Phỏng vấn mới nhất của SBF trong tù: FTX chưa từng phá sản, chỉ là khủng hoảng thanh khoản
Tuyển chọn TechFlowTuyển chọn TechFlow
Phỏng vấn mới nhất của SBF trong tù: FTX chưa từng phá sản, chỉ là khủng hoảng thanh khoản
SBF bày tỏ sự thất vọng với chính quyền Biden, cho rằng vụ xét xử của mình đã trở thành công cụ chính trị.
Chuyên sâu báo cáo Web3Tác giả: The New York Sun
Biên dịch: BitpushNews
Bối cảnh cuộc phỏng vấn:
· Người phỏng vấn: Ari Hoffman, Phó tổng biên tập The New York Sun.
· Người được phỏng vấn: Sam Bankman-Fried (SBF), người sáng lập FTX, bị kết án 25 năm tù vì các tội danh gian lận.
· Thời gian phỏng vấn: Ngày 18 tháng 2 năm 2025, chia thành ba buổi, mỗi buổi 15 phút, cách nhau một giờ.
· Địa điểm phỏng vấn: Trung tâm giam giữ Manhattan.
Trong cuộc phỏng vấn, Sam Bankman-Fried đã trình bày chi tiết quan điểm của mình về sự sụp đổ của FTX, cuộc đấu tranh pháp lý, tình hình chính trị Mỹ và tương lai ngành tiền mã hóa. Ông khẳng định FTX chưa bao giờ phá sản, chỉ gặp phải khủng hoảng thanh khoản, đồng thời chỉ trích ban quản lý phá sản FTX và hệ thống tư pháp Mỹ là bất công, cho rằng vụ việc của ông là "tế vật" trong cuộc đấu tranh chính trị, đồng thời bày tỏ hy vọng thận trọng vào việc Tổng thống Trump có thể ân xá và kỳ vọng vào tương lai. Ông cũng chia sẻ một số suy nghĩ cá nhân, ví dụ như trải nghiệm từ vị thế một trong những người giàu nhất thế giới rơi xuống đáy vực.
Dưới đây là bản tóm tắt toàn bộ nội dung phỏng vấn, để thuận tiện cho việc đọc, các đoạn hội thoại trong video phỏng vấn đã được chỉnh sửa hợp lý.
AH: Chào Sam, tôi là Ari. Rất vui được nói chuyện với anh. Chúng ta có ít thời gian nên tôi muốn đi thẳng vào chủ đề. Tôi biết anh có một số quan điểm về môi trường chính trị hiện tại, đặc biệt là về vấn đề ân xá. Ngoài ra, công tố viên của anh, Danielle Sassoon gần đây cũng trở thành tâm điểm truyền thông. Tại sao anh không bắt đầu bằng việc chia sẻ suy nghĩ của mình?
SBF:
Tất nhiên, dạo gần đây có rất nhiều chuyện xảy ra. Như anh vừa nhắc đến, công tố viên của tôi, Danielle Sassoon, gần đây xuất hiện trên tin tức do mâu thuẫn với Bộ Tư pháp của Trump. Thẩm phán xét xử tôi lúc đó, Thẩm phán Kaplan, cũng là một thẩm phán ở New York được Trump bổ nhiệm, điều này liên quan đến cuộc đấu tranh chính trị quy mô lớn hơn giữa Bộ Tư pháp (DOJ) sắp tới của Trump và Bộ Tư pháp (DOJ) dưới thời Biden mà họ nhìn nhận.
Quan điểm của Tổng thống Trump đối với Bộ Tư pháp, cộng thêm sự nghi ngờ của một số người trong phe ông đối với hệ thống tư pháp, khiến tình hình trở nên phức tạp hơn. Họ cho rằng trong vài thập kỷ qua, Bộ Tư pháp ngày càng mang tính chính trị hóa, đặc biệt là gần đây.
AH: Anh có cho rằng vụ việc của anh liên quan đến cuộc đấu tranh chính trị này không?
SBF:
Đúng vậy, đây thực sự là một phần, tất nhiên còn nhiều yếu tố khác nữa. Các phiên tòa nổi tiếng thường xảy ra tình trạng này, sự nghiệp của tất cả các quan chức liên quan đều bị ảnh hưởng. Tôi cho rằng vụ việc của tôi không được xét xử một cách công bằng và khách quan, đặc biệt là một số quyết định tại tòa.
Ví dụ, thẩm phán cho phép công tố viện nói với bồi thẩm đoàn rằng "toàn bộ tiền của nhà đầu tư đã mất hết", nhưng lại không cho phép đội bào chữa của tôi phản bác điều này. Trên thực tế, điều đó hoàn toàn sai sự thật. Đây trở thành điểm then chốt trong phiên tòa, và câu chuyện mà bồi thẩm đoàn nghe thấy là sai lệch.
