Phỏng vấn toàn văn SBF của Forbes: Minh oan cho phái sinh tiền mã hóa
Tuyển chọn TechFlowTuyển chọn TechFlow
Phỏng vấn toàn văn SBF của Forbes: Minh oan cho phái sinh tiền mã hóa
Cuộc phỏng vấn lần này chủ yếu thảo luận về việc Sam Bankman-Fried đã xây dựng một sàn giao dịch tuân thủ quy định trong ngành này như thế nào, cách sử dụng khoản tài trợ 900 triệu USD từ FTX, những hiểu lầm của những người chỉ trích phái sinh tiền mã hóa đối với thị trường, cũng như kế hoạch cuối cùng từ bỏ toàn bộ tài sản của ông.
Chuyên sâu báo cáo Web3Tác giả: Steven Ehrlich
Biên dịch: Chen Zou
Sam Bankman-Fried, hiện là người giàu nhất trong lĩnh vực tiền mã hóa, có tài sản cá nhân đạt 16,2 tỷ USD. Sàn giao dịch tiền mã hóa của ông – FTX – gần đây cũng vừa lập kỷ lục huy động vốn riêng tư lớn nhất trong lịch sử tiền mã hóa với 900 triệu USD, qua đó định giá công ty lên tới 18 tỷ USD.
Sự phát triển nhanh chóng của FTX không thể tách rời khỏi nhu cầu bùng nổ đối với các sản phẩm phái sinh tiền mã hóa (như hợp đồng tương lai và quyền chọn), cho phép các nhà đầu tư tiếp cận rủi ro từ các tài sản như Bitcoin mà không cần sở hữu trực tiếp chúng. Phần lớn các sản phẩm phái sinh này đều chưa được quản lý, một số thậm chí cung cấp đòn bẩy cao, cho phép nhà đầu tư tăng vị thế của mình tùy ý. Chính vì mức độ rủi ro cao này, các sản phẩm phái sinh tiền mã hóa đã trở thành mục tiêu chỉ trích, bị coi là nguyên nhân gây ra và làm trầm trọng thêm sự biến động trên thị trường tiền mã hóa. Tuy nhiên, Bankman-Fried cho rằng quan điểm này là thiển cận. Trong cuộc phỏng vấn với "Forbes", ông nói rằng ngành công nghiệp phái sinh tiền mã hóa đang ngày càng trưởng thành, hoạt động có trách nhiệm hơn, và bản thân các sản phẩm phái sinh cuối cùng sẽ là yếu tố thiết yếu cho một thị trường tiền mã hóa lành mạnh. Ông cũng cho biết nhiều người chỉ trích việc sử dụng đòn bẩy khổng lồ (đôi khi lên tới 100 lần) trong tiền mã hóa có lẽ đã hoàn toàn bỏ qua thực tế rằng các dịch vụ tương tự đã tồn tại nhiều năm trong các thị trường truyền thống (như ngoại hối, hàng hóa).
Cuộc phỏng vấn lần này chủ yếu tập trung vào cách Sam Bankman-Fried xây dựng một sàn giao dịch tuân thủ quy định trong ngành, kế hoạch sử dụng khoản huy động vốn 900 triệu USD của FTX, những hiểu lầm của giới chỉ trích về thị trường phái sinh tiền mã hóa, cũng như ý định từ bỏ toàn bộ tài sản của ông trong tương lai.
Dưới đây là toàn văn cuộc phỏng vấn:
Forbes: Tôi muốn nói về thị trường phái sinh – mối quan hệ phản ứng hóa học giữa nó và giá giao ngay, vì chủ đề này gần đây đang nhận được rất nhiều sự chú ý. Đây cũng là lĩnh vực đầu tiên bạn mở rộng thị trường cho FTX. Vậy vai trò của thị trường phái sinh là gì? Ông nghĩ sao về tỷ lệ khối lượng giao dịch lành mạnh giữa các loại thị trường khác nhau?
