Entretien avec un dirigeant d'AAVE : les ambitions du protocole, l'expansion sur StarkNet et l'avenir de la DeFi
TechFlow SélectionTechFlow Sélection
Entretien avec un dirigeant d'AAVE : les ambitions du protocole, l'expansion sur StarkNet et l'avenir de la DeFi
Cet article est un entretien avec Marc Zeller, responsable stratégique chez AAVE. Ses propos nous permettent, en tant que simples particuliers, de comprendre sous un angle plus large l'orientation future des cryptomonnaies.
Dédié à des analyses Web3 approfondies
Rédaction : Aylo
Traduction : TechFlow
L'une des façons de garder sa conviction en pleine période baissière est d’échanger avec des acteurs ayant réussi dans ce domaine.
Cet article retranscrit l’interview de Marc Zeller, responsable stratégique chez AAVE. Ses propos permettent à chacun d’entre nous de mieux comprendre, sous un angle plus large, la direction que prend la cryptomonnaie.
Quelle est votre origine dans la cryptomonnaie ?
J’ai découvert Bitcoin par le biais de la drogue et du dark web, une situation assez courante parmi les anciens de la crypto. Ma première impression face à Bitcoin était qu’il s’agissait d’un phénomène incroyable en économie — car créer de la monnaie sans inflation n’était pas censé être possible.
J'ai vécu l'ère des altcoins en 2014. Ensuite, un bon ami m’a présenté Ethereum en 2015. Quand il m’en a parlé, ma réaction immédiate a été : encore un autre altcoin — chaque semaine sortait un nouveau Bitcoin, mais la plupart valaient zéro.
Il m’a dit : « Attends, Ethereum propose quelque chose de différent : contrats intelligents, ordinateur mondial, etc. » J’ai alors pensé que cet « altcoin » semblait un peu différent, au moins il semblait faire quelque chose. Cette curiosité initiale a changé ma vie à bien des égards.
En 2015, moi et quelques amis techniciens avons décidé de créer Ethereum France. La Fondation Ethereum nous a contactés pour organiser une conférence communautaire en Europe, qui a débuté en 2016 et se tient désormais chaque année.
Par ailleurs, j’ai intégré l’écosystème à plein temps en 2016 en rejoignant ConsenSys, où je travaillais sur la recherche autour des stablecoins.
En 2019, je suis entré chez ETHLend, car ils prévoyaient la transition vers ce que nous connaissons aujourd’hui sous le nom d’AAVE. J’ai aidé à la création d’AAVE et y travaille depuis.
Que retenez-vous du dernier cycle industriel ?
Nous avons appris beaucoup de choses, mais on peut aussi dire que nous n’avons rien appris. Ce cycle sera bien meilleur que le précédent. Pendant le cycle ICO de 2017-2018, les gens vendaient essentiellement des PDF, des livres blancs et des rêves — voilà tout.
Dans ce cycle, nous avons vu nombre de récits, dont la plupart étaient absurdes. Mais cette fois, tout cela correspond à de véritables applications déployées sur blockchain. L’utilisation concrète des réseaux blockchain a augmenté de plusieurs ordres de grandeur. Nous disposons désormais de code opérationnel, d’applications, de DAO et d’un véritable écosystème. Nous avons toute la DeFi, nous avons les NFT, et bien d’autres secteurs.
Je pense que c’est le premier cycle où, même si les prix chutent, personne ne dira que la cryptomonnaie est morte.
Je crois que l’écosystème a atteint un ajustement produit-marché suffisant pour perdurer pendant plusieurs années. C’est ce qui rend ce cycle si différent. J’espère que nous allons apprendre, évoluer, mais nous devrions éviter le culte de la valeur en cryptomonnaie, particulièrement en DeFi. Nous attirons beaucoup de capitaux et d’attention, or la DeFi et la cryptomonnaie sont décentralisées — elles ne doivent pas accorder trop d’importance à une entité unique.
Mon souhait pour le prochain cycle est donc qu’il y ait moins de superstars dans l’écosystème, et davantage de bâtisseurs et de protocoles parlant en leur nom propre.
Pourquoi tant de plateformes DeFi ont-elles échoué, alors qu’AAVE survit ?