AH: Anh nhìn nhận thế nào về Bộ Tư pháp, đặc biệt là tình hình bất ổn gần đây tại Tòa án Quận Nam (SDNY)? Anh có cho rằng vụ việc của anh cũng liên quan đến hành vi thiếu trách nhiệm của công tố viên không?
SBF:
Tôi cho rằng có một số điểm tương đồng. Ví dụ, anh có thể xem xét mức án mà những người đã nhận tội nhận được. Chúng ta có một người Cộng hòa, anh ta chỉ nhận tội với một phần nhỏ, nhưng lại bị tuyên án 7 năm rưỡi tù – mức án này gấp bốn lần tổng cộng ba người kia. Trong khi đó, những người khác nhận tội dường như được đối xử nhẹ nhàng hơn, sự khác biệt trong mức án là rất rõ rệt.
Hơn nữa, công tố viên còn đe dọa vợ anh ta, nói rằng nếu anh ta không hợp tác, họ sẽ khởi kiện bà ấy, trong khi bà ấy đang là ứng cử viên nghị sĩ Quốc hội đảng Cộng hòa. Hành động này mang đậm tính chất chính trị.
AH: Trên phương tiện truyền thông, anh bị miêu tả là một tỷ phú ủng hộ chủ yếu cho Đảng Dân chủ, còn đóng góp cho Đảng Cộng hòa chỉ mang tính biểu tượng. Anh có cảm thấy rằng quan điểm chính trị của anh bị hiểu lầm bên ngoài không?
SBF:
Thực ra, điều này đúng cả hai phía. Năm 2020, tôi thực sự đã đóng góp rất nhiều cho phe Biden, nhưng một phần là vì tôi không muốn Đảng Dân chủ trở thành một đảng do Bernie Sanders lãnh đạo. Tuy nhiên, đến năm 2022, quan điểm chính trị của tôi đã thay đổi.
Tôi dành rất nhiều thời gian ở Washington làm việc với các nhà lập pháp, cơ quan quản lý và cơ quan hành pháp, đặc biệt trong lĩnh vực chính sách tiền mã hóa. Tôi rất thất vọng với chính quyền Biden và Đảng Dân chủ, đặc biệt về vấn đề quản lý tiền mã hóa. Chính sách của họ đối với toàn ngành là hủy diệt. Trong khi đó, Đảng Cộng hòa tương đối dễ hợp tác hơn.
Vì vậy, tôi dành nhiều thời gian hơn ở Washington cho Đảng Cộng hòa, cố gắng ngăn chặn các biện pháp quản lý quá mức từ chính quyền Dân chủ. Chính quyền Biden rất gây tổn hại và khó hợp tác. Thành thật mà nói, Đảng Cộng hòa lý trí hơn. Tôi đã dành rất nhiều thời gian ở Washington DC, cố gắng hết sức để vượt qua ranh giới đảng phái, ngăn chính phủ áp dụng các biện pháp nghiêm khắc đối với ngành này.
AH: Người ta thảo luận rất nhiều về sự thay đổi bầu không khí đối với các gã khổng lồ công nghệ, như Zuckerberg và Bezos, những người mà anh chắc hẳn từng tiếp xúc. Anh có nghĩ rằng nếu phiên tòa không xảy đến với mình, liệu anh đã có thể đứng trên sân khấu lễ nhậm chức? Hoặc để tôi hỏi theo cách khác, anh có nhìn thấy những gì đang diễn ra không? Anh có hiểu điều đó không? Hoặc, anh nhìn nhận nó như thế nào?
SBF:
Rõ ràng tôi không thể phát biểu thay họ, nhưng tôi nghĩ họ đã thấy một số điều giống như những gì tôi đã chứng kiến trong bốn năm qua. Anh thấy đấy, Zuckerberg đã bày tỏ một số quan điểm vốn dĩ là hợp lý, xây dựng, về lập trường sai lệch thông tin của chính phủ, nhưng cuối cùng lại biến thành thứ mang nặng tính kiểm duyệt chính trị hơn. Tôi nghĩ rằng khi hợp tác với chính quyền Biden, họ đã gặp phải những thất bại tương tự như nhiều người trong ngành tiền mã hóa đã phát hiện ra – bất cứ điều gì liên quan đến kinh doanh và cuối cùng là tự do ngôn luận.
AH: Anh có cho rằng phiên tòa của mình đã bị sử dụng như một công cụ chính trị không?
SBF:
Tôi nghĩ ở một mức độ nào đó thì đúng vậy. Nhiều vụ án đình đám đều có tình trạng tương tự, liên quan đến sự nghiệp của công tố viên, sự chú ý của truyền thông và ảnh hưởng chính trị. Tôi không cho rằng đây là một phiên tòa công bằng.
