
Nguyên kết nối | Bạch Ngư: DAO là xu hướng tất yếu trong sự phát triển tổ chức sản xuất của metaverse
Tuyển chọn TechFlowTuyển chọn TechFlow

Nguyên kết nối | Bạch Ngư: DAO là xu hướng tất yếu trong sự phát triển tổ chức sản xuất của metaverse
Metaverse không có NFT thì không phải là metaverse thực sự, NFT chính là vật mang giá trị trong metaverse.
Phỏng vấn/Thực hiện: Phương Thấm Vũ
"Không có NFT thì vũ trụ ảo không thể gọi là vũ trụ ảo thực sự, NFT chính là vật mang giá trị trong vũ trụ ảo." – Bạch Ngư chia sẻ trong buổi phỏng vấn với chương trình "Nguyên Liên Tuyến" của Yuan You Hui.
Bạch Ngư là đồng sáng lập viên của C社 (C-Society), và cũng là người sáng lập cộng đồng DAO nổi tiếng bằng tiếng Trung SeeDAO. Trong cộng đồng NFT Trung Quốc, C社 từng đóng vai trò như một đơn vị truyền bá tư tưởng. Hai tháng trước, C社 chính thức ra mắt SeeDAO, đến nay SeeDAO đã trở thành một trong những cộng đồng DAO tiếng Trung lớn nhất, với tầm nhìn giúp nhiều nhà sáng tạo hơn nữa bước vào thế giới Web3.0.
Gần đây, sự kiện 721 gây xôn xao dư luận, dẫn đến một số chỉ trích nhắm vào DAO. Bạch Ngư cho rằng DAO là xu hướng tất yếu trong tổ chức sản xuất của vũ trụ ảo; bài học từ sự kiện 721 là các nhà sáng lập DAO không nên ngay từ đầu đã đặt lợi ích phân phối lên hàng đầu, cũng không nên dựa dẫm vào ảnh hưởng cá nhân nào đó để thúc đẩy tổ chức DAO. “Điều cần cảnh giác nhất chính là chủ nghĩa dân túy cực đoan.”

Dưới đây là nội dung chính của cuộc phỏng vấn:
Một, Không có NFT thì không phải là vũ trụ ảo thực sự
Nguyên Liên Tuyến: Hiện nay nhiều người làm NFT không nói mình làm NFT mà lại nói đang làm vũ trụ ảo. Là chuyên gia trong lĩnh vực NFT, anh có suy nghĩ gì về hiện tượng này?
Bạch Ngư: NFT và vũ trụ ảo gắn bó mật thiết nhưng không đồng nhất. Chúng tôi định nghĩa NFT là vật mang giá trị trong vũ trụ ảo — cái bàn có thể là NFT, ngôi nhà có thể là NFT, một bài viết cũng có thể là NFT.
Nếu một thế giới không có vật mang giá trị, thì sẽ không thể xác lập quyền sở hữu; nếu không có quan hệ sở hữu, thì không thể gọi đó là vũ trụ ảo.
Khi chúng ta có khái niệm sở hữu này, hàng loạt thứ trong thế giới số mới được định giá thật sự, giao dịch quy mô lớn mới khả thi, và chúng ta mới sẵn sàng bỏ thời gian, công sức, mối quan hệ xã hội vào đó.
Vì vậy, vũ trụ ảo không có NFT, không phải là vũ trụ ảo thực sự.
Nguyên Liên Tuyến: Trước đây C社 phục vụ và hỗ trợ nhiều dự án NFT, gần như là một nền tảng truyền thông chuyên sâu về NFT. Vậy theo góc nhìn của C社, trong năm nay, những lĩnh vực NFT nào kết hợp với vũ trụ ảo đáng chú ý?
Bạch Ngư: Tôi muốn điều chỉnh một chút: nhiều người cho rằng C社 là một phương tiện truyền thông, có lẽ vì chúng tôi chia sẻ rất nhiều nội dung liên quan đến NFT, dịch thuật hoặc tự sáng tác một số bài viết. Nhưng thực tế, mục tiêu của chúng tôi chưa bao giờ là trở thành một tờ báo hay kênh truyền thông. Sứ mệnh lớn của chúng tôi là hỗ trợ nhiều nhà sáng tạo hơn nữa tham gia vào lĩnh vực Web3.0.
