
Alliance 파트너 대담: AI 에이전트는 여전히 초기 단계, 이번 사이클에서는 일반 투자자들이 CEX를 우회해 바로 체인 상으로 직행
번역 및 정리: TechFlow
암호화 시장과 인공지능(AI)의 이중적인 물결 속에서 조용한 혁명이 일어나고 있다.
Alliance DAO의 공동 설립자인 Imran Khan과 Wang Qiao는 최신 에피소드의 'Good Game' 팟캐스트에서 AI 에이전트가 암호화 생태계를 어떻게 재편하고 있는지를 심도 있게 논의했다. GOAT의 등장부터 새로운 프로젝트들의 쏟아짐, 창작자 경제에서 탈중앙화 인프라에 이르기까지, AI와 블록체인이 융합된 미래의 청사진이 펼쳐지고 있으며, 여기에는 다양한 '비밀 코드'와 통찰이 숨어 있다.
TechFlow는 해당 팟캐스트 내용을 번역해 독자들에게 그 실체를 소개한다.

AI 암호화 생태계와 GOAT
Imran: 우리는 GOAT 출시 이후 AI 에이전트가 급속히 부상하는 것을 목격하고 있다. 최근 많은 신규 프로젝트들이 등장했으며, AI 기반 암호화 시장이 형성되고 있는데, 이는 DeFi 여름철과 상당히 유사하다. GOAT가 바로 그러한 대표 사례다.
Zerebro 역시 빠르게 등장했고, ai16z 또한 자체적인 서사를 가지고 있다. 이제 우리는 여러 플랫폼에서 활동하는 AI 에이전트들을 보게 되며, 일부는 내 트위터에 직접 답글을 달기도 한다. 우리 팀은 TikTok에 영상을 게시하는 첫 번째 AI 에이전트를 개발했는데, 매우 흥미로운 분야들이 계속해서 만들어지고 있다. 우리가 진짜라고 생각하는 것과 아닌 것을 깊이 파고들어보고자 한다. 그리고 암호화와 AI의 미래가 어디에 있는지도 살펴보겠다. GOAT의 등장은 우연처럼 보였지만, Truth Terminal은 창업자 Andy가 a16z의 Marc로부터 5만 달러의 자금 지원을 받은 후 시작되었다.
그는 무한한 백룸(infinite backrooms)이라는 개념을 만들었는데, 두 개의 LLM이 서로 대화하며 콘텐츠 스트림을 생성하고, 이를 트위터에 게시하는 방식이다. 이 프로젝트는 매달 업데이트되며, 지금의 모습은 첫 번째 반복판이다.
다음으로 Virtuals가 등장해 자체 AI 에이전트 플랫폼을 출시했고, 첫 번째 에이전트인 Luna가 두 번째 메타 내러티브를 형성했다.
세 번째는 ai16z인데, 출시 방식이 매우 극적이었고 배경 스토리도 풍부하다. daos.fun 플랫폼에서 출시되었으며, AI 에이전트가 다른 AI 에이전트를 시작하고 투자할 수 있는지를 탐구하는 개념이다.
Eliza는 커뮤니티 및 기타 기여자의 GitHub 저장소를 활용하는 프레임워크로, 다양한 커넥터, 프롬프트, 모델을 제공하여 사람들이 에이전트를 구축할 수 있도록 한다. 하드웨어 장치까지 포함될 수 있는데, Shaw는 AI 에이전트가 탑재된 목걸이 같은 장치를 언급하기도 했다. 사용자는 이를 착용하면서 코드를 수집해 모델 학습에 활용할 수 있다. 따라서 우리는 이러한 오픈 레이어 네트워크를 보고 있으며, 이것이 현재 ai16z의 상태다.
마지막으로 Jeffy가 출시한 Zerebro는 다양한 기능을 포괄한다. 그의 에이전트는 트위터에서 활발하게 활동하며 고품질 콘텐츠를 생산하고, Spotify에서도 음악 앨범을 발매했다.
최근 Truth Terminal도 앨범을 발표했는데, 음악 창작을 중심으로 한 메타 내러티브는 매우 흥미롭다. 이제 막 자체 음악 AI 라벨을 출시했으며, 인간 아티스트들과 협업해 음악을 제작하고 수익화할 계획이다.
Ai16Z & Zerebro
Qiao: ai16z를 한 문장으로 설명하면?
Imran: 현재 나는 이를 AI 에이전트를 개발하기 위한 오픈 프레임워크로 설명하겠다.
Qiao: 그럼 Zerebro는?
Imran:
Zerebro는 설명이 다소 복잡하다. 가장 잘 요약하자면, 이중 전략을 취한다고 볼 수 있다. 한편으로는 ZerePy라는 오픈 네트워크를 통해 사람들이 AI 에이전트를 구축할 수 있도록 하고, 다른 한편으로는 다양한 종류의 AI 에이전트를 포괄하는 오픈 플랫폼을 제공한다. 예를 들어 비디오 게임 플레이, 음악 발매, 트위터 상의 인간과의 소통 등 다양한 분야에 걸쳐 있다. 따라서 프론트엔드는 오픈 레이어이고, 백엔드는 Eliza 네트워크다. ai16z도 유사한 특징을 가지며, Eliza 네트워크를 활용해 다른 사람들이 AI 에이전트를 출시할 수 있도록 한다. 그리고 이러한 에이전트의 일부 토큰은 ai16z의 DAO로 유입된다. 즉, ai16z DAO는 Eliza 네트워크에 출시된 에이전트를 통해 수익화를 이루는 것이다. 물론 차이점도 있지만, 비교 가능하다.