AH: Anh nhìn nhận thế nào về việc các chính trị gia phát hành meme coin? À, anh có nghe về TRUMP coin không? Đó là đồng tiền mà ông ấy phát hành trước lễ nhậm chức.
SBF:
Tôi có nghe, nhưng tôi không biết nhiều về nó, bởi vì, anh biết đấy, nguồn thông tin của tôi trong tù bị hạn chế. Nhưng tôi cũng không ngạc nhiên khi thấy các chính trị gia bắt đầu tham gia vào lĩnh vực kỹ thuật số. Anh biết đấy, tôi dự đoán theo thời gian, chúng ta sẽ thấy ngày càng nhiều lĩnh vực đời sống tham gia vào, một phần là vì so với tài chính truyền thống, đây là một phương tiện linh hoạt hơn.
Đó là lý do tại sao ngành này phát triển nhanh đến vậy, đổi mới nhiều đến vậy, có rất nhiều nguyên nhân, nhưng một trong những lý do là việc xây dựng thứ gì đó trong đó dễ dàng hơn nhiều. Cơ sở hạ tầng được cập nhật, cởi mở hơn.
AH: Anh nhìn nhận thế nào về thủ tục phá sản? Anh có nghĩ FTX thực sự phá sản không?
SBF:
FTX chưa bao giờ phá sản. Đây là một cuộc khủng hoảng thanh khoản, chứ không phải vấn đề âm vốn. Lúc đó, chúng tôi có đủ tài sản để hoàn trả toàn bộ tiền của khách hàng. Nhưng do việc luật sư tiếp quản và cách họ xử lý, khiến quá trình này trở nên cực kỳ chậm chạp, thậm chí gây hiểu lầm cho công chúng.
Khách hàng lẽ ra đã có thể lấy lại tiền vào tháng 11 năm 2022. Nhưng ban phá sản đã mất hai năm mới thừa nhận có đủ tiền. Ban đầu họ tuyên bố chỉ có 1 tỷ USD tài sản, nhưng hiện tại đã phát hiện ra 15 tỷ USD tài sản. Đây hoàn toàn là sự thất bại trong quản lý.
AH: Anh có quan điểm gì về việc sử dụng tiền của FTX và Alameda Research?
SBF:
FTX là một nền tảng giao dịch có đòn bẩy, khách hàng sử dụng ký quỹ để giao dịch. Alameda Research là nhà tạo lập thị trường chính của FTX, đóng vai trò quan trọng trong thị trường.
Toàn bộ dòng tiền đều có thể tìm thấy trong báo cáo tài chính. Chúng tôi có hồ sơ tài sản và nợ rõ ràng, và tại bất kỳ thời điểm nào, tài sản của chúng tôi luôn lớn hơn nợ. Vấn đề nằm ở chỗ, khủng hoảng thanh khoản dẫn đến hoảng loạn thị trường, khiến tiền không thể chuyển đổi nhanh chóng.
AH: Anh có cho rằng mình bị kết án oan không?
SBF:
Chắc chắn rồi. Rõ ràng, khi nhìn lại các quyết định trong quá khứ, tôi sẽ làm khác đi. Nhưng điều quan trọng nhất là, vào tháng 11 năm 2022, tôi nên kiên quyết không để Sullivan & Cromwell tiếp quản FTX. Tôi nên tiếp tục xử lý vấn đề thanh khoản, chứ không phải để họ tiếp quản rồi hoàn toàn đánh lạc hướng khách hàng. Nhưng tôi đã không làm vậy. Anh biết đấy, kể từ sau đó, là vài năm chờ đợi đau đớn, không chỉ riêng tôi, mà còn hàng triệu khách hàng đang chờ đợi, họ bị thông báo sai rằng không còn tiền nào, cho đến gần đây mới nhận được bất kỳ khoản thanh toán nào.
Điều này khiến hàng triệu khách hàng phải chờ đợi hai năm mới lấy lại được tiền, trong khi thực tế, tiền của họ từ đầu đã phải an toàn.
AH: Tôi nghĩ rằng đối với đa số mọi người, anh biết đấy, số tiền mà anh sở hữu và xử lý gần như là không thể tưởng tượng nổi. Mối quan hệ của anh với tiền bạc là gì? Ý tôi là, có rất nhiều bài viết về sở thích của anh đối với chủ nghĩa vị tha hiệu quả, và những việc khác, nhưng anh biết đấy, về mặt nào đó, cảm giác khi sở hữu quá nhiều tiền là như thế nào? Và trải nghiệm khi đột ngột mất đi tất cả là ra sao?
