CZ 특사 후 첫 심층 인터뷰: 40억 달러 벌금, 자유의 대가, 그리고 “말할 수 없는 비밀”에 관하여
정리 & 번역: TechFlow
게스트: CZ
진행자: Chamath Palihapitiya
팟캐스트 출처: All-In Podcast
원제: Binance CEO: 4개월의 복역, 40억 달러 벌금, 그리고 그 이후
방송일: 2026년 2월 10일
핵심 요약
4개월의 복역과 40억 달러의 벌금—암호화폐 역사상 가장 비싼 ‘학비’를 치른 CZ는 세상을 새롭게 바라보는 시각을 얻었다.
이번 팟캐스트에서 바이낸스(Binance) 창립자 CZ는 일반 이민자 자녀에서 세계 최대 암호화폐 거래소 창업자에 이르기까지의 심적 여정을 처음으로 공개했다. 그는 더 이상 민감한 주제를 피하지 않는다: 출국 금지로 인한 장기 체류 생활, 교도관이 던진 차가운 ‘폭력조직 가입 조언’, 그리고 SBF와의 결별 진실 등이다. 맥도날드 아르바이트에서 바이낸스 CEO 직위 사임에 이르기까지, CZ는 자신의 성장 이야기, 경력 전환점, 그리고 암호화폐 산업의 미래에 대한 통찰을 공유했다—단 하나의 토큰도 발행하지 않는 교육 플랫폼 Giggle Academy, 그리고 AI 에이전트가 주도하는 차세대 결제 비전이다.
TechFlow는 총 두 시간에 걸친 이 대화를 정리해, 수천억 달러의 자산 규모 뒤에 가려진 미스터리를 가볍게 걷어냈다.
흥미로운 관점 요약: CZ의 귀환 후 다섯 가지 ‘고백’
1. 감옥 생활에 대해: 공포, 오해, 그리고 ‘사치스러운’ 자유
CZ의 감옥 생활에 대한 외부의 호기심 어린 상상은 많지만, 그는 진정한 공포와 황당한 경험을 솔직하게 고백했다.
- 공갈 및 ‘폭력조직’ 오해: CZ는 판결 후 언론이 자신을 “역사상 가장 부유한 죄수”라고 과장 보도하자, 감옥 내에서 갑질 당할 위험을 극도로 우려했다고 밝혔다. 첫 날 교도관이 “태평양 섬민 폭력조직에 가입해 보호를 받으라”고 제안했을 때, 그는 매우 공포에 휩싸였다. 그러나 나중에 알게 된 사실은, 아시아계 얼굴이 드물어 소수 민족 구성원 6명만 있는 조그만 그룹에 배정된 것뿐이며, 실제로 폭력이나 괴롭힘을 당하지는 않았다는 것이었다.
- ‘사치’의 재정의: 자유는 가장 사소한 세부 사항에서 느껴졌다. CZ는 감옥 샤워실이 좁아 몸을 돌릴 때마다 벽에 부딪혔다고 회상했다. 출감 후 가장 ‘사치스러운’ 즐거움은 “벽에 닿지 않고 넓은 공간에서 샤워하는 것”과 “신선한 과일 한 접시를 보는 것”이었다.
- 26분의 탈출: 석방 당일, 교도소 문을 나서서 미국을 떠나는 비행기에 탑승하기까지의 전체 과정은 단 26분밖에 걸리지 않았다.
2. 규제와의 심리전: 심리전, 수갑 사진, 그리고 불가피한 양보
40억 달러 벌금 뒤에 숨은 협상 세부사항과 창업자로서 가장 힘들었던 양보를 공개한다.
- 미 법무부(DOJ)의 ‘심리전’: CZ는 협상 과정을 ‘연옥’이라고 표현했다. 그는 DOJ가 ‘침묵 전술’을 능숙하게 사용한다고 밝혔다—조건 거절 후 2주간 완전한 침묵을 유지하며 상대의 심리적 방어선을 무너뜨리는 전략이다. 그는 상대가 “2주가 최적의 압박 기간”임을 명확히 알고 있었다고 말했다.
- 실패한 ‘수갑 촬영 시도’: 판사는 실시간 감독 없이도 충분하다고 판단했지만, DOJ는 CZ에게 즉시 수갑을 채워 데려가기를 강력히 요구했다. CZ는 이 요청이 순전히 홍보용 사진 촬영을 위한 것이라 의심했으며, 다행히 판사가 이를 기각했다.
- 눈물을 흘리며 CEO 자리에서 물러남: 바이낸스 경영진 사임은 자발적인 선택이 아니라 유죄 인정 합의의 일부였다. CZ는 이것이 가장 힘든 결정이었으며 당시 눈물을 흘렸다고 고백했다. 그러나 그는 바이낸스가 반암호화폐 규제 환경에서도 살아남기 위해선 반드시 이를 포기해야 한다는 점을 깨달았다.
3. SBF와 FTX에 대해: 책임 전가 거부, 은밀한 갈등 재구성
“바이낸스가 FTX를 망쳤다”는 음모론에 대해 CZ가 직접 반박했다.
- 이미 오래 전에 철수: CZ는 바이낸스가 FTX 붕괴 1년 반 전인 2021년 7월 이미 지분을 완전히 매각했으며, 그들의 내부 재정 상태를 전혀 몰랐다고 강조했다.
- “그는 이 업계에서 우리를 죽이려 했다”: CZ는 SBF와의 결별 구체적 사례를 밝혔다: 바이낸스가 FTX의 주주였던 시절에도, SBF는 워싱턴 정계에서 바이낸스를 비방하고, 바이낸스 VIP 고객 매니저들을 연봉 5배로 스카우트하려 했다. CZ는 SBF가 규제를 무기로 경쟁자를 공격하고 있었다고 단언했다.
4. 미래 분야에 대해: AI 에이전트가 암호화폐 결제를 재정의할 것
CZ는 CEO직을 내려놓은 후 더 먼 미래를 바라보기 시작했다. 이번 인터뷰에서 가장 큰 알파(Alpha, 투자 가치)는 바로 이 부분이다.
- AI 에이전트가 최대 암호화폐 사용자: CZ는 전망성 높은 견해를 제시했다—앞으로 각자의 백그라운드에는 수백, 수천, 심지어 수백만 개의 AI 에이전트(Agents)가 일할 것이다. 이 AI들은 전통 은행 계좌 개설이 불가능(KYC 통과 불가)하므로, 가치 교환 수단으로 암호화폐를 사용할 수밖에 없다.
- AI 거래량 폭증: 그는 미래 체인상 고빈도 거래 및 자금 이동의 대부분이 AI 에이전트에 의해 수행될 것이라 예측했다. 그 빈도와 규모는 인간을 훨씬 초월할 것이다.
- Giggle Academy는 절대 토큰을 발행하지 않음: 신규 교육 프로젝트에 대해 CZ는 “토큰을 절대 발행하지 않을 것”이라고 단호히 선언했다. 그는 토큰 보상(Learn-to-Earn) 도입 시 사용자가 ‘풀링’을 목적으로 하는 광부가 되어, 교육 본연의 목적에서 벗어난다고 믿는다.
4. 부와 인생에 대해: 누수되는 지붕과 ‘평범한 사람’
‘최고 부자’라는 타이틀을 벗고, 검소한 삶을 살며 내면의 평온을 추구하는 CZ의 진짜 모습을 드러낸다.
- ‘누수 지붕’ 은유: 수천억 달러의 자산을 지녔음에도, CZ는 자신이 사는 집이 “3~4차 중고주택”이며, 거실 천장이 한 달에 한 번씩 물이 새지만, “기능만 충족된다면 괜찮다”고 말했다.
- 돈은 단지 ‘한 줄’일 뿐: 그는 일단 부가 어느 정도 수준(자신의 경우 2018년 포브스 표지 게재 후)에 도달하면, 돈은 단순한 ‘선’이 될 뿐 더 이상 행복을 가져다주지 않는다고 고백했다.
- 현재의 만족: 트릴리언 달러 규모의 제국을 운영하는 압박보다, 지금은 하루 20개 회의를 안 해도 되는 삶을 더 즐긴다고 말했다. 그는 진정한 성공이 천재가 되는 것이 아니라, 자신이 좋아하는 일을 꾸준히 하면서 좋은 운을 만나는 것이라고 생각한다.