Qiao: 그렇다면 어떤 것이 진짜고, 어떤 것이 거짓일까?
Imran: 바로 이 점을 논의하고 싶다. 우리는 AIXBT 같은 개별 에이전트도 가지고 있다. 콘텐츠 품질이 비교적 좋다.
Zerebro의 콘텐츠도 괜찮지만, 인간이 아니다. 답글은 하지만 아직 개선의 여지가 있다. AIXBT는 KOL처럼 행동하며 '잠재 기회' 정보를 제공하고, 최근에는 DAO를 홍보하기 시작했다.
현재 트윗의 질은 평범하지만, 일반적인 KOL 스타일을 반영한다. 저품질 KOL들을 대체하기 시작했고, 사람들은 이것에 열광한다. 남을 이용하려는 사기꾼보다 로봇을 보는 것이 낫다고 생각한다.
또한 Slop도 있는데, 이는 첫 번째 비디오 AI 에이전트다. 각 프로젝트의 전략을 고려하면 다소 복잡하다.
당신이 언급한 'Slop' 개념은 흥미롭다. 초기 Sora 비디오는 Wilson이 스파게티를 먹는 장면을 보여주었는데, 단순했지만 AI 아트의 독특함을 드러냈다. AI 에이전트는 실수를 할 수 있고, 이러한 실수가 오히려 예술 창작의 일부가 된다.
Slop의 전략은 TikTok에서 인플루언서가 되는 것이다. 성공적으로 10만 또는 100만 팔로워를 확보한다면, 사람들이 더 적극적으로 이 비디오 인플루언서와 상호작용하게 되고, 콘텐츠를 더 넓게 전파할 수 있는 기회를 갖게 된다.
나는 이 시장이 아직 초창기이며, ai16z와 Zerebro 모두 잠재력을 가지고 있다고 본다. 현재로서는 미래가 불확실하지만, 각각의 분야에서 성공할 기회는 있다.
Slop은 대중의 관심을 끌고, 사용자에게 충분한 인센티브를 제공함으로써 더 큰 영향력을 실현한다.
차세대 인터넷 기업의 부상
Qiao: 최근 Chamath(벤처 캐피탈 Social Capital의 창립자이자 월스트리트 공매도 전쟁의 '선두 주자')는 Web1, Web2, Web3에 대한 자신의 견해를 논의했다. 우리에게 Web 1, 2, 3은 기본적으로 '읽기, 쓰기, 소유'다. Chamath는 Web1에서 이미 두 차례의 대형 인터넷 기업 물결이 있었다고 말한다.
첫 번째는 Google을 대표로 하는 비소셜 대기업이고, 두 번째는 Facebook과 같은 소셜 기업이다. 다음 질문은, 다음의 억만장자 혹은 조단위 기업은 무엇일까? 그의 견해는 이것이 기업이 아니라 창작자가 될 것이라고 한다. 우리는 이미 Joe Rogan 같은 팟캐스터를 통해 이러한 초기 징후를 보고 있다. Joe Rogan의 팟캐스트 가치는 Spotify와의 라이선스 계약에 기반하며, 추정 가치는 2억~4억 달러 사이다.
하지만 Joe Rogan을 하나의 브랜드이자 기업으로 본다면, 그 가치는 최소한 10억 달러 이상일 것이다. 맞지 않나? 우리는 이러한 추세의 초기 단계를 목격하고 있다. 그런데 생각해보자, 규모에서 가장 강력한 창작자를 어떻게 만들어낼 수 있을까? 아마도 AI 에이전트, 혹은 AI 창작자가 될 것이다. AI 에이전트가 다음 세대의 억만장자 창작자가 될 수 있다는 이유는 많다. 그들은 피곤하지 않고, 잠을 자지 않으며, 언제든지 콘텐츠를 게시할 수 있다. 언제든지 개선, 학습, 미세 조정이 가능하다. 인간이 훌륭한 창작자가 되기까지는 오랜 시간이 걸리며, 타고난 재능이 있거나 30년 정도 걸려야 진정으로 뛰어날 수 있다. 그러나 AI 에이전트는 규모에서 학습과 미세 조정이 가능하다.
AI 에이전트는 실제로 DePIN과 같다
Imran: 또 다른 생각이 있는데, 나는 AI 에이전트를 탈중앙화 물리 인프라 네트워크(DePIN) 프로젝트로 본다. 나의 관점은, 이러한 AI 에이전트가 출시되면 창작자들이 상호작용하도록 유인된다는 것이다. 시간이 지남에 따라, 사람들이 이 에이전트와 상호작용할 때 보상을 받을 수 있는某种 인센티브 모델이 등장할 것이라고 본다. 에이전트가 원하는 것은 독특한 데이터이며, AI 에이전트는 수집한 데이터량에 따라 더욱 향상되기 때문이다.
따라서 나는 이 AI 에이전트들이 실제로 DePIN 프로젝트처럼 데이터를 수집하는 모델을 상상할 수 있다. 충분한 독특한 데이터를 확보하면, 수집한 데이터에 대해 보상을 받을 수 있다. 이들에게는 강력한 데이터 기반 모델을 구축하는 의미가 있다. 그들은 인터넷을 통해 가능한 많은 사람들과 소통하며, 실제로 데이터를 수집하는 것이다.