Sam Bankman-Fried (gọi tắt là SBF): Đây là một lĩnh vực hơi bị hiểu lầm. Nhiều người nhìn thấy điều gì đó và nghĩ rằng đây là lần đầu tiên trong lịch sử điều đó xảy ra. Đôi khi điều này đúng, nhưng không phải lúc nào cũng vậy. Tôi cho rằng phái sinh là một ví dụ điển hình. Người ta cho rằng khối lượng giao dịch phái sinh trong tiền mã hóa cao hơn giao dịch giao ngay – điều này đúng. Nhưng tình trạng này xảy ra ở mọi loại tài sản trên thế giới. Lý do rất đơn giản: phái sinh cho phép các nhà giao dịch không cần phải giao hàng ngay lập tức (giao ngay), do đó rõ ràng hiệu quả hơn một chút. Hãy lấy một ví dụ: hai người đang giao dịch, Bob mua tài sản từ Lisa. Giả sử Bob mua một Bitcoin từ Lisa với giá X USD. Nếu việc sở hữu một Bitcoin vật lý là rất quan trọng đối với Lisa, vì cô ấy cần gửi nó đến đâu đó, thì giao dịch vật lý là cần thiết. Và nếu việc Bob sở hữu đô la Mỹ cũng rất quan trọng, vì anh ta cần dùng để thanh toán thứ gì đó, thì đó cũng phải là một giao dịch vật lý. Nhưng nếu cả hai bên đều không quan tâm đến khả năng giao dịch ngắn hạn, và họ chỉ muốn thực hiện một giao dịch vị thế, thì họ không nhất thiết phải quan tâm liệu đó là hợp đồng tương lai hay giao ngay. Tôi cho rằng điều này làm tăng tính thanh khoản cho thị trường, khiến toàn bộ thị trường trở nên hiệu quả hơn.
Tất nhiên, trong một số trường hợp, nó lại làm giảm hiệu quả thị trường, và những trường hợp này đang thu hút nhiều sự chú ý trong tiền mã hóa vì đôi khi chúng khá nghiêm trọng. Tôi muốn nhấn mạnh rằng nhìn chung, tôi cho rằng các hợp đồng tương lai đã giúp nâng cao đáng kể hiệu quả của tiền mã hóa, mặc dù trong một vài trường hợp đặc biệt, chúng có thể làm giảm hiệu quả. Những thời điểm này thường xảy ra trong quá trình thanh lý, chẳng hạn như bạn thường thấy các nhà đầu tư tạo ra một vị thế đòn bẩy, sau đó thị trường đi ngược chiều, dẫn đến việc các vị thế này bị thanh lý, điều này có thể gây ra một chút biến động vì việc thanh lý tạo ra một số vấn đề giao dịch thực tế, đồng thời kích hoạt thêm các đợt thanh lý khác, tạo ra hiệu ứng tích tụ như quả cầu tuyết, khiến thị trường dao động mạnh hơn. Điều này thực sự thỉnh thoảng xảy ra trong tiền mã hóa. Do đó, trong một số trường hợp, các hợp đồng tương lai có thể dẫn đến thiếu thanh khoản và biến động giá dữ dội, mặc dù cá nhân tôi cho rằng chúng thường giải quyết vấn đề nhiều hơn là gây ra chúng.
Forbes: Khi Chủ tịch SEC Gary Gensler gần đây phát biểu, ông cho biết ông sẵn sàng xem xét các đơn xin ETF phái sinh hơn là ETF giao ngay. Ông nghĩ tại sao ông ấy cho rằng phái sinh hiện tại dễ được chấp nhận hơn?
SBF: Tôi đoán có lẽ ông ấy đang lấy CME (Sở giao dịch Hàng hóa Chicago), một sàn giao dịch mà ông tin tưởng, làm chuẩn mực khi phát biểu. Điều duy nhất ông ấy quan tâm là tính minh bạch, tuân thủ và khả năng chống thao túng của thị trường.
Forbes: Chúng ta hãy tiếp tục nói về ký quỹ, vì đây là một vấn đề lớn khác có thể đẩy nhanh quá trình thanh lý hoặc ép bán khống. Gần đây, các bạn đã quyết định giảm hoặc hủy bỏ mức ký quỹ 100 lần trên FTX. Một trong những lý do bạn đưa ra là “bất kể thế nào, nó cũng chỉ chiếm một phần rất nhỏ trong tổng khối lượng giao dịch của bạn”. Vậy, xét đây là một sản phẩm tài chính rủi ro cao, tại sao ban đầu bạn lại quyết định cung cấp nó cho nhà đầu tư?