중국에서 캐나다까지
Chamath: CZ, 《All In Podcast》에 오신 것을 환영합니다. 저는 처음부터 이야기를 나눠보고 싶습니다. 제가 특히 흥미로웠던 건, 당신의 캐나다 초기 생활이 저와 닮았다는 점인데요, 당신은 맥도날드에서 일했고, 저는 버거킹에서 일했습니다. 하지만 그 이전에, 당신의 부모님은 중국에서 캐나다로 이민 오셨죠?
CZ:
제 아버지는 사실 1984년에 이미 캐나다로 유학을 떠났습니다. 중국에서는 교수였고, 토론토 대학교의 교류 프로그램에 참여하셨다가, 몇 년 후 밴쿠버에 있는 브리티시컬럼비아대학(UBC)으로 가셨습니다. 저희도 그때부터 이민 신청을 시작했는데, 여권 발급이 매우 어려웠습니다. 약 1985년부터 신청을 시작해 2~3년이 걸려 여권을 받았고, 또 몇 년이 더 걸려 비자를 받았습니다.
그 후에는 새로운 여권 발급이 더 어렵게 되었고, 재신청도 훨씬 어려워졌습니다. 하지만 우리는 사건 발생 1년 전에 여권을 받아 행운이었습니다. 그 후에는 오히려 비자가 더 쉽게 나왔고, 어느 의미로는 이 사건이 오히려 비자 취득에 도움이 되었습니다.
Chamath: 가족이 모두 모인 후, 부모님은 모두 일하셨나요? 어떤 일을 하셨나요?
CZ:
아버지는 계속 대학에서 조교수로 일하셨고, 월 1,000캐나다달러의 생활비를 받았습니다. 또한 UBC가 제공한 저렴한 교직원 기숙사에 살았기 때문에 캠퍼스 안에 살았습니다. 제가 캐나다에 도착한 지 사흘째 되던 날, 어머니는 옷을 만드는 봉제공장에 일하러 가셨습니다. 중국에서는 수학과 역사 교사셨지만, 영어 실력이 부족해 관련 직업을 찾지 못했고, 최저임금을 받는 공장 일만 할 수 있었습니다. 어머니는 그 공장에서 7~10년 동안 일하셨습니다.
제 첫 직장은 맥도날드였습니다. 당시 14살이었는지 15살이었는지 기억이 나는데, 당시 최저임금은 6캐나다달러였지만, 맥도날드는 4.5캐나다달러만 지불했습니다. 이는 특별한 면제 조항 덕분에 많은 청소년을 고용할 수 있었기 때문입니다. 저는 14세 생일当天에 이 일을 신청했고, 일주일 후부터 햄버거를 뒤집기 시작했습니다. 이것이 제 인생 첫 수입이었습니다.
CZ의 평범한 초기 경력
Chamath: 당신은 컴퓨터 과학을 몰두하며 하루 종일 코딩만 하던 천재형 기술 소년이 아니었죠?
CZ:
저는 그렇게 자신을 표현하지 않습니다. 저는 스스로를 ‘기술형 사람’이라고 생각합니다. 저는 컴퓨터 과학을 전공했고, 고등학교 시절부터 프로그래밍에 관심이 있었고, 일부 프로그래밍도 배웠습니다. 하지만 저는 천재 프로그래머도 아니었고, 특히 뛰어난 타입도 아니었습니다. 저는 꽤 괜찮은 프로그래머라고 생각하고, 경력 기간 동안 꽤 괜찮은 코드도 작성했습니다. 다만 28~30세 무렵부터 점차 코딩에서 멀어지기 시작해, 주로 비즈니스 개발 및 영업 같은 업무를 하게 되었고, 약 8년간 그런 일을 했습니다.
Chamath: 그러니까 당신은 캐나다 생활에 적응하려 애쓰는 평범한 이민자 아이였던 거군요. 그런데 친구는 많았나요?
CZ:
저는 많은 친구가 있습니다. 아시아계 친구도 있고, 비아시아계 친구도 있습니다. 다만 우리 학교에서는 대부분의 아시아계 학생들이 서로 어울렸지만, 저는 예외였습니다. 백인 친구도 있었고, 다른 배경의 친구들도 있었습니다. 캐나다에서의 청소년기는 정말 멋졌고, 제 인생 최고의 시기 중 하나였습니다. 그 시절 덕분에 저는 밝고 행복한 사람이 되었고, 지금도 항상 기분 좋은 사람이라고 생각합니다.
Chamath: 당신의 대학 생활은 전형적인 대학생활이었나요? 학비는 어떻게 냈나요?
CZ:
저는 매 여름방학에 아르바이트를 했고, 학기 중에도 파트타임으로 일했기 때문에 빚을 지지 않았습니다. 저는 학자금 대출을 신청하지 않았습니다. 1학년 때는 아버지께 약 6,000캐나다달러를 빌렸습니다. 2학년 때도 자금 사정이 빡빡했고, 언니가 3,000캐나다달러를 빌려주었습니다. 그 후로는 누구에게도 돈을 빌리지 않았고, 완전히 스스로 생활했습니다.
Chamath: 그러니까 당신은 맥길 대학교(McGill University) 컴퓨터 과학 전공을 졸업하신 거죠?
CZ:
사실 저는 맥길 대학교를 졸업하지 않았습니다. 4년간 다녔지만, 3학년 때 인턴십을 시작해 계속 연장하다 보니 다시 학교로 돌아가지 않았습니다. 나중에 일본에서의 취업비자를 신청하려면 학사 학위가 필요하다는 사실을 알게 되었고, 그래서 ‘미국 컴퓨터 과학 학원(American College of Computer Science)’이라는 온라인 교육 프로그램을 통해 학위를 취득했습니다.
Chamath: 그때는 어떤 회사에서 인턴십을 했나요?
CZ:
도쿄에서 인턴십을 했습니다. 사실 대학 1학년 때부터 프로그래밍 일을 하고 있었습니다. 처음에는 Original Sim이라는 회사에서 시뮬레이션 소프트웨어를 만들었고, 3학년 때는 도쿄에 위치한 Fusion Systems Japan이라는 회사에 들어갔습니다. 이 회사는 도쿄 증권거래소의 브로커들을 위해 주문 실행 시스템을 전문으로 개발했습니다.
Chamath: 그때는 어떤 생각이 들었나요? 도쿄에서 여름을 보내는 모험을 떠나려는 마음이었나요?
CZ:
네, 당시 저는 여전히 대학생이었고, 도쿄에 사는 건 마치 꿈 같았습니다. 처음 도쿄에 갔을 때는 미래의 세계에 온 것 같았습니다. 당시 저는 주로 주문 실행 소프트웨어를 개발했는데, 지금 바이낸스에서 사용하는 소프트웨어와 유사했습니다.
Chamath: 이런 소프트웨어를 처음 접했을 때, 바로 ‘와, 이거 좋아하겠다!’라고 느꼈나요? 아니면 그냥 업무상 필요해서 개념을 이해하고 작업했나요?
CZ:
처음에는 단지 일이었고, 당시 저는 아직 어렸고, 다양한 산업 분야에 대해 잘 몰랐습니다. 사실 입사 초기에는 니콘을 위해 의료 영상 시스템을 위한 디지털 영상 저장 시스템을 개발하라는 임무를 받았습니다. 하지만 곧 회사의 주력 제품인 주문 실행 시스템 개발에 투입되었고, 이것이 제 경력의 중심이 되었습니다. 저는 이 분야를 좋아했습니다. 왜냐하면 이 분야는 높은 기술력을 요구했고, 모든 것이 효율성 중심이었기 때문입니다. 시스템을 가능한 한 빠르게 만들고, 지연 시간을 최소화해야 했습니다. 이러한 효율성 추구 과정은 저를 매우 매료시켰습니다. 왜냐하면 제가 본래부터 효율성을 중시하는 사람이기 때문입니다.