Être le dernier survivant implique une responsabilité effrayante. Nous sommes fondamentalement le dernier protocole DeFi à n’avoir jamais été piraté, exploité ou mentionné sur rekt.news.
Entre 2020 et 2022, nous avons dépensé 1,6 million de dollars pour auditer AAVE V3, ce qui constitue selon moi le budget d’audit le plus élevé jamais consacré à une seule application.
Nous avons fait tout ce qui était humainement possible pour assurer la sécurité de nos utilisateurs.
À ce jour, cela a donné de bons résultats, mais il est impossible d’atteindre un risque zéro.
Comment décririez-vous AAVE aujourd’hui ?
La vision d’AAVE est assez complexe et mettra plusieurs années à mûrir, mais nous avançons étape par étape vers notre objectif.
V1 a introduit les prêts flash, les taux stables, les A-Tokens — tous inexistants auparavant dans la DeFi.
Puis est arrivé V2, qui a apporté une amélioration quantitative en termes de coût en gaz, de nouvelles fonctionnalités et caractéristiques.
Aujourd’hui, nous entrons dans V3, où nous préparons activement un stablecoin (GHO), un protocole pour créateurs de contenu, un protocole de monétisation — comme Lens ou les médias sociaux.
Tout cela forme une sorte de feuille de route. Nous avons encore beaucoup à faire, comme je l’ai dit : AAVE n’a livré que 5 % de ce qu’il avait prévu.
Quels sont ces 95 % restants ?
Il y a plus d’un an, nous avions publié un tweet concernant une carte bancaire. Comme l’attention sur Twitter autour de la DeFi et des cryptos est faible, cela a été oublié. Depuis, nous avons obtenu une licence d’établissement de monnaie électronique et constitué une équipe complète dédiée à ce projet.
Nous avons annoncé le lancement d’une application AAVE et d’un portefeuille, qui servira de guichet unique combinant services financiers, médias sociaux et services DeFi.
Et nous utiliserons le stablecoin (GHO) comme monnaie principale.
Beaucoup de choses ont déjà été publiées. Nous ne travaillons pas dans l’ombre, nous publions simplement progressivement. Il est clair que nous accordons davantage d’attention aux éléments que nous pouvons livrer à court terme, comme V3 sur mainnet et GHO, qui devraient arriver dans les semaines à venir.
La seule chose que nous faisons chez AAVE est du travail technique.
Nous devons nous assurer que tout est mature, sécurisé, audité, puis nous soumettons cela au DAO. Nous travaillons sur GHO depuis un an.
Et ce vote a lieu directement sur le contrat de gouvernance, dont l’exécution est automatiquement gérée par celui-ci.
C’est donc une manière entièrement nouvelle de travailler.
Ce mode n’existait pas auparavant dans d’autres industries : vous organisez une équipe contribuant à un protocole, puis la communauté de détenteurs de jetons prend des décisions via la gouvernance pour faire avancer ou rejeter les propositions.
Pourquoi avoir besoin de GHO, et pourquoi est-ce important ?
Deux raisons à cela. Dans le contexte d’AAVE, quand on possède le plus grand protocole de liquidité, disposer d’un stablecoin décentralisé est une évolution naturelle. Sur le plan économique, pouvoir emprunter USDC contre du ETH revient presque au même que pouvoir frapper GHO contre du ETH. C’est fondamentalement la même chose, le même marché. Le stablecoin d’AAVE n’explore pas un nouveau domaine, il étend simplement ce que nous faisons depuis un an. Et comme le protocole dispose déjà d’une masse critique de liquidité, activer ces services est logique : nous avons déjà toutes les liquidités, les participants et la marque. Il ne reste plus qu’à faire réussir GHO.
Deuxièmement, pour AAVE, le stablecoin deviendra le pivot central permettant à tous ces services de coopérer. En termes d’efficacité, avoir un stablecoin comme monnaie principale, ou au moins l’une des monnaies de Lens, permettrait à AAVE d’apporter de la liquidité aux services financiers, puis de les convertir en monnaie fiduciaire.
Dans un cadre plus large, je pense que tout l’écosystème reste largement dépendant de stablecoins centralisés ou de monnaies fiduciaires. Et je pense que la seule solution est de réduire l’importance d’actifs comme USDC, qui ne sont pas mauvais en soi, mais sont trop centralisés pour la cryptomonnaie.