SBF: Có nhiều lý do. Thứ nhất là người dùng của chúng tôi muốn nó. Ban đầu chúng tôi thực sự không có chức năng này, nhưng người dùng yêu cầu chúng tôi cung cấp dịch vụ đó. Nếu chúng tôi không cung cấp, họ sẽ rời khỏi nền tảng. Một trong những nhiệm vụ chính của FTX là phục vụ người dùng, cung cấp những gì họ mong muốn. Một điều cần lưu ý khác là trong lĩnh vực này, tiền mã hóa không đơn độc; nhiều loại tài sản khác cũng có đòn bẩy cao, đôi khi lên tới 500 lần. Tôi cho rằng rất nhiều sàn giao dịch chứng khoán cung cấp đòn bẩy vượt quá 100 lần. Dù sao thì, người ta bắt đầu chú ý nhiều hơn đến nó, nhưng rõ ràng đây không phải là hoạt động chính. Tôi cũng không muốn nói rằng nó quan trọng đối với thị trường, vì tôi không nghĩ nó quan trọng. Bất kỳ vị thế nào có đòn bẩy quá cao đều không thể đóng vai trò then chốt nào đối với thị trường, và đây không phải là thứ tôi cảm thấy đặc biệt quan trọng hoặc có lợi cho sức khỏe của thị trường tiền mã hóa. Tôi cho rằng cơ quan quản lý sẽ không quá quan tâm đến vấn đề này, và việc ngừng cung cấp nó là một quyết định đúng đắn. Tuy nhiên, tôi vẫn cho rằng nó nhận được quá nhiều lời khen so với giá trị thực tế của nó.
Forbes: Nếu bây giờ bạn phải đưa ra quyết định này, bạn nghĩ bạn có tiếp tục cung cấp mức đòn bẩy này không?
SBF: Tôi có làm điều đó từ đầu không? Nếu được lựa chọn lại, có lẽ tôi sẽ không.
Forbes: Trong một cuộc phỏng vấn gần đây, bạn nói rằng hiện tại bạn dành khoảng năm tiếng mỗi ngày để xử lý các vấn đề liên quan đến quản lý. Bạn có thể nói rõ hơn về điều này được không?
SBF: Tiền mã hóa luôn ở trong phạm vi quản lý, và việc nói rằng nó mới chỉ bị quản lý gần đây là không đúng. Tuy nhiên, các cơ quan quản lý thực sự đang xây dựng các khuôn khổ pháp lý, và hiện tại hướng đi về quản lý rõ ràng hơn trước. Chúng tôi thấy các cơ quan quản lý toàn cầu đang hành động theo hai hướng: một là xây dựng khung cấp phép cho tiền mã hóa, nơi các doanh nghiệp hợp pháp có thể nộp đơn xin phép; hai là giám sát các hành vi không tuân thủ. Để làm rõ hơn, một việc cụ thể là nộp đơn xin giấy phép. Đôi khi điều này có nghĩa là nộp đơn xin một giấy phép mới, đôi khi là thông qua một thương vụ mua lại, hoặc đôi khi là đối thoại với cơ quan quản lý. Nhưng điều quan trọng nhất là các thủ tục hành chính liên quan. Tôi nghĩ rằng hiện tại chúng tôi đã nộp đơn xin tuân thủ tại khoảng sáu hoặc bảy khu vực pháp lý.
Forbes: Sáu hoặc bảy khu vực pháp lý này là những nơi mà các bạn hiện đang hoạt động và vừa mới khởi động chế độ cấp phép? Hay là những khu vực mới mà các bạn muốn tiến vào?