Chamath: 고빈도 거래(HFT) 회사들을 보면, 지연 시간을 몇 밀리초라도 줄이기 위해 자체 차단기(circuit breaker)를 설계하고, 자체 광섬유 네트워크를 구축하는 경우도 있습니다. 이런 요구 사항은 소프트웨어에서 어떻게 반영되나요? 이런 경계 조건을 코드에서 최적화하려면 어떻게 해야 하나요?
CZ:
첫째, 소프트웨어가 효율적이고 빠르도록 해야 합니다. 예를 들어, 모든 데이터베이스 쿼리를 제거하고, 모든 데이터를 메모리에 저장하는 것입니다. 또한 추가 계산 단계를 최대한 줄이고, 거래 전 리스크 검사를 단순화합니다. 더 고급 최적화는 FPGA(현장 프로그래머블 게이트 어레이)를 사용하는 것으로, 이는 네트워크 카드에 설치되는 네트워크 칩 카드입니다. 이렇게 하면 데이터를 메모리에서 프로세서로, 다시 메모리로 전송할 필요가 없습니다.
저는 약 10년 전에 여전히 코드를 작성하고 있었고, 당시 이 왕복 지연 시간은 약 100마이크로초였습니다. 이 왕복을 피함으로써 지연 시간을 20마이크로초로 줄일 수 있었습니다. 다음 단계는 데이터센터 내 공동 위치(co-location) 등 물리적 인프라를 업그레이드해 속도를 더욱 최적화하는 것입니다.
Chamath: AI 분야에서는 10년 전부터 GPU의 효율성이 낮다는 사실을 알았습니다. 예를 들어, GPU에서 HBM으로 데이터를 전송하고 다시 돌아오는 과정이 매우 비효율적이었기 때문에, 칩 상에 SRAM을 직접 사용해 모든 작업을 처리하는 방법을 채택했습니다. 이 방법은 추론 단계의 디코딩 과정에서 매우 효율적입니다. 그렇다면 고빈도 거래 분야에서는 왜 이런 시도를 하지 않았나요? FPGA는 흔하지만, 전용 ASIC(특정 용도 집적 회로) 칩을 설계하는 사람은 없는 건가요? 아니면 실제로는 있지만 우리가 모르는 것인가요?
CZ:
저는 이런 방식이 대규모로 적용되지 않았다고 생각합니다. 주된 이유는 고빈도 거래 알고리즘이 너무 빠르게 변화하기 때문입니다. 하드웨어 설계는 확실히 효율적이지만, 설계 변경이 필요할 경우 매우 오랜 시간이 걸립니다. FPGA는 이러한 문제를 해결하기 위한 타협안입니다. 그렇더라도 FPGA의 재프로그래밍 주기는 소프트웨어보다 10배나 느립니다.
Chamath: 당신이 일본에서 일했던 그 회사는 성공했나요?
CZ:
매우 성공적이었습니다. 그 회사는 2000년 이전에 나스닥 상장기업에 5,200만 달러에 인수되었습니다. 인수 후 모회사와 원래 회사 사이에 문화적 충돌이 발생했습니다. 이것이 제가 인수합병(M&A)이 항상 성공하지 않는다는 사실을 처음으로 목격한 사례였습니다. 이후 회사의 공동 창업자들이 새 회사를 설립했지만, 이 회사는 1년밖에 유지되지 않았습니다. 비용이 많이 들었지만 수익이 없었기 때문입니다.
그 회사가 망한 후, 저는 새 직장을 찾기 시작했습니다. 당시 블룸버그(Bloomberg)가 채용 중이었고, 저는 채용 제안을 받았으며, 뉴욕으로 이사했습니다. 9·11 이후의 뉴욕은 조용했지만, 금방 활기를 되찾았고, 저는 블룸버그에서 4년간 이전과 유사한 일을 했습니다.
상하이에서의 첫 번째 회사 창업
Chamath: 그 후 당신은 사직해 중국으로 이사했습니다. 무슨 일이 있었나요?
CZ:
2005년 초, 제가 일본에서 알게 된 몇몇 친구들이 새로운 핀테크(FinTech) 회사를 창업하려는 논의를 하고 있었습니다. 그들은 모두 아시아에 있었고, 도쿄, 상하이, 홍콩 등 여러 입지를 고려했으며, 상하이가 향후 핀테크 중심지가 될 것이라고 판단했습니다. 되돌아보면, 우리는 홍콩을 선택했어야 했습니다. 왜냐하면 그 이후 홍콩의 핀테크 산업이 훨씬 빠르게 성장했기 때문입니다. 그래서 저는 2005년에 상하이로 이사했고, 총 6명의 팀원과 함께 새로운 IT 스타트업을 창업하려 했습니다. 우리는 월스트리트의 거래 기술에 대한 풍부한 경험을 갖추고 있었습니다. 우리의 아이디어는 월스트리트의 거래 기술을 중국으로 도입해 중국의 브로커 및 거래소에 서비스를 제공하는 것이었습니다.
상하이에 도착한 후, 그들은 매우 호화로운 사무실을 임대했지만, 주주 권리, 우선주와 보통주의 차이 같은 기타 사항은 제가 전혀 몰랐습니다.
저는 보통주와 우선주의 차이조차 몰랐습니다. 단지 ‘그냥 해보자’는 식이었습니다. 저는 팀 내 작은 파트너였습니다. 중국에 도착한 후, 제가 중국어를 할 줄 알았기 때문에 잠재 고객과의 소통을 담당했습니다. 저는 브로커 회사들을 찾아가서 사업을 논의했지만, 우리 회사가 외국인 투자 기업(WFOE)으로 등록되어 있다는 사실을 알게 되었습니다. 그런데 중국의 브로커 및 금융기관은 외국인 투자 기업과 협력할 수 없었습니다.
이 문제는 회사가 설립된 후에야 알게 되었고, 이에 따라 회사는 외부 기업에 IT 시스템 서비스를 제공하는, 즉 아웃소싱 서비스를 제공하는 방향으로 전환했습니다. 우리는 프린터 수리도 했고, 고객을 위해 SAP 시스템을 구축하기도 했습니다. 다양한 일을 했습니다.
그러나 우리는 이를 통해 생존할 수 있었습니다. 우리의 고객 중에는 상하이 제너럴 모터스, 상하이 폭스바겐, 상하이 제1자동차 등 자동차 업계 기업들이 많았습니다. 약 3~4년 후, 우리는 홍콩에 사무실을 열기 시작했고, 모건스탠리, 도이치은행, 크레디트스위스와 협력하기 시작했습니다. 회사는 점차 성장했고, 성공적으로 운영되고 있습니다. 현재도 운영 중입니다. 저는 2013년에 떠났고, 8년간 근무했지만, 회사는 지금까지 계속 운영되고 있습니다.
Chamath: 그 회사는 나중에 얼마나 커졌나요?
CZ:
최대 규모일 때 약 200명이었고, 지금도 이 정도 규모를 유지하고 있다고 알고 있습니다.
Chamath: 그리고 작은 파트너로서, 당신은 분배금을 통해 수입을 얻었나요?
CZ:
네, 하지만 실제로는 별로 많은 이윤을 분배받지 못했습니다. 저는 당시 모아둔 돈 대부분을 다시 회사에 재투자했고, 현금을 한 푼도 인출하지 않았습니다. 그러나 몇 년 후, 회사가 충분히 안정되어 파트너들에게 꽤 괜찮은 급여를 지급할 수 있게 되었고, 자녀를 국제학교에 보낼 수도 있었습니다. 당시 연봉은 6자리 수였습니다.
Chamath: 그때는 이미 결혼하셨나요? 전 부인을 어떻게 만났나요?
CZ:
저는 처음 도쿄에 갔을 때 그녀를 만났습니다. 1999년, 도쿄에서 인턴십을 하던 시절에 그녀를 만났고, 나중에 그녀가 저를 찾아와 뉴욕에서 결혼했습니다. 그리고 아이도 낳았지만, 지금은 이혼했습니다.
비트코인과의 첫 만남
Chamath: 그렇다면 2013년, 2014년에 무슨 일이 있었나요?
CZ:
저는 비트코인을 접했습니다. 당시 친구가 저에게 말했습니다. “CZ, 이 ‘비트코인’이라는 걸 꼭 봐야 해.” 저는 “비트코인은 뭐지?”라고 물었습니다. 우리는 비트코인에 대해 몇 가지 이야기를 나눴습니다.