SBF:
Tôi cơ bản chia nó thành hai loại, một là sinh kế của tôi, ví dụ như chi tiêu cá nhân, theo góc độ này, cuộc sống của tôi không thay đổi nhiều. Anh biết đấy, tôi sống bằng lương của mình, đó là một khoản lương khá cao, 200.000 đô la một năm, chứ không phải hàng tỷ đô la. Tôi không thay đổi lối sống của mình quá nhiều, tôi thực sự không bị cám dỗ quá lớn, tôi chưa bao giờ thực sự hiểu được ý nghĩa của du thuyền. Đó chưa bao giờ là thứ tôi thực sự quan tâm, thay vào đó, tôi nghĩ đến ảnh hưởng của mình đối với thế giới.
Tôi cơ bản nhìn nhận nó qua góc nhìn của chủ nghĩa vị tha hiệu quả, nghĩa là tôi có rất nhiều tiền để quyên góp, tôi nghĩ mình có thể dùng nó để làm điều gì hữu ích nhất? Một phần dùng cho, anh biết đấy, các hoạt động y tế trên khắp thế giới, con người, anh biết đấy, chết vì những căn bệnh vốn không đáng phải chết, sốt rét chỉ là một trong số đó. Một phần dùng cho phúc lợi động vật, một phần dùng cho phòng ngừa đại dịch, và nhiều lĩnh vực khác.
Tất nhiên, cũng có một phần dùng cho chính trị. Đó là cách tôi suy nghĩ ở quy mô lớn hơn, bởi vì thành thật mà nói, anh biết đấy, trên thế giới có hàng tỷ người, anh biết đấy, hàng triệu người chết mỗi năm vì các bệnh nhiệt đới bị lãng quên, đây là một lĩnh vực mà anh thực sự có thể suy nghĩ ở quy mô rất lớn, xét về tài chính, hàng tỷ đô la thực sự có thể sử dụng một cách ý nghĩa.
AH: Nếu anh có thể được tự do, anh có kế hoạch gì?
SBF:
Anh biết đấy, tiền không quan trọng nhất, tôi không nhớ tiền, tự do mới là quan trọng. Hiện tại, tôi vẫn đang chờ kết quả kháng cáo. Nếu thành công, tôi sẽ quay lại làm những công việc ý nghĩa, đặc biệt trong lĩnh vực công nghệ và tài chính.
AH: Nếu anh phát hiện mình lại được tự do, dù bằng cách nào, ý tôi là, anh có suy nghĩ gì, anh có thể làm gì? Có muốn quay lại lĩnh vực tiền mã hóa không?
SBF:
Rõ ràng, điều này còn rất xa vời, tôi sẽ suy nghĩ kỹ về việc mình muốn làm gì trong tương lai, ngay cả khi đến lúc đó, nhưng hiện tại tôi cố gắng không nghĩ quá nhiều, vì tôi bất lực.
AH: Điều gì anh nhớ nhất khi ở trong tù?
SBF:
Tự do. Tôi nhớ nhất là khả năng tiếp cận thông tin bất cứ lúc nào, khả năng đưa ra quyết định bất cứ lúc nào. Trước đây tôi luôn nỗ lực xây dựng những thứ mới, còn bây giờ, tôi chỉ có thể bị động chờ đợi.
AH: Kế hoạch tiếp theo của anh là gì? À, nói ngay lúc này, anh có kế hoạch gì cho vài tuần, vài tháng tới không? Cảm giác như không có gì thay đổi, hay cảm giác có một đường cong câu chuyện?
SBF:
Anh biết đấy, các ngày trôi qua rất đơn điệu, à, trong tù chẳng có gì để làm. À, anh biết đấy, tôi đã quen với việc làm việc chăm chỉ, ở đây chẳng có gì để làm. Nhưng, xét ở cấp độ cao hơn, có một điều chắc chắn đang đặt ra trước mắt, đó là giải quyết kháng cáo của tôi. À, chúng tôi có tranh luận bằng lời, anh biết đấy, trong khoảng, anh biết đấy, có thể từ ba đến sáu tháng tới. À, anh biết đấy, tôi cảm thấy thận trọng lạc quan, nhưng cơ hội luôn bất lợi với bất kỳ ai trong hệ thống tư pháp hình sự liên bang.
Vì vậy, thận trọng lạc quan chỉ có nghĩa là tôi nghĩ có cơ hội, và hy vọng các thẩm phán có thể cởi mở, xem xét kỹ lưỡng và phê phán những gì đã xảy ra. Ngoài ra, tù nhân thực sự không thể kiểm soát cuộc sống của mình, nên nhiều việc xảy ra với tôi, chứ không phải do tôi quyết định.
AH: Cảm ơn anh, Sam. Mong rằng anh sớm nhận được một kết quả công bằng.
Chào mừng tham gia cộng đồng chính thức TechFlow
Nhóm Telegram:https://t.me/TechFlowDaily
Tài khoản Twitter chính thức:https://x.com/TechFlowPost
Tài khoản Twitter tiếng Anh:https://x.com/BlockFlow_News
比推 BitpushNews