Ở cấp độ nhỏ hơn, chúng tôi là một nhà phát hành NFT khá trưởng thành. Ví dụ bạn là chủ sở hữu một IP, hoặc là một nhà sáng tạo có ý tưởng tốt, muốn khởi động một dự án NFT, chúng tôi có thể hỗ trợ bạn toàn bộ quá trình nghiên cứu, phát triển, phát hành, vận hành – tất cả được tổng hợp dưới khái niệm “phát hành NFT”.
Theo tôi, những lĩnh vực đáng chú ý trong năm nay rất rõ ràng: thứ nhất, các IP lớn từ nước ngoài sẽ đổ vào lĩnh vực phát hành NFT, hoặc là chuyển đổi IP cũ, hoặc phát triển IP mới để phát hành – ví dụ như Nike, Adidas năm ngoái; thứ hai, các thương hiệu bản địa trong vũ trụ ảo sẽ dần nổi lên, ví dụ như một số dự án mà tôi biết đang định xây dựng thương hiệu thời trang ảo, gồm quần áo, phụ kiện, xe hơi… Các thương hiệu tiêu dùng này đều sẽ có phiên bản NFT; thứ ba là lĩnh vực phát hành và ươm tạo NFT, tức là những đơn vị như chúng tôi.
Nguyên Liên Tuyến: Vì sao ban đầu chọn điểm khởi đầu là nghệ thuật mã hóa, và tại sao hiện nay lại dành một phần năng lực cho nghệ thuật mã hóa?
Bạch Ngư: Ban đầu chọn nghệ thuật mã hóa là do hoàn cảnh thị trường lúc đó – nghệ thuật mã hóa là lĩnh vực đầu tiên được thị trường công nhận. Hiện nay chúng tôi không phải ngừng làm, mà tạm dừng nền tảng giao dịch Phong Triều vì một số lý do, tập trung hoàn thiện nhiệm vụ của studio nghệ thuật mã hóa. Chúng tôi đánh giá nghệ thuật mã hóa trong nước vẫn đang ở giai đoạn gieo mầm, cần ảnh hưởng tới càng nhiều người càng tốt, do đó cần ưu tiên sáng tạo thêm nhiều dự án. Khi đã có đủ nhiều studio nghệ thuật mã hóa, lúc đó mới xây dựng nền tảng giao dịch.
Hai, DAO là xu hướng phát triển tổ chức sản xuất trong vũ trụ ảo
Nguyên Liên Tuyến: SeeDAO do C社 sáng lập, anh có thể chia sẻ C社 và SeeDAO đang làm gì trong vũ trụ ảo? DAO chiếm vị trí nào trong vũ trụ ảo, và dự kiến phát triển ra sao trong năm nay?
Bạch Ngư: Ban đầu, từ tháng 11/2020, chúng tôi tổ chức một triển lãm nghệ thuật mã hóa về Vũ Hán và đại dịch. Đến tháng 3/2021 thì hoàn tất vòng gọi vốn. Khởi đầu từ赛道 nghệ thuật mã hóa, chúng tôi có studio nghệ thuật mã hóa tên là Phong Triều.
Khi NFT và vũ trụ ảo ngày càng phổ biến, chúng tôi nhận thấy ngoài nghệ thuật, còn có thể hỗ trợ nhiều nhà sáng tạo khác, nên đã hỗ trợ phát hành dự án Rivermen. Dự án này là dự án thành công đầu tiên ở Trung Quốc, bán hết 10.000 NFT trong 3 ngày. Sau đó, mục tiêu của chúng tôi là hỗ trợ nhiều nhà sáng tạo hơn nữa trong việc phát hành.
SeeDAO hướng tới trở thành cộng đồng DAO lớn nhất cho cộng đồng Hoa kiều. Trong Web3.0, cạnh tranh rất khốc liệt, số lượng công ty có hạn, mọi người đôi khi không muốn dấn thân hoàn toàn, nhưng họ có thể tham gia vào một DAO trước. Chúng tôi mong SeeDAO có thể giúp mỗi người thực hiện ước mơ của mình. Về cụ thể, đây là một cộng đồng DAO tốt cho người dùng tiếng Trung, nhưng mục tiêu không chỉ giới hạn ở người dùng trong nước – thực tế có rất nhiều Hoa kiều hải ngoại tham gia, chia sẻ thông tin Web3.0 chất lượng cao, cả về công cụ. Quan trọng nhất trong tương lai là hoạt động ươm tạo.
Hiện tại bên trong chúng tôi đã có tám hội nhóm, bạn có thể tìm người phù hợp để cùng hợp tác, chúng tôi cung cấp hỗ trợ tài chính và hướng dẫn kỹ thuật, để bạn khởi động dự án riêng.