Qiao: 어떻게 생각해? 난 그런 식으로는 생각해본 적 없어.
Imran:
솔직히 말해, 이것이 우리가 나아갈 방향이라고 생각한다. 이러한 에이전트들이 배포되고, 토큰이 인센티브로 작용한다. 이것은 반사적인 효과를 가질 수 있는데, 토큰을 통해 경쟁사보다 더 많은 데이터를 수집할 수 있기 때문이다. 결국, 이러한 플랫폼은 로봇이나 플랫폼 상의 로봇 상호작용을 제한해야 할 수도 있다. 왜냐하면 이것은 또 다른 형태의 데이터 추출 방식이기 때문이다.
AI 에이전트와 소셜 앱의 결합
Qiao:AI 에이전트가 제1시민(first-class citizen)인 새로운 소셜 앱이 필요하다고 생각한다.
Imran: 완전히 동의한다. 결국 우리는 밀려날지도 모른다.
Qiao: 사실 나는 두 가지 새로운 소셜 앱이 필요하다고 생각한다. 하나는 AI가 제1시민인 경우이고, 다른 하나는 AI 없이 오직 인간만 있는 경우다. 반드시 이 두 극단 중 하나를 선택해야 한다. 현재 모든 소셜 앱은 중간 지대에 있다. 예를 들어 트위터에는 많은 봇이 존재하는데, 이들은 제1시민도 아니며, 트위터에서 대화하는 모든 사람이 인간인지 보장하지도 못한다.
Imran: 적어도 트위터에서는 자동화 신호를 통해 누가 실제 인간인지 어느 정도 확인할 수 있다.
하지만 모든 봇에 적용되는 것은 아니다. 일부 봇은 수동으로 만들어야 하거나, API 등의 문제로 인해 트윗을 수동으로 게시해야 한다. TikTok도 마찬가지로 자동 게시가 매우 어렵기 때문에 수동으로 해야 한다.
Qiao: 그런데 현재 클라우드를 통해 트위터 API를 사용하지 않고도 AI를 자동화할 수 있다. 클라우드를 이용해 마우스 클릭을 자동화할 수 있다.
Imran: 그래서 나는 우리가 매우 흥미로운 시기에 접어들었다고 본다. 이러한 에이전트들의 물결과 우리가 보는 암호화 기반 에이전트들의 수가 엄청나다. 우리의 프로젝트에 지원하는 스타트업과 프로젝트들의 수가 명백히 증가하고 있으며, 우리는 다양한 분야에서 많은 것을 목격하고 있다.
AI 에이전트와 창작자 경제 및 토큰화
Imran: 그럼 분석해보자. 진짜는 무엇이고, 거짓은 무엇인가? 내가 언급한 모든 에이전트 중에서 가장 기대되는 것은 무엇인가? 인상 깊은 것은?
Qiao:
내가 말한 이 모든 것들에 대해 나는 명확한 견해가 없다. 이들은 매우 성공하거나 실패할 것이다. 하지만 내가 보고 싶은 한 가지, 누군가가 실현해주기를 바라는 것은 지난 몇 년간 진행했던 모든 소셜 토큰 실험이다.
창작자 토큰 같은 것인데, 내가 알게 된 점은 많은 창작자들이 자신과 연결된 토큰을 원하지 않는다는 것이다. 이건 소셜 토큰 실험에서 가장 큰 장애물 중 하나였다. 예를 들어, 나는 공식적으로 나와 연결된 토큰을 갖고 싶지 않다. 누군가 허락 없이 나의 토큰을 만들었고, 나는 그것과 연결되지도, 스스로 만들지도 않으려 한다. 하지만 AI 에이전트는 신경 쓰지 않는다.
Imran: 그러면 토큰이 있는 AI 에이전트는 동의할 수 있겠는가?
Qiao: 네, 왜냐하면 그것은 공식적인 나와 같지 않기 때문이다. 그러나 만약 나를 기반으로 한 LLM(대규모 언어 모델)이 수익을 발생시키기 시작한다면, 예를 들어 거래 수수료 등을 통해 말이다. 금액이 크다면, 나는 그것을 요구할지도 모른다.
Imran: 또 다른 질문은, 이것이 시장 진입 방식이 될 수 있을까? 이런 방식으로 시장에 진입할 수 있다고 보는가? 모든 공개 데이터를 수집한 후, 그것을 흡수하고 모델을 만드는 것이다.
Qiao: 우리는 이미 비슷한 사례를 보지 않았는가? 예를 들어 Degen Spartan(degenai)?
Imran: 맞다, 그건 Eliza 프레임워크다. 가장 흥미로운 부분은 트위터를 떠난 사람들을 부활시키는 것이다.
AI 암호화 생태계를 어떻게 발전시켜야 할까?
Imran: 이제 우리가 AI 암호화가 나아가야 할 방향에 대해 논의해보자. 우리가 기대하는 분야는 무엇인가? 어떤 분야를 탐구해야 할까?
Qiao: 내가 보고 싶은 한 분야를 말하고 싶다. 바로 창작자 토큰이다.