2013년 7월부터 이에 대해 접하기 시작했습니다. 당시 Bitcoin Talk라는 포럼이 있었고, 저는 거기서 많은 정보를 얻었습니다. 당시 보비(Bobby)는 저에게 말했습니다. “당신 자산의 10%를 비트코인에 투자하세요. 최악의 경우는 0이 되는 것이고, 그때는 10%만 잃습니다. 하지만 더 가능성 높은 건 10배로 오르는 것이고, 그러면 자산이 두 배가 됩니다.” 저는 이 말이 아주 타당하다고 생각했고, 그래서 비트코인을 더 진지하게 공부하기 시작했습니다. 백서를 6개월간 철저히 연구했습니다.
2013년 말이 되어서야 저는 완전히 설득되었고, 행동할 준비가 되었다고 느꼈습니다. 하지만 그때 비트코인은 2013년 중반의 70달러에서 말일에는 1,000달러로 올라갔습니다. 저는 제가 늦었다고 생각했고, 좀 더 일찍 들어갔으면 좋겠다고 생각했습니다. 사실 언제 비트코인에 들어가든, 모두가 자기보다 먼저 산 사람들을 보고 늦었다고 느낍니다.
Chamath: 비트코인을 공부할 때, 다른 사람들과 이야기를 나누셨나요? 상하이에는 관련 커뮤니티가 있었나요?
CZ:
상하이의 비트코인 커뮤니티는 당시 매우 작았습니다. 저는 거의 누구와든 대화를 시도했습니다. 또한 대만에 있는 몇몇 친구들이 있었는데, 그들은 TSMC에서 일하면서 비트코인 채굴 칩 개발을 시도하고 있었습니다. 그들은 나중에 TSMC를 떠나 이 분야에 특화된 스타트업을 설립하려 했습니다. 비록 이 회사는 결국 실패했지만, 저는 그들과 많은 대화를 나눴습니다.
그리고 가장 중요한 사건은 2013년 12월에 일어났습니다. 당시 라스베이거스에서 비트코인 컨퍼런스가 열렸고, 저는 그곳에 참석했습니다. 약 200명 규모의 소규모 행사였지만, 업계의 핵심 인물들이 모두 참석했습니다. 비탈릭(Vitalik), 매트 로작(Matt Roszak), 찰리 리(Charlie Lee) 등이 있었고, 또 다른 많은 사람들이 있었습니다. 사실 지금까지도 이 업계에서 활동하는 사람들이 많습니다. 컨퍼런스 전에 실크로드(Silk Road) 창업자 로스 울브라이트(Ross Ulbricht)가 체포된 사건이 있었고, 언론은 비트코인이 마약 거래에 사용된다고 보도했습니다. 그러나 제가 그 컨퍼런스에 가서 보니, 참석자들은 모두 젊은이들과 기술광들이었습니다. 그들은 모두 매우 친절했고, 비탈릭은 특히 매우 친절한 사람이었습니다.
Chamath: 이런 일을 하면서, 여전히 그 회사에서 일하고 있었나요? 비트코인을 아마도 아르바이트로 연구하고 있었나요?
CZ:
네, 그 후 저는 파트너들에게 “우리는 비트코인 결제 시스템을 만들어야 한다”고 말했습니다. 당시 BitPay는 이 분야의 선두주자 중 하나였습니다. 그들은 2013년에 400만 달러의 펀딩을 유치했고, 매우 큰 플레이어였습니다.
Chamath: 그러니까 당신은 “우리도 BitPay의 버전을 만들어야 한다”고 생각했고, 파트너들은 “무슨 소리야?”라고 했겠죠? 그리고 그때 당신은 아직 비트코인을 한 개도 사지 않았었죠?
CZ:
네, 그때 저는 아마도 비트코인을 한 개쯤 가지고 있었을 겁니다. 그리고 저는 파트너들에게 이렇게 말했습니다. “들어봐요, 이게 제 인생에서 가장 중요한 일입니다.” 그때 저는 두 가지 매우 중요한 일이 있다는 것을 깨달았습니다. 하나는 인터넷이었지만, 그때 저는 너무 어려서 아무것도 하지 못했습니다. 또 하나는 비트코인이었습니다. 당시 저는 35~36세였고, 이제 또 놓칠 수 없다고 생각했습니다. 다음 비슷한 기술이 나타나려면 15년이 걸릴지도 모른다고 생각했습니다.
Chamath: 라스베이거스에 가서 22세의 젊은이들을 보고, 기회를 놓쳤다고 느끼셨나요?
CZ:
사실 35~36세는 괜찮은 나이였고, 그때는 자신이 특히 늙었다고 느끼지 않았습니다. 하지만 저는 다음 비슷한 기술이 10~15년 후에야 나타날 것이라고 생각했습니다. 아마 AI일지도 모릅니다. 오늘날 저는 제 인생에서 세 가지 기반 기술이 있다고 말할 수 있지만, 그때는 비트코인만이 제 유일한 관심사였습니다. 따라서 제게는 분명했습니다. 저는 반드시 이 업계에서 무엇인가를 해야 했습니다.
그래서 저는 파트너들에게 이렇게 말했습니다. “저는 사직합니다. 비트코인 업계에 뛰어듭니다.” 그때 우리는 그것을 단순히 ‘비트코인 업계’라고 불렀습니다. 저는 비트코인을 사야 했지만, 돈이 없었기 때문에 상하이의 아파트를 팔기로 결정했습니다. 이 돈으로 비트코인을 구매하려 했습니다.
암호화폐 업계에 전력 투입
Chamath: 그렇게 아파트를 팔고 나서는 어디에 살았나요? 아파트를 빌렸나요?
CZ:
네. 저는 아파트를 팔았고, 당시 가족도 도쿄로 이사하여 거기서 아파트를 빌려 살았습니다. 저는 상하이와 다른 지역을 오가며 계속 일을 했습니다. 사실 그 시기부터 저는 가족과 점차 멀어지기 시작했습니다. 업무상 자주 출장을 가야 했기 때문입니다.
저는 그 아파트를 약 90만 달러에 팔았고, 거의 100만 달러에 가까웠습니다. 그리고 이 돈으로 비트코인을 사기 시작했습니다. 아파트 판매 대금은 분할로 들어왔기 때문에, 매번 돈을 받을 때마다 바로 비트코인을 구매했습니다. 첫 번째로 받은 돈으로 구매할 때 비트코인 가격은 800달러였고, 이후 600달러, 400달러로 떨어졌습니다. 제 최종 평균 매입가는 약 600달러였습니다.
저는 비트코인을 사는 동시에 일자리를 찾았고, 비트코인 업계의 일자리만 찾았고, 매우 명확했습니다. 그러나 사실 일자리를 찾는 데 오래 걸리지 않았고, 사직을 결심한 후 실제 일자리를 찾기까지 약 2~3주밖에 걸리지 않았습니다.
Chamath: 그렇다면 결국 누가 당신을 고용했나요?
CZ:
저는 처음에 BTCC의 보비(Bobby)와 이야기를 나눴고, 그는 저를 고용하려 했습니다. 하지만 나중에 Blockchain.info가 등장했습니다. 저는 로저 버(Roger Ver)를 만났습니다. 당시 Blockchain.info는 막 창립된 상태였고, 창업자는 벤 리브스(Ben Reeves)였고, 당시 CEO로 니콜라스 캐리(Nicholas Cary)를 새로 영입했습니다. 저는 팀의 세 번째 멤버였고, 엔지니어링 부사장(VP of Engineering)이었으며, CTO 직책은 벤을 위해 남겨두기로 했습니다.
하지만 나중에 상황이 순탄치 않았습니다. 우리는 팀을 18명으로 확장했고, 이후 피터 스미스(Peter Smith)가 CFO로 합류해 Blockchain.info의 펀딩을 추진했습니다. 당시 코인베이스(Coinbase)는 3,000만 달러의 펀딩을 유치한 바 있었고, 이는 당시 업계의 큰 뉴스였습니다. 이후 회사의 문화가 일부 변화했고, 저는 적응하지 못해 떠났고, 제가 영입한 일부 개발자들도相继 떠났습니다. 저는 그 회사에서 약 6~7개월을 일했고, 최종적으로는 좋은 결과를 얻지 못했습니다. 그러나 이 경험을 통해 저는 많은 것을 배웠습니다.