SBF: Đây là một câu hỏi thú vị. Câu trả lời mà tôi có thể đưa ra là nhiều khu vực pháp lý trong số này là những nơi mà hiện tại chúng tôi thụ động có người dùng, nhưng chúng tôi chưa triển khai bất kỳ hoạt động kinh doanh nào tại đó. Vì vậy, một phần trong số đó là mong muốn thiết lập hoạt động kinh doanh, tiếp thị, văn phòng, tạo việc làm và giành được sự ủng hộ từ chính quyền địa phương; còn một phần khác là các khung pháp lý sắp được áp dụng. Nhiều khung pháp lý hoặc chưa được triển khai, hoặc vừa mới ra mắt, hoặc còn mơ hồ, thiếu định hướng rõ ràng về tiền mã hóa, nên đôi khi việc này đòi hỏi phải trao đổi với cơ quan quản lý và nói với họ: "Này, đây là hoạt động kinh doanh của chúng tôi. Tôi đã đọc quy định của các anh, liệu chúng tôi có thể tuân thủ không?" Và câu trả lời thường là: "Thú vị đấy. Để tôi suy nghĩ đã." Mục tiêu của chúng tôi là có được cuộc đối thoại hợp tác với cơ quan quản lý, để chúng tôi có thể gia nhập thị trường địa phương và vận hành theo hình thức được cấp phép. Trong một số trường hợp, họ vẫn đang sử dụng các khuôn khổ cũ đã tồn tại vài thập kỷ, nhưng không được thiết kế dành riêng cho tiền mã hóa.
Forbes: Tôi nghĩ điều khiến mọi người quan tâm nhất về FTX là quy mô phát triển của các bạn. Theo ông, điều gì đã giúp các bạn phát triển nhanh như vậy?
SBF: Có nhiều yếu tố. Trước tiên, chúng tôi rất nỗ lực xây dựng một tổ chức hiệu quả, thực hiện tốt trong việc thiết lập ký quỹ chéo, sở hữu API ổn định và tránh tình trạng ngừng hoạt động. Nhưng tôi nghĩ hiệu quả tổ chức này cũng lan rộng sang các lĩnh vực khác, ví dụ như tuân thủ – một trong những điều chúng tôi đã cân nhắc từ ngày đầu tiên. Chúng tôi luôn áp dụng KYC (Biết khách hàng của bạn) trên nền tảng và luôn chú ý loại trừ các khu vực pháp lý không phù hợp. Ví dụ, chúng tôi luôn loại trừ Hoa Kỳ khỏi FTX International. Đôi khi người ta cho rằng có sự mâu thuẫn giữa việc xây dựng sản phẩm và xây dựng một nền tảng tuân thủ, rằng bạn phải lựa chọn, kiểu như cá và bánh mì gấu – không thể có cả hai. Nhưng tôi nghĩ hiện nay hoàn toàn khác so với cách hầu hết các sàn giao dịch khởi động vào khoảng năm 2018. Chúng tôi thấy rất nhiều sàn giao dịch chỉ đơn giản dán nhãn một công nghệ chung chung, không suy nghĩ kỹ, không thuê bất kỳ nhân viên tuân thủ nào, rồi ngay lập tức chi một khoản tiền lớn cho tiếp thị. Đây là một cách tăng trưởng hoang dã tốt, nhưng không giúp họ xây dựng sản phẩm bền vững hay tốc độ phát triển lâu dài.
Forbes: Hãy nói về một số phát triển gần đây. FTX gần đây vừa lập kỷ lục khi huy động được 900 triệu USD trong vòng gọi vốn riêng tư, qua đó định giá công ty lên tới 18 tỷ USD. Tôi biết điều này sẽ giúp bạn mở rộng mạnh tay trong lĩnh vực mua bán sáp nhập. Vậy chiến lược của bạn là gì, hoặc bạn đang tìm kiếm loại công ty nào để xây dựng nền tảng FTX?
SBF: Có vài khía cạnh khác nhau. Một là tìm kiếm những công ty đã xây dựng được cộng đồng người dùng trung thành lớn, nhưng không nhất thiết là công ty công nghệ tài chính, họ thường thiếu chuyên môn để xây dựng nhiều sản phẩm giao dịch mà khách hàng mong muốn. Mặt khác, tôi cũng cho rằng việc mua lại các công ty tuân thủ là có ý nghĩa. Điều này phụ thuộc vào việc công ty đó ngoài giấy phép còn mang lại giá trị thực tế gì. Thứ ba, chúng tôi đang kỳ vọng vào sự tích hợp trong ngành. Tôi cho rằng điều này là lành mạnh và đã diễn ra trong một thời gian dài. Tôi cũng nghĩ điều này sẽ thúc đẩy tôi mua lại các công ty liên quan đến giao dịch khác.