USDC représente probablement 80 à 85 % des collatéraux soutenant DAI, et GHO pourrait initialement être similaire.
Mais j’espère qu’à l’avenir, la composition de DAI sera par exemple de 50 % USDC, 20 % GHO, 20 % stablecoin Curve, et 10 % autres. Si nous développons de plus en plus de stablecoins forts et décentralisés, nous pourrons progressivement réduire l’importance de USDC dans l’écosystème.
J’apprécie GHO, DAI, CRV, FRAX ou tout autre stablecoin décentralisé, car une forte diversité rendra la couverture des collatéraux plus variée, renforçant ainsi la résilience et la résistance à la censure de l’écosystème.
Quand pouvons-nous nous attendre à la sortie de Portals ? Et de CCIP ?
Sur le plan de la feuille de route, Portals a été reporté. Pour avoir Portals, il faut d’abord déployer V3. V3 aurait dû sortir plus tôt sur Ethereum, mais son lancement est repoussé à quelques semaines, ce qui retarde également Portals.
Le plan actuel est de lancer d’abord V3 sur le mainnet Ethereum, puis GHO, puis d’activer Portals.
Sur le plan technique de Portals, la feuille de route prévoit une version V0 puis V1. V0 repose sur des lignes de crédit basées sur des hypothèses de confiance. Nous blanchirons des ponts inter-chaînes, des market makers, etc., qui pourront créer des A-tokens ex nihilo dans le cadre de ces lignes de crédit. Ils ont intérêt à rembourser leurs crédits, ce qui rend le système portable. Sur n’importe quel marché où AAVE fournit des liquidités en échange d’un taux d’intérêt versé au protocole, ces liquidités seront disponibles « juste-à-temps ».
Nous implémentons d’abord V0 parce que nous n’avons pas encore accès à un vrai protocole d’interopérabilité inter-chaînes, ce que signifie CCIP.
Actuellement, les deux entreprises les plus avancées dans ce domaine sont Chainlink avec CCIP, avec qui nous collaborons depuis le début, ainsi que Layer Zero.
Honnêtement, aucun des deux n’est encore mature, ni capable de répondre à nos exigences élevées en matière de décentralisation, de sécurité et de garanties.
Par exemple, Layer Zero, tel qu’il existe actuellement, est fortement centralisé, tandis que CCIP n’est pas utilisable. Voilà pourquoi nous devons rester sur V0 pour l’instant.
Dès que nous aurons une solution robuste d’échange d’informations inter-chaînes, nous lancerons V1. V1 introduira la fonctionnalité de ligne de crédit dynamique, comme le collatéralisation inter-chaînes des lignes de crédit, et permettra d’autres cas d’usage que le simple transfert de liquidités. Grâce à l’infrastructure de transmission inter-chaînes, vous pourrez avoir des positions d’emprunt inter-chaînes. Par exemple, si vous avez du LINK sur Ethereum et souhaitez accéder instantanément à de l’USDC sur Polygon, vous activerez Portal via une dApp tierce : votre dette sera sur Polygon, tandis que votre collatéral restera sur Ethereum. Tel est le but à long terme de Portal.
Recevez-vous régulièrement des mises à jour de Chainlink sur CCIP ?
Nous dialoguons chaque semaine avec Chainlink sur CCIP et d’autres synergies possibles. Notre relation est excellente. Ils partagent nos mêmes standards élevés en matière de sécurité.
Ils ne publieront rien tant qu’ils ne seront pas certains à 100 % que le public peut l’utiliser en toute sécurité.
C’est pourquoi vous ne voyez jamais Chainlink ou AAVE sur rekt.news.
AAVE sera-t-il déployé sur des blockchains non-EVM ?
La réponse est oui. Et nous avons déjà voté à ce sujet, ciblant StarkNet et Cairo. Ces deux chaînes ont été budgétisées, ont reçu des fonds du DAO, et une équipe a été formée pour le déploiement, BGD Labs. Nous prévoyons que cela aura lieu lorsque StarkNet sera opérationnel en 2023.