Blockchain.info에 입사했을 때, 벤 리브스는 저에게 이렇게 말했습니다. “우리는 실체 있는 회사도 없고, 사무실도 없습니다. 모든 사람이 원격 근무를 하며, 급여도 비트코인으로만 지급합니다.” 이것은 저에게 완전히 새로운 개념이었고, 제가 그 회사에서 배운 중요한 한 가지였습니다. 그리고 이 모델은 오늘날까지 바이낸스에서 광범위하게 활용되고 있습니다. 저는 마케팅에 대해서도 배웠는데, 당시 Blockchain.info는 업계에서 가장 큰 사용자 플랫폼이었고, 그들의 전체 마케팅 전략은 Bitcointalk.org에서 한 포스트에 불과했습니다. 벤 리브스는 그 포스트에 계속 댓글을 달며 플랫폼을 200만 사용자 규모의 거대 기업으로 성장시켰습니다.
저는 당시 이렇게 생각했습니다. ‘게릴라식 마케팅 방식으로도 성공할 수 있다.’ 그래서 저는 정말 많은 것을 배웠습니다. 그러나 회사의 문화 변화는 제가 적응하기 어려웠고, 결국 떠나기로 결정했습니다. 이후 허이(He Yi)가 저를 OKCoin에 초대했습니다. 그녀는 저에게 말했습니다. “왜 지갑 회사에서 일하시려고 하나요? 당신의 경험은 주문 실행과 거래소 운영입니다.” 그래서 그녀는 저를 CTO로 임명했습니다.
당시 OKCoin은 저에게 5%의 지분을 제안했고, BTC China는 10%의 지분을 제안했습니다. 결과적으로 OKCoin은 3시간 만에 이 조건을 맞춰주었습니다. 당시 허이는 OKCoin에서 1%의 지분을 보유했고, 저를 회사의 더 큰 파트너로 초대했습니다.
이렇게 해서 저는 OKCoin에 합류해 약 8개월 동안 일했습니다. 그러나 이 경험도 오래 지속되지 않았습니다. 왜냐하면 OKCoin의 문화도 저에게 적합하지 않았기 때문입니다. 예를 들어, 그들의 프로모션 방식이 저를 설득하지 못했습니다. 그들은 수수료 할인을 홍보하지만, 실제로는 사용자가 직접 신청해야만 할인을 받을 수 있으며, 자동으로 모든 사용자에게 적용되지 않습니다. 이런 사소한 세부 사항들이 저에게는 어색하게 느껴졌습니다. 그래서 2015년 초, 저는 떠나기로 결정했습니다.
Chamath: 그 후 바이낸스를 어떻게 시작하셨나요?
CZ:
2015년, 저는 몇몇 오래된 동료들과 함께 일본 도쿄에서 비트코인 거래소를 설립하기로 결정했습니다. 왜냐하면 당시 Mt. Gox의 붕괴 사건이 1년 전에 있었고, 일본 시장에 공백이 생겼기 때문입니다. 제가 OKCoin을 떠나기로 결정한 바로 그날, 두 명의 개발자가 저를 찾아왔고, 우리는 회사를 설립하기로 결정했습니다. 저는 CEO를 맡고 더 큰 지분을 보유하며 펀딩을 담당했습니다. 저는 개인 저축금으로 그들의 급여를 지불했고, 저는 한 푼도 받지 않았습니다.
우리는 세 명이서 빠르게 거래소 데모 버전을 만들었습니다. 우리는 오픈소스 거래소 소프트웨어를 다운로드한 후, 사용자 인터페이스를 약간 최적화해 더 매력적으로 보이도록 했습니다. 저는 당시 솔직하게 사람들에게 말했습니다. “이 데모는 이틀 만에 빠르게 만들었습니다. 이것은 단지 아이디어를 보여주는 개념 검증용 프로토타입일 뿐, 최종 제품이 아닙니다.”
또한 우리는 Bitfinex에서 시장 데이터를 가져오는 스크립트를 작성했고, 단순히 그들의 주문 책(Order Book)을 복사해 매우 활발해 보이도록 했습니다. 이 데모는 매우 생동감 있었습니다. 투자자들이 이를 보고 “와, 이 기술 정말 훌륭하네”라고 말했습니다. 그러나 이것은 단순한 데모가 아니었습니다. 그들이 기술적 세부 사항을 물었을 때, 저는 매우 심층적인 답변을 줄 수 있었습니다. 예를 들어, “이 시스템을 어떻게 설계해 효율적인 거래소가 되게 했나요?”라고 물었을 때, 저는 메모리 매칭, 데이터베이스 최적화 등 기술적 세부 사항을 설명해 드렸습니다.
그들이 질문을 할 때, 저는 심층적으로 답변함으로써 전문 지식을 보여줄 수 있었습니다. 그들은 저에게 이렇게 조언했습니다. “당신은 이 기술을 다른 거래소에 팔아보는 게 어때요? 일본의 대부분 거래소 기술이 별로거든요.” 저는 이 말이 타당하다고 생각했고, 몇몇 거래소와 접촉하기 시작했습니다. 약 2주 후, 우리는 그 중 한 거래소와 계약을 체결했고, 그들은 우리 시스템을 36만 달러에 구입했으며, 먼저 18만 달러의 계약금을 지급했습니다. 이 금액은 팀의 급여를 충당하기에 충분했고, 저는 매우 기뻤습니다. 그래서 우리는 자체 비트코인 거래소 운영 계획에서 거래소 시스템 공급업체로 전환했습니다.
대부분의 사람들은 창업을 이상화합니다. 그들은 창업이 페이스북처럼 대학 기숙사에서 프로젝트를 시작해 갑자기 수백만 사용자를 얻는 것처럼 생각하지만, 실제로 바이낸스나 테슬라 같은 회사의 성공은 하나하나 힘겹게 모색해 나가는 과정이며, 이는 매우 긴 노력의 과정입니다. 처음부터 명확하지 않은 것이 대부분입니다. 저는 페이스북, 마이크로소프트, 구글이 성공의 예외라고 생각합니다. 그들은 첫날부터 매우 성공적이었습니다. 그러나 바로 이런 예외적인 사례들이 창업에 대한 잘못된 인식을 형성합니다. 사실, 성공한 기업의 99.9%는 그렇지 않으며, 만약 지금 다른 성공적인 기업을 보더라도 거의 모두가 끊임없는 노력을 통해 오늘에 이르렀습니다.
바이낸스의 창립 과정
Chamath: 바이낸스 창립 순간으로 돌아가 봅시다.
CZ:
당시 우리는 거래소 소프트웨어 라이선스 사업을 진행하고 있었고, 이 사업은 꽤 잘 되었습니다. 우리는 약 30개의 거래소 고객을 보유하고 있었고, 이 사업은 몇 년간 지속되었습니다. 이는 SaaS 모델의 사업이었고, 우리는 이를 ‘거래소 서비스(Exchange as a Service)’라고 불렀습니다. 우리는 고객에게 고정 월 사용료를 청구했고, 이 거래소 플랫폼들은 매달 우리에게 비용을 지불했습니다. 매우 안정적인 사업이었습니다.