Forbes: Ông có tham vọng niêm yết công ty trong tương lai gần không?
SBF: Có thể. Bạn biết đấy, chúng tôi đã nghiêm túc cân nhắc điều này. Cuối cùng, chúng tôi quyết định rằng hiện tại chưa phải là thời điểm thích hợp, đặc biệt là khi thị trường cổ phiếu đại chúng đang thay đổi. Tuy nhiên, nếu điều đó trông có vẻ là điều đúng đắn đối với doanh nghiệp, chúng tôi hy vọng mình đã sẵn sàng để làm điều đó. Chúng tôi chưa bao giờ bắt buộc phải làm vậy, vì chúng tôi có lợi nhuận đáng kể. Và cũng không có bất kỳ khủng hoảng nào kiểu như súng đang chĩa vào đầu. Nhưng tôi cho rằng việc niêm yết có thể mang lại lợi ích cho doanh nghiệp. Một điểm đáng lưu ý nữa là chúng tôi cũng không tìm kiếm các con đường thoái vốn hay những thứ tương tự. Vì vậy, kiểu như một trường hợp sử dụng tiềm năng khác của việc niêm yết, tôi nghĩ điều đó không liên quan đến chúng tôi.
Forbes: Tôi muốn nói về mối quan hệ của ông với Solana, vì dù ông không phải là người sáng lập, nhưng ông có liên hệ rất mật thiết với nền tảng này. Ông có thể giúp làm rõ điều này không? Ông nghĩ tại sao giá token gốc SOL lại liên tục tăng gần đây?
SBF: Bạn có thể xem tôi như một người hâm mộ Solana. Tôi cho rằng đây là một sản phẩm rất tuyệt vời. Tôi không tuyên bố chắc chắn nó sẽ thắng, vì tôi không nghĩ nó nhất định sẽ thắng. Nhưng tôi thực sự cho rằng trong số các blockchain hiện có, nó có thể là mạng duy nhất, hoặc ít nhất là một trong số rất ít, có khả năng hỗ trợ các ứng dụng quy mô lớn. Nếu bạn chọn một công ty công nghệ lớn nổi tiếng nhất, công ty đó sẽ có từ 100.000 đến 10 triệu giao dịch nội bộ mỗi giây. Vì vậy, khi bạn cân nhắc blockchain nào có thể đặt một ứng dụng lớn lên trên, bạn có lẽ sẽ nghĩ ngay đến Solana. Và tôi cho rằng rất ít blockchain có kế hoạch phát triển như vậy, nhưng Solana thì có.
Forbes: Về DEX Serum của ông, ông có thể nói về kế hoạch phát triển của nó không? Liệu chúng thực sự có thể vượt mặt các sàn giao dịch tập trung theo một cách nào đó?
SBF: Tôi cho rằng Serum có tiềm năng vô hạn. Đối với một DEX, nó sẽ có khả năng mở rộng, chúng tôi có thể có sổ lệnh thay vì AMM. Việc xây dựng những thứ này trên chuỗi không dễ dàng. Vì vậy, bạn phải tìm một blockchain có đủ khả năng mở rộng. Việc xây dựng Serum trên Solana là lựa chọn tối ưu nhất của chúng tôi.
Forbes: Ông từng nói trước đây rằng sẽ quyên góp toàn bộ tài sản của mình. Ông có bất kỳ kế hoạch chính thức nào để làm điều đó, hay ông đã sử dụng tài sản tích lũy được để thực hiện những khoản quyên góp có ý nghĩa nào chưa, cho đến nay?