AAVE n’est absolument pas un partisan de l’EVM. Mais certaines analyses sont nécessaires. Un environnement non-EVM signifie que toute votre expertise en Solidity devient immédiatement obsolète, car le code n’est plus le même.
Ainsi, même si vous êtes un développeur de classe mondiale en Solidity, vous pourriez être médiocre en Rust. C’est une réalité, car changer de langage ne transforme pas magiquement vos compétences. Vous devez adapter ou recruter de nouveaux talents compatibles avec le nouvel environnement. Acquérir de nouvelles compétences coûte trois monnaies principales : temps, attention et argent.
Quand vous réécrivez toute votre base de code dans un nouveau langage, les sociétés d’audit habituelles deviennent inutiles, car les meilleures au monde pour vérifier les contrats intelligents Solidity n’ont aucune expérience en Rust ou d’autres langages de contrats. Vous devez donc trouver de nouvelles sociétés d’audit, même si vous n’avez aucune référence.
Vous devez aussi vous demander si le coût du déploiement sur une nouvelle chaîne est justifié. Si vous passez six à neuf mois et dépensez un million de dollars pour entrer sur Solana sans succès, vous gaspillez alors l’argent du DAO.
Pourquoi avoir choisi StarkNet ?
Ce qui nous pousse vers StarkNet, c’est qu’il change radicalement la donne. C’est un vrai L2, compatible avec Ethereum et finalement ancré à Ethereum. Mais, étant non-EVM, il diffère fortement notamment au niveau du calcul.
Tout ce que vous faites techniquement sur une blockchain a un coût. Stocker des données coûte de l’argent. Modifier une variable coûte de l’argent.
Sur Ethereum, effectuer des opérations mathématiques complexes au niveau des contrats intelligents coûte très cher. Sur StarkNet, cela est presque gratuit. Actuellement, la DeFi est simple et rudimentaire non pas parce que nous ne pouvons pas faire de maths, mais parce que les calculs complexes coûtent très cher. Paramètres de risque, courbes de taux d’intérêt...
Ce qui rend StarkNet passionnant, c’est que nous pourrions créer sur celui-ci une version V4 d’AAVE. Ce n’est pas encore concret, mais elle comporterait davantage de mathématiques, d’optimisations et d’efficacité. C’est pourquoi cela nous intéresse tant du point de vue expérimental.
Où Lens s’inscrit-il dans la vision globale d’AAVE ?
C’est une nouvelle façon de monétiser le contenu. Si vous êtes un créateur générant des revenus par la création de contenu, vous connaissez l’environnement Web2 désastreux. Lens renforcera les capacités et les revenus des créateurs. Je pense que cela s’aligne clairement avec ce que nous faisons chez AAVE, car il existe de nombreux points communs entre les protocoles de liquidité et la création de contenu.
Pour la majorité des utilisateurs, le seul lien visible entre AAVE et Lens sera GHO, et je pense que la plupart ignorent même la DeFi, mais ils utiliseront GHO. Par exemple, ils utiliseront leur carte bancaire pour acheter GHO et soutenir leurs créateurs favoris. Pour les créateurs eux-mêmes, Lens sera un véritable changement de paradigme. Une grande partie (pas toute) de la valeur fournie par leur communauté leur reviendra directement. Ils pourront réaliser avec leur public des choses impossibles sur le Web2.
J’ai une chaîne YouTube avec une large audience, et YouTube prend 60 %, voire plus, de tous mes revenus publicitaires. Twitch est pareil. Quand quelqu’un s’abonne à ma chaîne Twitch, il paie environ 4 euros, et je touche moins d’un euro — le reste va à Amazon.
Comparé à Twitter, je n’ai qu’une petite partie de ma communauté sur Lens, mais j’ai déjà gagné 350 dollars. Ce n’est pas rien. Pendant un mois où j’ai publié des œuvres d’art générées par IA, je n’ai jamais gagné un centime sur Twitter (70 000 abonnés). Je suis donc très impatient de voir son évolution.
Quels domaines voyez-vous émerger dans les années à venir ?
Je pense que le prochain récit fort en DeFi sera celui des LSD, les produits dérivés de mise en jeu liquides. Les LSD sont la meilleure forme de collatéral.