Imran: 나는 LLM과 결합된 게임을 상상할 수 있다. 실제로 우리는 그런 일을 하는 스타트업이 있는데, Farm Friends라고 한다. 사료를 심고, 수확하고, 애완동물을 기르는 등 다양한 활동이 가능하다. 이러한 동물들이 각각 독립적인 LLM처럼 행동하며, 고유한 성격 특성을 가진다. 기본적으로 당신은 시간이 지남에 따라 그들을 베팅할 수 있다.
하지만 미래에 완벽한 예시는 Zerebro가 곧 출시하거나 이미 출시한 체스 플레이 프로젝트다. 이 로봇들은 24시간 내내 대국을 펼친다. 결국, "Zerebro 로봇과 ai16z의 Eliza 로봇 간의 대결을 보고 싶다"고 말할 수 있다. 분명히 두 개의 대규모 커뮤니티가 각자의 팀이 이기기를 원할 것이다. 나는 이런 일이 일어날 수 있다고 상상한다. 결국 이것은 마치 베팅을 하는 것과 같다.
AI 에이전트가 유명인처럼 된다면, 예를 들어, 내가 가진 유명인 토큰이 다른 유명인 토큰 소유자들과 경쟁해 누가 이길지를 보고 싶을 것이다. 나는 이런 상황을 상상할 수 있다.
Qiao: 내가 너에게 보여줄 또 다른 AI 제품이 있다. 이 AI와 대화하려면 메시지당 약간의 비용을 지불해야 한다. 지불한 돈은 AI가 소유한 금고나 지갑으로 들어간다. 플레이어로서의 목표는 AI에게서 그 금고의 돈을 돌려받도록 설득하는 것이다.
Imran: 이것은 복권과 같다. 마치 복권과 퍼즐의 결합처럼, AI 에이전트로부터 단서를 얻어 어떻게 돈을 가져올지 알아내는 것이다. 시간이 지남에 따라 게임에 참여하고 승리한 사람은 이 상금이나 보상을 받게 된다.
Qiao: 기본적으로 LLM을 해킹하려는 시도다.
Imran: 또한 현재 많은 고품질의 AI 엔지니어들이 암호화 분야로 진입하고 있다.
Qiao: 모든 것은 Truth Terminal에서 시작되었다. Truth Terminal 이전의 모든 AI 인프라, 암호화 기반 AI 인프라는 솔직히 대부분 의미를 찾기 어려웠다. 당시 커뮤니티도 상당히 소수파였다. 하지만 Truth Terminal과 GOAT 이후, 우리는 원래 AI 분야에 있던 사람들이 암호화 분야로 진입하는 것을 보기 시작했다.
Imran: 특히 소비자 측면에서 우리가 아직 탐구하지 않은 멋진 것들이 많이 있다. 나는 그것에 대해 매우 기대된다.
Qiao: Tomorrow.news도 있다. 내일의 뉴스를 예측하는 서비스다. 사용자는 예측하고 싶은 제목을 입력한다. 그들은 AI를 사용해 사용자의 입력과 <뉴욕타임스> 실제 제목 간의 최적 매칭을 찾는다. 누구의 제목이 가장 근접한지를 판별하고, 가장 근접한 사람이 상금을 받는다.
AI 기업 시장과 AI 소비자 시장의 비교
Imran: 나는 우리가 AI 암호화 제품의 표면만 긁고 있을 뿐이라고 생각한다. AI 로봇에는 두 가지 버전이 있다고 본다. AI 기업용과 AI 소비자용이다. AI 기업용은 반드시 토큰이 없어야 한다. 토큰이 없어야 하며, 연방화되어야 하고, 보안성이 있어야 하며, 수직적으로 특화되어야 한다. 기업이 요구하는 모든 특성이 필요하다. 반면 AI 소비자 또는 애플리케이션 측은 마음대로 할 수 있다. 따라서 위에 토큰을 붙일 수 있고, 토큰을 시장 진입 전략으로 사용할 수 있으며, 데이터 수집 인센티브로도 사용할 수 있다. 이것이 내가 보는 두 가지 발전 경로다.
나는 기업에서 일한 적이 있는데, 정말 그 시기가 싫었다. 그때 배운 교훈 중 하나는, 기업은 테프론 코팅처럼 신생 기업이 돌파하기 매우 어렵다는 것이다. 왜냐하면 많은 기업용 프로토콜이 존재하기 때문이다. 그래서 많은 기업들이 말한다. "나는 이 기업 제품을 계속 사용할 것이다. 저렴하고, 내 서버에서 소프트웨어를 사용할 수 있으며, 클라우드에서 Office 365까지 사용할 수 있다." 하지만 Zoom은 우선 일반 사용자에게 너무 훌륭한 비디오 제품을 출시해 일반 사용자들도 사용하게 만들었다. 그들이 이 제품을 사용하면서 자연스럽게 많은 일반 사용자도 기업 사용자였다. 따라서 Zoom은 처음으로 아래에서 위로(Bottom-up) 접근해 기업에 진입한 회사였다. 많은 Zoom 사용자들이 기업이 Zoom을 채택하도록 설득했다.
Qiao: 이건 Messari 초기에 일어났던 일과 같다. 2017년, 내가 처음 Zoom을 들었을 때, "이게 뭐야? 그냥 Google Hangout을 쓰면 안 되나?"라고 생각했다. 기본적으로 이전에 소비자로서 Zoom을 사용했던 사람들이 회사에 사용을 권유했던 것이다.