Hội dịch thuật đã dịch 33 bài trong 2 tháng, trong đó 3 bài nhận được phản hồi tích cực trong nước; một số hội nhóm khác cũng bắt đầu xây dựng được thương hiệu riêng, và các hội này lại hợp tác lẫn nhau trong SeeDAO, tạo ra nhiều phản ứng tích cực, vượt xa giới hạn của một công ty – trần của một công ty thường bị giới hạn bởi người sáng lập, còn tiềm năng của DAO là vô hạn.
Nguyên Liên Tuyến: Có phải SeeDAO đang lấy BanklessDAO làm đối tượng so sánh?
Bạch Ngư: Cơ cấu tổ chức khá giống Bankless, nhưng Bankless thiên về truyền thông, còn chúng tôi làm việc giống Seedclub hơn.
Nguyên Liên Tuyến: Anh có cho rằng hình thức tổ chức như DAO là xu hướng trong vũ trụ ảo không?
Bạch Ngư: Tôi cho rằng đúng như vậy. Dân cư trong vũ trụ ảo là quốc tế hóa, toàn cầu hóa. Trên Web2.0, mọi người đã tham gia các cộng đồng khác nhau theo sở thích, tạo thành các nhóm người khác nhau. Trong vũ trụ ảo, cũng sẽ hình thành các cộng đồng sở thích.
Khác với Web2 là ở đây chúng ta có thể tạo ra lợi ích kinh tế, có hệ thống kinh tế riêng, và các nhóm nhỏ còn có thể phát hành token riêng.
Trong bối cảnh đó, DAO là điều tự nhiên. Khi một nhóm người muốn làm việc gì đó, có người ở Mỹ, người ở châu Âu, không thể suốt ngày đi thành lập công ty – rào cản trong thế giới thực quá lớn. Chỉ cần góp một ít tiền vào hợp đồng thông minh, có cùng mục tiêu, cùng làm việc, lợi nhuận được phân chia tự động – điều này rất hợp logic.
Nguyên Liên Tuyến: Kỳ vọng và thực tiễn khi làm DAO có khớp nhau không? Điểm nào không như kỳ vọng? Khi gặp khó khăn, cách giải quyết của anh là gì?
Bạch Ngư: Có một chút sai lệch giữa kỳ vọng và thực tế, nhưng tổng thể thì vượt kỳ vọng. Tôi biết rằng điều khó nhất trong DAO luôn là phối hợp tổ chức.
Nhìn vào kết quả, chúng tôi đã thấy những thành viên SeeDAO nhiệt huyết, bỏ rất nhiều thời gian và công sức – thực tế nhiều người trong số họ đang làm việc tại các tập đoàn Internet lớn, nhưng vẫn sẵn sàng tham gia SeeDAO. Thứ hai, như đã nói, chúng tôi đã hình thành 8 hội nhóm, tất cả đều vận hành độc lập, và mỗi hội còn tự xây dựng các quy tắc quản trị nội bộ.
Một điểm cần cảnh giác là chủ nghĩa dân túy, bởi vì ngay từ đầu khi làm SeeDAO, đã có người vô căn cứ tấn công chúng tôi, đòi fork, liên tục đề xuất biểu quyết chia quỹ kho bạc. Từ thực tiễn, chúng tôi nhận ra không thể việc gì cũng bỏ phiếu, cũng không thể hoàn toàn dựa vào những bài phát biểu có sức thuyết phục để bầu lãnh đạo – chế độ dân chủ kiểu dân túy này sẽ dẫn đến suy thoái như Athens Hy Lạp thời hậu kỳ, và bi kịch như Socrates sẽ xảy ra.
Hiện tại chúng tôi nhận ra điều quan trọng nhất không phải là phi tập trung cực đoan, mà là mã nguồn mở và minh bạch.
Nguyên Liên Tuyến: Sự kiện 721 khiến nhiều người nghi ngờ tính khả thi của DAO tại Trung Quốc. Sự kiện này có ảnh hưởng gì đến SeeDAO không? Anh có suy nghĩ gì về quản trị DAO?
Bạch Ngư: Sau khi sự kiện 721 bùng phát, cộng đồng của chúng tôi không nghi ngờ tính khả thi của DAO tại Trung Quốc, vài ngày trước chúng tôi còn chủ động thảo luận về sự việc này để rút ra bài học. Tuy nhiên, chúng tôi vẫn khá tự tin, vì bản thân SeeDAO không phân phối lợi ích trong lĩnh vực lưu thông, cũng không dựa vào ảnh hưởng cá nhân nào để vận hành DAO – tư duy tổng thể hoàn toàn khác biệt.