새로운 고객이 추가될 때마다, 우리의 수입은 한 단계씩 증가했습니다. 이것은 정말 훌륭한 비즈니스 모델이었습니다. 그러나 2017년 3월, 중국 정부가 우리 대부분의 고객을 폐쇄했습니다. 우리는 거래소 운영 업체가 아니라 단순한 소프트웨어 공급업체였지만, 문제는 우리 고객이 모두 사라졌기 때문에 우리의 사업도 사라졌다는 점이었습니다. 4월과 5월에 우리는 어떻게 전환할지 논의하기 시작했습니다. 5월 말, 제 팀원 중 세 명이 폴로니엑스(Poloniex)를 모방한 프로젝트를 제안했습니다. 폴로니엑스는 당시 최대 거래소 중 하나였습니다. 그러나 사흘 후 그들은 블록체인 기반 채팅 거래 소프트웨어를 만들자고 제안했습니다.于是我提议：“为什么我们不自己做一个交易所呢？我们已经有现成的交易系统，只需要稍作调整，改造成一个只支持加密货币之间交易的系统。” 于是我们在 5 月决定再次尝试运营自己的交易所，团队也同意了。
但是团队有 20 个人，我们有很多技术人员，但没有专门的市场团队。于是我们决定，既然这样我们就自己来运营一个加密货币对加密货币的交易所。最开始我们是打算通过风投融资的，但当我看到 Link 的 ICO 成功后，我改变了主意。当时每个人都在谈论 ICO，我在 2017 年 6 月中旬参加了一场会议，所有人都在说：“CZ，你必须做一个 ICO，真的得做一个。” 到了 6 月 14 日，我对团队说：“我们要做一个 ICO，赶紧写一份白皮书。”
之前在 Blockchain.info 工作的时候，很多人认识我。Blockchain.info 是当时最流行的平台。而在 OKCoin 时，我是 CTO，也在社交媒体上很活跃。我还负责国际市场的业务，因为团队里没有其他人能用英语沟通得更好，所以在社区里，我算是有点名气的。
要做 ICO，你需要有一定的声望或者资历，特别是当你在行业早期就参与进来的时候，你去几次行业会议，可能一开始只有 200 人参加。到第二次的时候大家就会认识你，到了第三次大家就觉得你已经是专家了，所以我在社区里有一定的声誉。
Chamath：那么，谁是 Binance ICO 的买家呢？
CZ：
说实话即使到了今天，我也不完全知道。从人群分布来看，应该有 80% 到 90% 是中国人，剩下的就是一些国际投资者。数据显示大概有 20,000 人参与了我们的 ICO，当时 Binance 是一个全新的品牌，只有少部分人因为我的行业背景认识我，仅此而已。
Chamath：所以即使当时中国政府关闭了交易所，但 ICO 是被允许的？
CZ：
那个时候 ICO 并没有被禁止，确切地说，它既不是被允许的，也不是被明确禁止的。让我澄清一下：我们之前服务的客户主要是法币交易所，而不是加密货币交易所。2017 年 3 月时，加密货币交易所并没有被禁止。它们是在我们开始运营 Binance 后的 9 月才被禁止的。
Chamath：你们卖掉了公司多少股份？
CZ：
我们没有卖掉任何股份，我们只是发行了代币，没有股权转让。我们推出了一种新的代币 BNB，这个代币现在还在流通。我们当时决定出售 60% 的代币，目标是筹集大约 1500 万美元，因为我们是用比特币进行代币化。
BNB 设计的最初经济模型，但最主要的是：如果你持有 BNB，当你在 Binance 上进行交易时，可以享受 50% 的手续费折扣，这是我们计划在平台上线后很快实现的功能。此外我们还提到，未来 BNB 会拥有自己的区块链和去中心化的生态系统，以及其他三到四个功能。
Chamath：所以当时你们一定很兴奋吧？毕竟筹到了 1500 万美元，现在可以启动交易所了。但到了 9 月，政府禁止了交易所运营。你们接下来怎么办？
CZ：
是的，9 月 4 日中国政府的七个部门联合发布了一份通知，宣布第一，加密货币交易所不再被允许；第二，ICO 也被禁止；第三，挖矿也被禁止。我们当时就决定搬走，虽然中国是我们最大的用户群之一，占了大约 30% 的用户，但我们还有 70% 的用户来自世界其他地方。所以我们觉得，即使失去这 30% 的用户，我们依然可以生存下去，甚至可以活得很好，于是我说：“我们搬吧，搬到东京去。”
Chamath：当你们刚推出 Binance 的时候，它是一炮而红的吗？还是说你们花了很大的努力，才找到产品市场的契合点，吸引了最早的一批狂热用户？这种病毒式传播是怎么开始的？你们的流动性又是怎么建立起来的？
CZ：
可以说 Binance 的产品在一开始增长得还不错，但我们的代币价格在 ICO 后下跌了。它从 ICO 价格下跌了 30% 到 40%，花了大约三周时间才恢复。当我们推出产品时，由于当时加密货币市场依然很火热，我觉得产品市场契合度是有的。它并不是一个全新的想法，只是一个专注于加密货币对加密货币交易的交易所。
Chamath：
所以 ICO 在这个过程中起到了关键作用，对吧？因为用户会想：“我现在持有这个代币，我可以享受交易手续费的折扣。” 这就是他们选择 Binance 的原因吧？但是 Binance 的架构是不是也更好，比如速度更快或者更稳定？
CZ：
是的，绝对是这样。当时我们上线后，用户甚至用肉眼就能看出来，在 Binance 上下单的速度比竞争对手的平台快得多，交易系统的性能是显而易见的。
当时最大的平台有 Poloniex 和 Bittrex，中国还有一些交易所，比如火币和 OKX。在西方市场，有 Coinbase 和 Bitstamp。
Chamath：你是怎么面对这种成功的？你有没有想过，“这到底是怎么回事？这真的在发生吗？”
CZ：
确实有一些非常不真实的时刻，但这是那种非常好的感觉。有一次，我问团队的财务负责人：“我们的收入是多少？” 她说：“几百个比特币。” 我当时觉得：“这太疯狂了，我们不可能赚这么多……你确定吗？” 她说：“是的，我们确定。” ，我当时真的觉得这太不可思议了。
还有一段时间特别有意思，就是在上线三周后，BNB 的价格开始恢复。BNB 在 ICO 时的价格是 10 美分，后来跌到了 6 美분。后来 He Yi 加入了 Binance，我们宣布了她的加入。接下来的两三周，每次我睡一觉醒来，代币的价格就涨了 20%。我去开个会回来，代币又涨了 20%。我去趟洗手间回来，代币又涨了 20%。
Chamath：那你很快就会意识到，“等等，我已经很有钱了。”
CZ：
这个意识稍微晚了一点，大概是在 2018 年初，也就是六七个月后。《福布斯》把我放在封面上，那时候我才真正意识到。
Chamath：CZ，你觉得什么是金钱？它重要吗？我的意思是，不要误会我的意思，但你是到了 40 多岁才变得富有的。在那个年纪，金钱对你来说还重要吗？
CZ：
金钱当然还是重要的，但它并不是一切。我觉得我当时已经足够成熟，能够以不同的视角来看待它了。首先，我已经 40 多岁了，不再是 20 多岁的年轻人，不会想着买兰博基尼或者参加奢华派对，我已经过了那个年纪。而且我的性格也比较稳定，不会因为任何事情而过于兴奋。此外，不是想炫耀，但我从一个刚刚达到财务自由的人，突然变成了《福布斯》封面上的人物。
我看了看我的钱包，发现什么都没有变，即使上了《福布斯》的封面，对我的生活也没有任何改变。但后来人们告诉我：“你现在可能是亿万富翁了。” 我当时想：“真的吗？我真的是亿万富翁吗？感觉并不是这样。”
就像我们从中国搬到日本的时候，我还订了一个红眼航班的经济舱。然后何一建议说：“也许我们应该升级到商务舱，这样可以躺下来休息。” 我觉得这确实是个好建议，所以我们就升级了，这种习惯一直延续到后来。
当你逐步赚到更多钱的时候，比如从 100 万美元到 1000 万美元，你可能会想买豪车；从 1000 万到 1 亿美元，你可能会想买游艇；而当你一下子从普通的生活跳到《福布斯》的封面时，你没有经历那种逐步的过程，自然也就没有养成那些消费习惯。
Chamath：那现在呢？现在，根据市场波动，你可能是十亿富翁，甚至百亿富翁。对你来说，这一切意味着什么？
CZ：
对我来说意义并不 크다.我觉得金钱有两个作用，第一你需要照顾好自己，比如食物和住所，这其实只需要很少的钱。我没有过奢华的生活，但我觉得我的生活很舒适。 比如我的房子，客厅每隔一个月左右就会漏水，因为房子太旧了，但这个房子对我来说大小刚刚好，能满足我的需求。很多人以为我住在非常豪华的房子里，但其实我住的是一个大小适中的房子，能容纳我的家人。它不是豪宅，而是一个三手或者四手的旧房子，但位置很好，功能也很实用。