Imran: 그래서 Zoom이 한 예시고, Chrome도 그렇다. Chrome 브라우저, 그리고 Chromebook과 Google 문서 등 말이다. 아래에서 위로 접근하는 방식은 기업에서 새로운 전략이 되었다. 따라서 기업들은 이제 이러한 상황에 매우 민감하며, 그래서 현재 일반 사용자에게 제품의 절반을 무료로 제공하고 있다. 길게 말하면, AI 로봇이 소비자 시장에서 올바른 카드를 치고, 궁극적으로 이 제품들이 기업 시장으로 침투할 가능성도 있다. 누가 알겠는가? 확신은 없지만, 이것이 내가 AI에 대해 생각하는 방식이다.
"이 사이클은 이전과 어떻게 다른가요?"
Qiao: 이번 사이클은 이전과 어떻게 다른가요?
Imran:
맞다. 초기에는 Meme 코인, 예를 들어 DeFi 여름철이 있었다. DeFi 여름철에도 우리는 NFT가 있었다. 그래서 두 가지 트렌드가 동시에 진행되었다.
하지만 당신이 DeFi에 있었다면, NFT를 샀을 때가 바로 NFT를 구매할 적기였다. 그리고 6개월 후 폭등했지 않나? 그래서 말하고 싶은 것은, 최적의 구매 시기는 DeFi 여름철이었다는 것이다.
이 경우, 나는 여러 트렌드가 동시에 시작되고 있다고 느낀다. 우리는 Meme 코인의 투기 열풍이 있었고, 이제 막 AI 트렌드에 진입하고 있다. 나는 이것이 이전 트렌드보다 더 클 수 있으며, Beancoin 트렌드와도 견줄 수 있다고 본다. 또한 탈중앙화 과학(DeSci) 트렌드도 형성되기 시작했다는 것을 보았다. 결국 최종 도전자들이 나타났고, 우리는 이미 이 도전자를 이긴 것 같다. 나는 모든 것이 시도될 수 있다고 본다. 각 트렌드는 적어도 한 번씩은 시도될 것이라고 생각한다.
Qiao: 나는 비트코인이 거의 이전 사상 최고치보다 50% 높다는 점을 느꼈다. 하지만, 별다른 광란은 보이지 않는다.
또한 이번 알트코인은 이전만큼 크게 상승하지도 않았다. 이전에는 비트코인이 2만 달러를 넘은 후 몇 주간 비트코인 지배율이 유지된 후 알트코인들이 본격적으로 상승하기 시작했다. 하지만 이번에는 그런 현상이 일어나지 않은 것 같다.
Imran: Murad의 내러티브는 금방 사라졌다. 알트코인이라고 말할 때, 알트코인 자체를 말하는가, 아니면 Meme 코인과 알트코인을 모두 포함하는가?
Qiao: 나는 거래소에 상장된 알트코인을 말한다.
Imran: 거기에는 별다른 움직임이 없다. 이는 많은 자금이 새로운 트렌드로 유입되었기 때문이라고 생각하는가? 왜냐하면 기존 토큰들도 상승하고 있으니까.
Qiao: 네, 약간은 상승했지만, 이전 사이클처럼 미친 듯이 상승하지는 않았고, 아마도 아직 너무 이르다. 잘 모르겠다. 뭔가 조금 다르게 느껴진다.
Imran: 나도 그렇게 느낀다. 나는 암호화 외부의 사람들과도 시간을 보내봤다. 지금 암호화를 언급할 때마다 사람들은 "오, 방금 Bonk를 샀다"고 말한다. 예를 들어, 몇 달 전 누군가가 나에게 Bonk를 알려줬다. 그래서 내 생각에는 일반 시장이 준비되어 있다. 적어도 미국에서는 많은 일반 사용자들이 이미 암호화 시장에 들어와 있다. 그들이 트렌드를 이해하는 수준이 우리가 생각하는 것보다 훨씬 가깝다고 생각한다.
Qiao: 지난주만 해도 Phantom이 앱스토어에서 6위를 기록했다.
Imran: Moonshot도 순위가 매우 높았고, 약 20위 정도였다. 분당 30회 다운로드가 있었다.
Qiao: 이건 Phantom이 Coinbase를 훨씬 앞섰다는 의미다. 이건 일반 사용자들이 직접 체인 상에 진입했다는 것을 말해준다.
그래서 아마도 거래소에 상장된 알트코인이 상승하지 않는 이유일지도 모른다.
Imran: 나는 이 문제가 더 이상 중요하지 않다고 본다. 사실 나는 거래소 상장이 모든 사람에게 유동성 퇴출 기회라고 생각한다. 대부분의 경우, 그래서 Binance 같은 거래소들이 지금 4,000만~5,000만 달러 시가총액의 토큰을 찾는 경향이 있다. 이렇게 하면 일반 사용자들이 체인 상 거래를 우회하고 바로 거래소에서 거래할 수 있다. 왜냐하면 거래소는 여전히 강력한 브랜드 영향력을 가지고 있기 때문이다. 이러한 토큰들이 4,000만~5,000만 달러 시가총액에서 상장된다면, 5~10배의 수익을 낼 수 있다. PNUT의 경우를 들어보자. PNUT의 전체 희석 시가총액(FDV)은 거의 0에서 20억 달러에 가까운 수준으로 상승했고, 현재는 약 10억 달러 수준에서 유지되고 있다.