SBF: Ý nghĩa là tương đối. Tôi không nghĩ tôi đã làm nhiều dự án từ thiện. Cho đến nay, tôi có thể đã tặng khoảng 30 triệu USD. Cơ sở hạ tầng là thứ mà hiện tại tôi đang nỗ lực xây dựng khá tích cực, nhưng khó có thể dành nhiều thời gian như tôi mong muốn. Vì vậy, tôi nghĩ đây là một việc cần thời gian để trưởng thành. Và tôi nghĩ cũng cần thêm thời gian nữa, bạn biết đấy, để tôi có thể làm những điều đó. Bởi vì hiện tại, tài sản của tôi nói thật là không có tính thanh khoản cao. Các dữ liệu liên quan mà bạn thấy trên mạng chủ yếu đến từ cổ phần và token bị khóa, vì vậy đây là một mục tiêu dài hạn. Nhưng tôi thực sự cho rằng trong thời gian chờ đợi, việc dành ra một khoản tiền hợp lý để đầu tư là rất quan trọng, bạn biết đấy, cũng để chứng minh với bản thân rằng đây là những thứ có giá trị thực sự.
Forbes: Trước khi cựu CEO Binance.US Brian Brooks từ chức đột ngột vào đầu tháng 8, tôi đã có may mắn phỏng vấn ông ấy. Một trong những điều thú vị hơn mà ông ấy nói với tôi là niềm tin cốt lõi của ông rằng, do xu hướng cạnh tranh gia tăng, về lâu dài các sàn giao dịch sẽ không phải là doanh nghiệp sinh lời. Ông phản hồi thế nào trước vấn đề này?
SBF: Tôi không nhất thiết quá lạc quan về tương lai của các doanh nghiệp chỉ đơn thuần là bộ máy khớp lệnh. Vì vậy, tôi nghĩ rằng điều đó có lý. Nhưng tiền mã hóa có thể là một phản ví dụ khá mạnh mẽ, vì các sàn giao dịch tiền mã hóa là doanh nghiệp toàn diện, không chỉ đơn thuần là giao dịch.
Forbes: Cuối cùng, cổ phiếu được token hóa là một chủ đề ngày càng thu hút dư luận, nhưng cũng kéo theo rất nhiều sự giám sát từ cơ quan quản lý. Ông nghĩ sao về tương lai của loại sản phẩm này? Hơn nữa, giá trị cốt lõi của cổ phiếu được token hóa có gì khác biệt giữa các khu vực địa lý khác nhau?
SBF: Tôi muốn nói hai điều. Thứ nhất, xin lưu ý rằng hiện tại việc phát hành cổ phiếu của chúng tôi không nằm trên FTX.US mà là trên FTX International. Có rất nhiều quốc gia mà thị trường chứng khoán gần như trống rỗng. Tôi nghĩ rằng thẳng thắn mà nói, những nơi đó cần dịch vụ cổ phiếu được token hóa. Và đây là thứ mà chúng tôi đã và đang xây dựng cho FTX. Vì vậy, chúng tôi có thể tận dụng điều này để giúp mọi người dễ dàng tiếp cận thị trường chứng khoán hơn, đặc biệt là ở những quốc gia bị bỏ quên. Tình hình tại Hoa Kỳ thì khác biệt. Từ góc nhìn này, nếu chúng tôi muốn cung cấp dịch vụ cổ phiếu trên nền tảng, tôi nghĩ mục tiêu chính, ít nhất là ban đầu, sẽ chỉ là có một sản phẩm tương tự như những gì đã tồn tại trên các nền tảng khác, nhưng lại nằm trên cùng một nền tảng, nơi mọi người có thể truy cập, cùng với tiền mã hóa và nhiều thứ khác mà chúng tôi đang xây dựng, bởi vì việc chuyển đổi giữa các nền tảng là một điều khá đau đầu. Và bạn phải đồng thời quản lý mật khẩu, đăng nhập và mọi thứ khác trên rất nhiều ứng dụng khác nhau – đó là một lợi ích khác. Vì vậy, tôi cho rằng đây là một tầm nhìn, ví dụ như cung cấp dịch vụ cổ phiếu được token hóa tại Hoa Kỳ.
Chào mừng tham gia cộng đồng chính thức TechFlow
Nhóm Telegram:https://t.me/TechFlowDaily
Tài khoản Twitter chính thức:https://x.com/TechFlowPost
Tài khoản Twitter tiếng Anh:https://x.com/BlockFlow_News
