ? Ce n’est pas une question d’argent, mais de prouver un point. Saylor pourrait porter un énorme fardeau psychologique.
Le traumatisme psychologique et l’histoire d’investissement de Saylor
Imran : Parlons du traumatisme de Saylor, je veux savoir ce qui le motive. Quand il parle, je ressens une forte émotion. Je peux m’identifier à son intensité.
Après l’éclatement de la bulle internet en 2000, Microstrategy a été confronté à un grave scandale financier, l’entreprise devant revoir ses résultats à cause d’irrégularités comptables. Cet événement a fait chuter l’action de 3 000 dollars à seulement 4 dollars. Saylor a perdu des dizaines de milliards de valeur papier, la valorisation de Microstrategy s’est effondrée. La SEC a infligé à Saylor et à d’autres cadres une amende de 11 millions de dollars. Je ne sais pas si cela bénéficie maintenant au prix du Bitcoin, mais il a traversé tout cela.
Controverses et interrogations autour d’ai16Z
Qiao : Qu’en pensez-vous du projet ai16z ? Est-ce un projet à détenir ? Car il y a beaucoup de mauvaises nouvelles.
Imran :
Il y aura toujours des mauvaises nouvelles. Des gens tweetent des comparaisons avec le DeFi Summer, et je suis 100 % d’accord avec cela. Vous souvenez-vous de toutes les mauvaises nouvelles pendant le DeFi Summer ? Comme Curve ou Sushi Swap, et les conflits entre détenteurs. Finalement, c’est exactement ce qui se passe. C’est précisément ce qui se déroule devant nous.
Donc, les détenteurs de Zerebro font de la désinformation sur ai16z, et les détenteurs d’ai16z font de la désinformation sur Zerebro. C’est la situation actuelle. Ils se battent pour être les gagnants. Mais finalement, la communauté se rassemble, et plus Zerebro fait de la désinformation sur ai16z, plus ai16z devient fort. Je ne prends parti pour aucun, mais je sais que j’ai investi dans les deux projets.
Qui sera le « Bitcoin des agents IA » ?
Qiao : Alors, qui est le principal concurrent du « Bitcoin des agents IA » ?
Imran :
GOAT est le seul qui puisse être appelé le Bitcoin de l’IA. Désolé, si vous devez classer tous les memecoins et memecoins d’agents IA, je dirais que GOAT est numéro un, sans autre. Ensuite, je pense qu’ai16z, Zerebro, Fartcoin et ACT peuvent se disputer la deuxième ou troisième place.
Les agents IA individualisés et leur avenir
Imran : Ensuite viennent tous les agents IA individualisés. J’ai déjà partagé cela : Zerebro, AIXBT, GOAT, Fartcoin, Bully, ava, puis vvaifu, qui utilise Pump comme plateforme de lancement, accompagné de
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