Quand vous détenez du stETH, vous avez un rendement de 5 % en ETH, que vous pouvez utiliser pour emprunter du DAI et consommer, ou emprunter plus d’ETH afin de le transformer en davantage de stETH. Selon votre levier et votre collatéral, vous pouvez amplifier votre rendement et prendre une position spéculative orientée sur l’ETH. Tout dépend de vous. Je pense que c’est une excellente forme de collatéral, car si l’ETH reste stable, votre collatéral augmentera de 5 % en un an, et ainsi de suite.
Cette expérimentation a commencé avec stETH sur AAVE. Ce fut un énorme succès : après cela, stETH a accumulé 3 milliards de dollars de dépôts et environ 1 milliard d’emprunts sur AAVE. Je pense que nous pouvons étendre cela à Polygon avec stMatic et MATIC X. L’emprunt en MATIC est plus efficace. Dès que la gouvernance l’aura approuvé, AAVE lancera une fonction Instadapp, permettant d’appliquer un levier similaire sur MATIC.
Je pense qu’une plus grande diversité de LSD profitera aussi à Ethereum. Actuellement, Lido contrôle 30 % de toutes les mises en jeu sur Ethereum. Si Rocket Pool, StakeWise et d’autres alternatives se développent, nous aurons un écosystème plus décentralisé, ce qui serait préférable. Une bonne façon d’y parvenir est d’intégrer davantage de LSD dans la DeFi.
Si je ne possède qu’1 ETH, je le mettrai directement en jeu ou j’utiliserai stETH comme collatéral, sauf pour payer les frais de gaz. Garder de l’ETH excédentaire n’a aucun sens. Si vous avez de l’ETH, mieux vaut le staker, ou utiliser l’ETH mis en jeu comme collatéral.
La deuxième chose à promouvoir en DeFi est l’utilisation des jetons LP comme collatéral, ce que nous avons initié en 2022 sur AAVE. À l’époque, le marché n’était pas assez mature, donc cela n’a pas eu un grand succès. Mais je pense que le moment est venu. Pour moi, par exemple, utiliser les jetons LP de Curve ou 3CRV comme collatéral pour emprunter d’autres stablecoins et prendre des positions à effet de levier a du sens.
Par exemple, fournir de la liquidité sur Convex, voire sur Curve stETH — car l’actif sous-jacent final est l’ETH, ce qui pourrait être une bonne forme de collatéral, car vous recevrez des incitations.
Je pense qu’il est temps d’améliorer l’efficacité de la DeFi. La plupart des projets fondamentaux ont maintenant trouvé leur marché, il est temps d’optimiser leur rentabilité et leur efficacité.
Les couches 2 de la DeFi sont aussi intéressantes. Par exemple, AAVE dispose d’une couche 2 appelée Morpho. Morpho permet de créer une couche P2P au-dessus d’AAVE. Si vous avez des stablecoins, en les plaçant sur Morpho, vous obtenez soit le rendement d’AAVE, soit un rendement supérieur grâce à un emprunteur P2P sur la couche Morpho. En tant que fournisseur de liquidités, vous obtenez toujours le rendement d’AAVE ou mieux, jamais moins. Votre utilisation du capital est donc optimisée. En tant qu’emprunteur, vous obtenez un coût inférieur à celui d’AAVE.
Je pense que nous verrons plus de produits dérivés de rendement. Le premier qui me vient à l’esprit est 88MPH, qui permet d’obtenir à l’avance son rendement. Vous bloquez votre collatéral, placé sur AAVE, et vous récupérez la liquidité de vos rendements anticipés. Il existe déjà plusieurs protocoles comme ceux-ci, comme Element Finance, AP Wine, etc. Ils n’ont pas encore attiré l’attention, mais je pense qu’ils deviendront les leaders du futur s’ils deviennent plus efficaces.
Évidemment, à l’avenir, les positions inter-chaînes seront puissantes, mais il reste encore beaucoup à construire.
Enfin, quelle maxime de vie donneriez-vous aux investisseurs en cryptomonnaie ?
Investissement en dollar-cost averaging.
Bienvenue dans la communauté officielle TechFlow
Groupe Telegram :https://t.me/TechFlowDaily
Compte Twitter officiel :https://x.com/TechFlowPost
Compte Twitter anglais :https://x.com/BlockFlow_News
alpha please