암호화 트위터는 진심 병맛이다
Qiao: 이 트렌드가 TikTok으로 옮겨갈 것 같나요?
Imran: 나는 내 TikTok 트렌드가 강하다고 본다. 모두가 그것을 과소평가한다. 왜냐하면 TikTok의 콘텐츠가 병맛 같다고 생각하기 때문이다. 사람들은 그것을 잊어버릴 거라고 생각한다.
Qiao: 암호화와 비교하면 TikTok은 전혀 병맛이 아니다. 암호화 트위터가 진짜 병맛이다.
Imran: 암호화 트위터는 정말 병맛이다. 내가 보는 스팸의 양이 말도 안 된다.
Qiao: 나는 별로 못 봤다. 실제로 내 TikTok 피드에는 Chill Guy 관련 콘텐츠가 전혀 안 뜬다. 나는 도지코인(Dogecoin)만 본다.
Imran: 이건 기성세대에게는 의미가 있다. 나는 요즘 많은 새로운 TikTok 창작자의 콘텐츠를 보고 있는데, 정말 흥미롭다. 특히 Chill Guy에 대한 댓글들을 보면, Chill Guy가 지속될 것이라는 믿음을 더 갖게 된다. 나는 그것이 이번 사이클의 Pepe가 될 것이라고 본다. 댓글을 읽다 보면 사람들이 말한다. "오, 가격이 50% 떨어졌지만, 난 Chill Guy니까 계속 보유할 거야." 나는 이런 댓글이 피드 전체에 퍼져 있는 것을 본다. 그래서 이 내러티브는 의미가 있다. "나는 Chill Guy야, 난 신경 안 써."
계속 보유할 것이다. 왜냐하면 나는 Chill Guy니까. 이건 사람들이 계속 이걸 보유할 것이라는 믿음을 갖게 한다. 그들은 암호화 트위터의 의견을 신경 쓰지 않는다. 모두가 그것을 과소평가한다. 그 보유자 수는 이미 Popcat을 넘어섰다. 한번 보자.
현재 보유자 데이터를 보면, Chill Guy는 11월 17일부터 26일 사이에 133,000명의 보유자를 확보했다. 정말 미친 일이다. PNUT는 현재 65,000명, 거의 66,000명에 가깝다. 한번 보자. WIF는 현재 200,000명이다. 생각해보라, WIF는 작년 11월 이후 계속 운영되어왔다. 1년 동안 WIF는 203,000명의 보유자를 확보했다. Chill Guy는 고작 15~20일 만에 133,000명의 보유자를 확보했다. 정말 놀랍다.
Qiao: 이것은 실제로 흥미롭다. 왜냐하면 암호화 트위터는 Chill Guy를 정말 싫어한다. 정말 그렇다. 반면 TikTok은 완전히 Chill Guy다. Chill Guy의 거래량을 보면, 지난 24시간 동안 2억 달러에 달했다. 그리고 대부분의 거래량은 Radium에서 발생했고, 중앙화 거래소가 아니다.
TikTok의 일반 사용자들이 체인 상에 있다. 이것은 내가 이번 주에 본 가장 흥미로운 일이다. 이전 사이클과 비교하면, 우리는 실제로 저렴하고 빠른 블록체인이 없었다. 그때는 모두 NFT와 DeFi 중심이었고, 이는 고래들이 주도하는 트렌드였다. 왜냐하면 NFT와 DeFi가 모두 이더리움 Layer1에서 발생했고, 거래 수수료가 매우 높았기 때문이다. 따라서 유일한 참가자들은 암호화 원주민 고래들뿐이었다.
Qiao: 이번 사이클에는 Base와 Solana, 주로 Solana가 있다. 우리는 Phantom도 가지고 있는데, 이건 2020년에는 존재하지 않았고, Phantom은 2021년에 시작된 것으로 기억한다. 물론 2021년에는 Phantom도 제품으로서 초기 단계였지만, 오늘날은 매우 잘 작동한다. 이 두 요소의 결합이 TikTok의 일반 사용자들이 중앙화 거래소를 우회하고 바로 체인 상으로 진입하는 것을 직접적으로 이끌었다.
Imran: 그래서 이것은 이번 사이클이 다르게 느껴지는 중요한 이유 중 하나일 수 있다. 알트코인, 즉 거래소에 상장된 알트코인이 실제로 크게 상승하지 않은 것도 바로 이러한 시점 때문이다.
Imran: 왜냐하면 상황이 정반대이기 때문이다. 일반 사용자들이 진입하고 있으며, 바로 체인 상에 진입하고, 이전보다 훨씬 빠르게 진입하고 있다. 그리고 AI 에이전트들이 천천히 KOL 트렌드를 장악하려 하고 있다. 이것은 매우 흥미로울 것이다.
Qiao:Moonshot와 Pump가 Binance에 큰 위협이 되지 않을까?
Binance의 성공 요인 중 하나는 2017년과 2018년 초창기에 적절한 토큰을 상장해 사용자들이 부를 축적하도록 도왔다는 점이다. 그래서 올해 Binance는 토큰 선정에 특히 신중한 태도를 보이고 있다. 그들은 Binance의 성공을 보장하려면 사용자들이 수익을 얻어야 한다는 것을 알고 있다. 이것은 모든 암호화 프로토콜과 거래소에 동일하게 적용되는 규칙이다.