Việc chúng tôi đang làm là ươm tạo dự án NFT, điều chúng tôi thực sự quan tâm là sản xuất nội dung trong vũ trụ ảo. Chúng tôi mất đến 2 tháng mới xây dựng được khung SeeDAO như hiện tại, và hiện vẫn chưa thể nói nó đã hoàn chỉnh.
Ngoài ra, quy tắc mã nguồn mở và minh bạch của chúng tôi phải được làm rõ.
Cuối cùng là vấn đề khuyến khích nhân sự cốt lõi trong tổ chức DAO. Hiện tại chúng tôi chủ yếu dựa vào hai điểm: một là với những đóng góp nhỏ, chúng tôi ghi nhận qua Poap, giống như điểm công, để sau này cộng đồng có thể airdrop hồi tố; hai là chúng tôi sử dụng quỹ kho bạc để chi trả lương.
Ba, IP phi tập trung phù hợp với tầm nhìn Web3.0
Nguyên Liên Tuyến: Cá nhân anh bắt đầu quan tâm đến NFT từ khi nào? Có cơ duyên hay sự kiện cụ thể nào không? Sự kiện nào khiến anh tham gia vào dự án hiện tại?
Bạch Ngư: Năm 2017, khi tôi tốt nghiệp, đã đọc xong whitepaper Bitcoin và rất ngưỡng mộ viễn cảnh utopia mà Bitcoin mang lại. Tôi học chuyên ngành thiết kế chip, sau đó thấy Đường Hàm (người sáng lập C社, SeeDAO) đổi avatar thành CryptoPunks, cảm thấy rất ngầu, cô ấy giới thiệu NFT cho tôi. Sau đó cô ấy mời tôi viết bài, chúng tôi cùng nghiên cứu, rồi dần dần quyết định cùng nhau làm việc này.
Nguyên Liên Tuyến: Tôi thấy thầy Bạch trước đây dùng avatar BAYC, liệu anh có phải là người sở hữu không?
Bạch Ngư: Dự án PFP NFT đầu tiên tôi mua là BAYC, trước đó cũng từng mua một vài tác phẩm nghệ thuật NFT 1/1 trên nền tảng Foundation

Tôi mua không phải sớm lắm, là sau khi bài phỏng vấn của tạp chí The New Yorker đăng, lúc đó giá khoảng 7-8 ETH. Chính tôi là người đầu tiên dịch bài phỏng vấn đó sang tiếng Trung, cảm xúc rất mạnh, rất đồng tình với một số quan điểm của người sáng lập, nên tôi đã tự thử nghiệm. Tôi phát hiện sau khi đổi avatar thành BAYC, mỗi ngày tăng thêm hơn 100 người theo dõi khi tương tác với người khác – điều này chứng minh nó thực sự có ảnh hưởng lớn. Ngoài ra, BAYC đại diện cho một nền văn hóa có thể mở rộng, là một đòn tấn công vào chế độ bản quyền hiện tại. Chúng tôi tổng kết đó là IP phi tập trung – điều này rất phù hợp với tầm nhìn Web3.0.
Nguyên Liên Tuyến: Xin anh chia sẻ về người anh ngưỡng mộ nhất trong lĩnh vực NFT và lý do?
Bạch Ngư: Nghệ sĩ PAK, tôi cho rằng ông ấy thực sự định nghĩa nghệ thuật NFT. Trước hết, chúng ta phải thừa nhận Web3.0 có thuộc tính tài chính hóa, tác phẩm của PAK đã tính toán kỹ lưỡng cơ chế tài chính; thứ hai là tính tương tác với công chúng – theo tôi, PAK cũng đạt được điều này; cuối cùng là tính lập trình được nhờ kết hợp với hợp đồng thông minh – NFT thực sự cần bạn thử nghiệm kỹ thuật thông qua hợp đồng thông minh. Tôi cho rằng ông ấy là một thiên tài trong thiết kế.
Chào mừng tham gia cộng đồng chính thức TechFlow
Nhóm Telegram:https://t.me/TechFlowDaily
Tài khoản Twitter chính thức:https://x.com/TechFlowPost
Tài khoản Twitter tiếng Anh:https://x.com/BlockFlow_News