我是一个注重功能的人，只要东西能用，我就满意了。我不在乎它是否华丽，不在乎它的风格、颜色，也不在乎它是不是镀金的。只要它能解决问题，我就觉得可以了。
Chamath：CZ，你会感到不安吗？你有没有过不自信的时候？
CZ：
其实并不多，我很清楚自己的弱点，也学会了如何去应对它们。所以，我希望自己不是一个特别傲慢的人，我觉得我并不傲慢。我是一个很冷静的人，其他人的情绪可能会大起大落，比如一会儿开心一会儿又悲伤，而我的情绪波动虽然也有起伏，但幅度很小，相比之下更平稳。
没有人真正想听你如何努力工作，他们只想用一种简单的方式来评价你，比如说：“哇，看看你现在拥有的这些东西。” 但实际上，如果你一直在忙碌，根本没有时间享受这些，别人是无法理解你所付出的。
Chamath：你觉得自己有一段时间对增长上瘾了吗？
CZ：
我不会说我对增长上瘾了，但我确实对工作上瘾了，工作本身非常令人满足，也让我感到很有成就感。
基本上每天要开 20 多个会议，包括安排好的电话会议、面对面的会议，还有一些临时的事情。此外我还需要在 Twitter 上回复用户的消息等等。
不过工作带来的满足感很难用语言形容，它并不是来自金钱，也不是因为公司增长，我觉得最重要的是每日活跃用户数 （DAU），不是交易量，也不是收入。我认为只要你能够持续帮助和服务更多的用户，你就能为他们创造价值。我相信，一个产品的价值体现在人们是否愿意使用它。如果有越来越多的人想要使用它，即使你的收入是零，这个产品也是有价值的。
这一直是我的理念。当然，你可以优化短期的收入和利润，但那可能会牺牲长期的增长。我相信，从长远来看如果有大量的人使用你的平台，你就能为自己和用户创造价值。人们之所以选择使用你的平台，是因为他们觉得使用你的平台能带来价值，所以这就是我的核心目标。
此外，与此相关的是，知道有数以亿计的人在使用我们的平台，我觉得我们是在帮助他们。我的看法是，如果用户愿意支付手续费，那是因为我们一定为他们提供了更高的价值。
Chamath：每日活跃用户数 （DAU） 虽然是一个很重要的指标，但它也有双刃剑的一面，因为其中可能会有一些恶意行为者。你第一次意识到这可能是个问题，并且需要认真对待是什么时候？是不是有人跟你说：“CZ，我有好消息和坏消息。” 那次会议是什么样的？
CZ：
是的，我记得非常清楚。大概是 2018 年的元旦，那时候我们刚刚成立五六个月，但 Binance 已经是全球最大的交易所了。 在 2017 年의除夕夜，也就是 12 月 31 일左右，美国国土安全部的一位官员联系了我。他给我发了一封邮件，说希望我们协助追踪一些黑客的资金流动，这些资金可能是从 2017 年 EtherDelta 被黑事件中盗取的，EtherDelta 是当时一个去中心化交易所，后来因为黑客攻击而关闭了。
这位美国政府的官员发邮件给我们时，我完全不知道该怎么处理。我们的团队里也没有人有和执法机构打交道的经验。所以，我召集了几个人开了个小会，讨论该怎么帮助这位官员。首先，我们核实了他的身份，确认他确实是执法机构的人。然后，我们提供了他所需要的信息。他后来对我们表示了感谢。
我还问他：“你能不能推荐一个可以帮助我们与执法机构打交道的专业人士？” 他确实推荐了一个人，但那个人在美国，而我们当时没有美国实体，所以无法雇用他，最终这件事就搁置了。但那一天对我来说是一个转折点，我意识到我们需要一个有与执法机构合作经验的专业人士加入团队。 我们最终雇佣了更多有相关经验的人。
我可能在法律上有一些限制，不能详细讨论认罪协议等内容。我不是律师，所以我会尽量避开这些话题。不过，总体来说，我只能说拜登政府对加密货币是相当敌视的，他们甚至公开宣布对加密货币开战。
所以现在看到新一届政府的态度发生了 180 度的转变，我觉得这对美国和全世界来说都是一件好事。当然我不会去责怪上一届政府，但我觉得他们可能对加密货币的了解不够。
Chamath：你觉得他们为什么对加密货币如此敌视？
CZ：
我觉得这主要是对新事物的恐惧。我想他们可能在脑海中有一种想法，就是不要破坏现有的金融系统，而且这些行业可能也对他们进行了大量的游说，这或多或少影响了他们的思维方式，甚至可能让他们产生了一些偏见，这是人类的天性。
FTX 이야기: SBF와의 관계 및 붕괴 과정
Chamath: 그 후 당신은 다른 사람들이 두각을 나타내는 것도 보게 되었습니다. 예를 들어 SBF와 FTX가 급속히 부상하기 시작했습니다. 이에 대해 이야기해 주세요. 당신은 어떻게 그를 알게 되었나요? 당신은 나중에 그들의 지분을 상당량 보유하기도 했죠.
CZ:
네, 우리는 실제로 FTX에 투자했습니다. 하지만 지분은 20%에 불과했고, 단 1년 만에 철수했습니다. 제가 SBF를 처음 만난 것은 2019년 1월, 바이낸스가 싱가포르에서 개최한 회의에서였습니다. 당시 FTX는 아직 설립되지 않았고, SBF는 알라메다(Alameda)를 운영하고 있었습니다. 그들은 싱가포르 세인트사의 수족관에서 파티를 열었고, 심지어 수조 속에 ‘알라메다’ 등 글자가 적힌 팻말을 들고 있는 다이버를 배치했습니다. 그들은 바이낸스의 VIP 고객이자 대형 거래자였기 때문에, 우리는 그들에게 매우 우호적인 태도를 취했습니다.
그것이 제가 그를 처음 만난 때였습니다. 몇 달 후, 그들은 우리에게 파생상품 거래소를 설립하려 한다고 찾아왔습니다. 그들은 합작 형태로 파생상품 거래소를 공동 설립하자고 제안했습니다. 그들은 우리에게 유리한 60-40의 수익 분배 비율을 제안했습니다. 당시 저는 반박을 고려해 보았습니다. 왜냐하면 모든 사용자는 우리에게 있었고, 그들은 당시 아무것도 없었기 때문입니다. 그래서 우리는 이를 거부했습니다.
Chamath: 그들은 당시 우리 유동성 풀의 중요한 구성원이었나요?
CZ:
그렇지도 않았습니다. 그들은 대형 거래자였지만, 바이낸스 자체도 막 시작된 상태였습니다. 그들이 우리 플랫폼에서 활동한 기간도 길지 않았고, 약 6개월에서 1년 정도였습니다.
그 후, 여름에 그들은 더 나은 제안을 가지고 다시 찾아왔지만, 우리는 또 거부했습니다. 11월에 그들은 매우 매력적인 제안을 했습니다. 당시 FTX는 이미 상장되었고, 어느 정도 거래량을 확보했습니다. 그들은 매우 유리한 가격으로 우리에게 20%의 지분을 제공하고, BNB와 FTT를 교환하는 토큰 스왑을 제안했습니다. 우리는 초기 FTT 토큰을 일부 받았습니다. 당시 BNB의 유동성은 높았고, FTT의 유동성은 낮았기 때문에, 우리는 이 거래를 최종적으로 체결했습니다.
그러나 거래가 완료된 직후부터, 저는 친구들로부터 SBF가 미국 워싱턴의 정치권에서 우리를 비방하고 있다는 소식을 듣기 시작했습니다. 저는 매우 당황했습니다. 또한 그들은 우리에게 불쾌한 행동을 했습니다. 예를 들어, 우리의 VIP 고객 매니저들을 연봉 5배로 스카우트해 데려갔습니다. 이 사람들은 우리 VIP 데이터베이스를 관리하고 있었습니다. 이 직원들이 그 회사에 도착한 바로 다음 날, 우리 VIP 고객들은 FTX에서 더 좋은 수수료를 받을 수 있다는 전화를 받았습니다. 저는 SBF에게 전화를 걸어 “이제 그만해 주세요. 우리는 당신의 주주입니다.”라고 말했습니다. 그는 약속은 했지만, 암호화폐 행사에서 1:1 인터뷰를 함께 하자고 제안했습니다. 저는 투자자로서 FTX의 성장을 도와주고 싶었기 때문에 이를 수락했습니다. 저는 업계에 여러 성공적인 거래소가 존재하면 바이낸스가 항상 공격 대상이 되는 것을 막을 수 있을 것이라고 생각했습니다. 그러나 그럼에도 불구하고, 그들은 계속해서 우리를 비방하거나 다른 불편한 행동을 했습니다.