따라서 모든 것은 토큰 상장에 집중된다. 그런데 지금 Moonshot와 Phantom은 기본적으로 앞서가며 똑같은 일을 하고 있다. 말하자면, 이것은 상장 게임이다.
새로운 사용자를 암호화 분야로 어떻게 유입할 것인가
Imran: 흥미로운 건, 어제 Pumpfun 라이브에서 몇 시간을 보냈는데, 이전에 너에게 말했던 적 있다. 나는 그 라이브 중 하나를 보고 있었고, 방송하는 사람은 여성이었다. 그녀는 시청자들과 대화를 나누고 있었다. 그녀는 말했다. "나는 암호화에 대해 잘 모른다. 그냥 내 토큰이 상승할 수 있을지 보고 싶을 뿐이다." 분명히 외모 좋은 여성이었고, 아마도 기존 배우나 공연자일 것이다. 시청자들이 그녀에게 메시지를 보내며 이것저것 하라고 요청했고, 그녀는 그 요구에 응답했다.
그 특정 라이브 방송에서 내가 얻은 흥미로운 관찰은, 이 제품을 사용하는 많은 신규 사용자들이 있었고, 그들은 암호화와 전혀 관련이 없다는 점이다. 나는 이것이 게임 체인저라고 본다. 따라서 나는 라이브 방송과 같은 제품이 새로운 사용자를 암호화 분야로 효과적으로 유입할 수 있다고 확실히 믿는다.
이 사이클을 어떻게 대응해야 할지 모르겠다
Qiao: 나는 이번 사이클의 나머지 기간을 어떻게 대응해야 할지조차 모른다. 이것은 매우 복잡한 사이클로, 변화하는 요소들과 다양한 트렌드가 많다. 나는 이번 사이클이 이전보다 훨씬 더 복잡하다고 느낀다. 이전 사이클에서는 비트코인이 사상 최고치에 도달한 후 모든 알트코인이 상승하고, 동시에 비활성 트렌드가 있었음을 알 수 있었다. 하지만 이번 사이클은 완전히 다르며, 매우 복잡하다. 이번 사이클에서는 브라질 등 국가 차원에서의 비트코인 수용도를 목격하고 있다. 오늘 아침 브라질의 상황을 보면 말이다.
브라질, 비트코인 국채 비축 계획 발표
Qiao: 브라질은 비트코인 국채 비축을 계획하는 법안을 발표했다. 이것은 중대한 소식이다. 그리고 나에게는 더 이상 놀라운 일이 아니다. 모든 국가가 미국보다 먼저 자신의 국채 비축을 구축하려고 경쟁하고 있다. 분명히 민주주의 국가들은 법안을 통과시켜야 하지만, 독재 국가들은 비밀리에 비트코인을 사들일 수 있고, 조용히 축적하고 있을지도 모른다. 나는 비트코인이 슈퍼 사이클이라기보다는 체인 외부 요인에 의해 교란받는다고 본다. 매주 새로운 트렌드가 나타난다.
Imran: 나는 이것도 이미 오랫동안 지속되어 왔다고 본다. 유동성이 높은 사람들이 비트코인을 구매하고, 탈중앙화 금융(DeFi)과 왜 DeFi 부흥이 일어나는지를 보여주는 것 외에는 말이다. 나는 DeFi 분야의 사람들을 매우 좋아하지만, 결국 일반 시장이 어디로 가는가는, 나는 일반 시장이 기본적으로 트렌드를 따라가고 있다고 본다. 비록 약간 뒤처져 있을 수는 있지만.
암호화 트위터 커뮤니티와 TikTok의 대결
Qiao: 나는 암호화 트위터가 TikTok 트렌드에 충격을 받고 있다고 생각한다.
나는 지금 거의 서로 교차하지 않는 두 세계가 있다고 본다. 하나는 TikTok 사용자이고, 다른 하나는 암호화 원주민 일반 사용자, 그리고 알트코인에 갇힌 암호화 전문가, 그리고 국가 수준의 참가자들이다. 이것은 완전히 다른 게임이다. 현재 약 네 개의 게임이 진행되고 있다.
Imran: 그래서 약 네 개의 부분이 작동하고 있으며, 당신이 어떤 게임에 참여하고 싶은지에 따라 달라진다. 하지만 이건 잠시 제쳐두고, 지난 몇 주간 많은 일반 사용자들과 대화한 후 발견한 것을 말해주겠다. 그들은 여전히 XRP 같은 게임을 하고 있다. 어쩌면 이유는 알 수 없지만, 여전히 고집하고 있다. 그래서 나는 그들이 이러한 토큰에 매우 익숙하며, 이러한 토큰의 지속성과 친숙함이 자체 브랜드를 만들었다고 본다. 사람들이 이 토큰들을 거래할 때 편안함을 느낀다.
그래서 나는 이 토큰들이 일정한 지속성을 가진다고 본다. 나는 이전에 말했던 것처럼, 이것이 많은 암호화 원주민 사용자들에게 상처를 줄 것이라고 생각한다. 나는 너에게 다른 얘기를 하려 했지만, 기억이 나지 않는다.