약 1년 후, 즉 2021년 초, 그들은 320억 달러의 기업 가치로 자금 조달을 진행하고 있다고 발표했습니다. 우리의 투자 조항에 따르면, 우리는 그들의 후속 펀딩에 대해 거부권을 갖고 있었습니다. 그들을 막으려면 이 권리를 행사할 수 있었습니다. 그러나 저는 이 권리를 이용해 그들의 성장을 방해하고 싶지 않았습니다. 그래서 우리는 공정한 경쟁을 위해 철수하기로 결정했습니다. 우리는 최종적으로 합의에 도달했고, 제가 기억하는 한, 거래는 2021년 7월에 완료되었고, 지분 양도도 그때 이루어졌습니다.
Chamath: 그것은 그들의 문제가 폭발하기 한 해 반 전이었고, 일부 소문에 따르면, 그들의 문제는 우리가 지분을 매각한 후에 시작되었으며, 우리의 철수와 관련이 있다고 합니다.
CZ:
네, 그것은 전혀 사실이 아닙니다. 또한, 사업적 경쟁성 때문에, 우리가 주주였음에도 불구하고, 저는 FTX에 재무제표를 요청한 적이 없습니다. 저는 매우 수동적인 투자자입니다. 투자할 때, 저는 그들의 사업에 관여하지 않습니다. 또한 우리 사이에는 이미 일부 경쟁 관계가 있었습니다. 예를 들어, 우리는 선물 거래소를 운영했고, 그들도 선물 거래소를 운영했습니다. 그래서 저는 가능한 한 거리를 두고, 그들이 스스로 일을 하도록 했습니다.
Chamath: FTX의 붕괴에 대해 사람들은 주로 두 가지를 논의합니다. 첫째는 보상 방식이 일부 FTX 사용자에게, 특히 플랫폼에 예치한 자금을 보유한 사용자에게는 이상적이지 않다는 점입니다. 둘째는 일부 투자 가치가 사후에 일문에 불과해졌다는 점입니다. 당신은 이 모든 것에 대해 어떻게 생각하나요? 이러한 사건들이 전체 업계에 어떤 교훈을 주나요?
CZ:
저는 인터넷에서 다양한 주장들을 보았습니다. 투명성을 위해 말씀드리자면, 현재 우리는 FTX의 유산 관리자와 진행 중인 소송이 있습니다. 그들은 우리가 한 해 반 전에 철수할 때 받은 자금 일부를 회수하려고 시도하고 있습니다. 따라서 저는 이에 대해 많이 말할 수 없습니다. 그러나 저는 일부 불만을 들었습니다. 예를 들어, 일부 중국 사용자들이 보상 자격을 충족하지 못한다는 등의 불만입니다. 그러나 제가 읽은 내용에 따르면, 암호화폐 가격 상승 덕분에, 달러 기준으로 자금 총액은 충분합니다. 다만, 사용자가 당시 암호화폐를 보유하고 있었다면, 지금은 더 많은 금액을 받을 수 있었을 것입니다.
바이든 정부의 반암호화폐 정책 및 법무부 조사 대응
Chamath: 당신은 언제부터 바이낸스의 상황이 복잡해지고 있다고 느끼기 시작했나요?
CZ:
제게는 복잡한 일이 정보 요청을 시작했을 때부터 시작되었습니다. 그들은 정보를 요청했고, 우리는 항상 협조적이었습니다. 이는 약 2021년에서 2022년 사이에 일어난 일이었습니다. 2022년 말이 되자, 그들의 태도는 더욱 적대적이 되었습니다. 그리고 2023년 초, 그들의 입장은 더욱 명확해졌습니다—즉, 우리가 어떤 형태의 합의에 도달하든지, 아니면 그들이 우리를 고소하든지 둘 중 하나였습니다. 이는 이제 협상이 되었습니다.
Chamath: 그렇게 대응하셨나요? ‘이게 정말 현실인가?’라고 믿을 수 없었을 것 같은데요. 예를 들어, 회의에 참석할 때 변호사나 다른 사람들이 ‘CZ, 고소될 가능성이 있습니다.’라고 말했을 때, 그런 회의는 어땠나요?
CZ:
우선, 저는 법률 배경이 없기 때문에 다른 사람들의 조언에 의존해야 했습니다. 이는 제게 가장 힘든 부분이었고, 왜냐하면 저는 이 분야에 대해 전혀 경험이 없었기 때문입니다. 사실, 누구도 이런 경험을 해본 적이 없습니다. 한 번 경험한 사람은 두 번 다시 겪고 싶지 않으니까요, 그렇죠? 따라서 조사 대상자로서는 기본적으로 아무도 경험이 없습니다.
우리는 훌륭한 변호사들을 고용했지만, 그들을 조율하는 것은 매우 복잡했습니다. 고용한 변호사들은 서로 다른 분야와 전문 분야를 가지고 있었고, 각자 의견이 달랐습니다. 그리고 모두 자신이 가장 똑똑하고 가장 중요한 사람이 되고 싶어 했습니다. 그들이 더 많은 시간을 쓸수록, 요금도 더 높아졌습니다. 저는 그들이 전문적이거나 비도덕적이지 않다고 말하는 것이 아닙니다. 그들은 최선을 다하려고 했습니다. 그러나 문제는 그들이 다양한 방향을 제시하여, 우리가 복잡한 토론으로 끌려들게 된다는 점입니다.
제게는 이것이 가장 번거로운 부분이었습니다. 누군가 제가 주의해야 할 점을 직접 알려준다면 훨씬 간단했을 텐데, 우리의 법무팀은 아직 젊고, 이런 복잡한 문제를 처리하는 경험이 부족했기 때문에, 상황은 더욱 어려워졌습니다.
그 당시 우리 팀은 전 세계적으로 흩어져 있었고, 저는 2023년에 주로 두바이와 아부다비를 오가며 지냈습니다. 그래서 그 시기는 정말 압박이 심했지만, 저는 압박에 대응하는 방법으로 최선의 경우와 최악의 경우를 분석했습니다. 저는 팀에게 “최선의 경우는 무엇인가?”라고 물었습니다. 예를 들어, “좋아요, 우리는 벌금을 지불하고, 유예 기소 합의(DPA)를 맺고, 일이 끝납니다.” 이것이 최선의 경우입니다. 최악의 경우는 제가 감옥에 가는 것입니다.
Chamath: 하지만 그것이 정말 최악의 경우입니까? 왜냐하면 당시에는 최악의 경우가 어떤 형태의 집행유예일 수도 있었기 때문입니다.
CZ:
맞습니다. 저 이전에는 유사한 사안으로 감옥에 간 사람이 없었지만, 그들은 그런 요구를 할 수 있었습니다. 또 더 나쁜 경우는, 우리가 합의에 도달하지 못하고 항복하지 않기로 결정하는 경우입니다. 그런 경우 저는 아랍에미리트(UAE)에 머물 수 있었을 것입니다. 왜냐하면 UAE는 인도 조약이 없는 국가이기 때문입니다. 지금 저는 이미 UAE 시민권자이며, 거의 인도될 가능성이 없지만, 여행은 크게 제한됩니다. 인도 조약이 없는 국가라도, 국가 간 협정을 통해 위험을 초래할 수 있기 때문에, 이런 삶은 불확실성과 두려움으로 가
TechFlow 공식 커뮤니티에 오신 것을 환영합니다
Telegram 구독 그룹:https://t.me/TechFlowDaily
트위터 공식 계정:https://x.com/TechFlowPost
트위터 영어 계정:https://x.com/BlockFlow_News
深潮TechFlow