CryptoPunks 소폭 상승
Qiao: 나는 CryptoPunks의 가격이 소폭 상승하는 것을 보았다. 나는 사이클이 끝날 때 NFT가 상승하기 시작할 것이라고 본다. 왜냐하면 유동성이 가장 낮고, 더 럭셔리한 성격을 가지기 때문이다. 부자가 된 후 구입하는 고급 예술품과 같다.
Imran: 그러면 이것이 좋은 정점 지표가 될 수 있나요?
Qiao: 이것은 여러 정점 신호 중 하나일 수 있다.
Imran: 일부 유명인이 그녀의 토큰을 출시하고 있다. Haley Welch 말이다. 나는 이것이 정점 신호라고 본다.
Qiao: 교환 가능한 혹은 에너지 예산이 교환 가능한 것은 괜찮다. 하지만 이러한 유명인 토큰들은 더 이상 사이클 내 정점 신호로 보지 않는다. 네, 이전 사이클에서는 유명인 토큰이 분명히 정점 신호였다. 하지만 이번 사이클은 다를 것이다.
"이것은 비트코인의 마지막 사이클이다"
Imran: 지금은 국가들이 서로 경쟁하는 단계다. 나는 점점 더 이것이 우리가 세대 간 부를 창출하는 마지막 사이클이라는 믿음에 가까워지고 있다.
Qiao: 나는 이것이 마지막 비트코인 사이클이라고 본다. 왜냐하면 지금 각국이 앞서가기 위해 경쟁하고 있기 때문이다. 하지만 트레이더들은 새로운 트렌드를 끊임없이 주목해야 한다고 생각한다.
Imran: 내가 말하는 마지막 사이클이란, 비트코인이 이전처럼 변동하지 않을 것이라는 의미다. 분명히 사이클이 끝난 후, 비트코인의 변동성은 이전처럼 강하지 않을 것이다. 이것은 아마도 개인적인 견해일 수 있다. 시간이 지남에 따라 변동성은 다른 자산과 새로운 트렌드로 이동할 수 있으며, 그렇게 되는 것이 더 의미 있을 수 있다.
모든 것이 토큰화되는 추세
Imran: 하지만 결국 우리가 진입하는 역할은 모든 것이 토큰화되는 것이다. 나는 모든 것이 토큰화될 수 있으며, 이는 거대한 부의 효과를 창출할 것이라고 본다. 우리가 지금 처한 시기라고 생각한다.
재미있는 건, 내가 이것을 언급하는 이유는 오늘 아침 한 창업자와 대화를 나눴기 때문이다. 그는 우리 프로그램에 지원했는데, 그는 말했다. "헤이, Matt, 당신들이 pump를 선두에 세우고 육성해줘서 감사합니다." 내가 왜 그런지 물었더니, 그는 말했다. "나는 예전에 가난했어요."
70달러만 있었지만, 그것을 약 50만 달러로 늘렸다. 이제 나는 암호화폐를 위해 무언가를 하고 싶다.你知道, 이러한 충성 고객들이 존재한다. 나는 이런 이야기를 들을 때, 오, 다소 지나치다고 생각할 수 있지만, 만약 전 세계가 토큰화된다면, 거대한 부의 효과가 발생할 것이다. 모든 새로운 Meme이 토큰화되어야 하고, 모든 자산이 토큰화되어야 한다. 전 세계를 고려하면 부동산도, 내가 모르는 어떤 것도, 언젠가 체인 상에서 대체 가능한 토큰으로 표현된다면, 토큰화할 수 있는 것이 많다는 의미다. 이는 최소한 인구의 절반이 새로운 부의 효과를 경험한다는 것을 의미한다.
Doge의 현재 상황
Qiao: 나는 Doge가 상승할 것이라고 본다. 네, 나는 Doge가 주요 코인 중 하나가 될 것이라고 본다. 최근 트위터에 달러 기호 버튼이 있는 스크린샷이 돌았는데, 봤나?
사람들은 미래 버전의 트위터에 달러 기호 버튼이 생겼고, 이로 인해 트위터 내에서 결제가 이루어질 것이라고 추측한다. 나는 이것이 Doge와 관련이 있을 수 있다고 본다.
Imran: Doge의 가격 예측은 무엇인가요?
Qiao: 만약 Doge가 향후 5년 내에 실제로 이더리움을 넘어서면, 나는 놀라지 않을 것이다. 아무도 이를 준비하지 않았다. 나는 예측하는 것은 아니지만, 놀라지 않을 것이다.
이더리움의 부활 이야기: 저점에서 회복까지
Imran: 이더리움의 부활 이야기는 무엇인가요?
Qiao: 이더리움의 이야기는 Base다.
Imran: 동의한다. 이더리움 커뮤니티는 전반적으로 매우 분산되어 있었다. 의도된 것이었다, 그렇지 않나? Vitalik의 아이디어는 롤업을 내부에서 구축하지 않고, 사양을 제공해 개발자가 구축하고 경쟁하거나 승리하도록 하는 것이었다. 그는 오늘날 일어나는 모든 것을 인식하지 못했다. 그래서 우리는 약 150개의 롤업이 등장했다. 승자가 Base로 점차 모이고 있는 것 같다. 오늘 Bankless의 트위터에서도 Base를 보여주고 있다. Clanker, Eric, Anthony도 모두 Base를 보여주고 있다.
내가 보기에 지금 일어나는 일은 사람들이 하나의 체인으로 통합되어야 한다는 것이다. 이는 내러티브를 더 쉽게 받아들이게 하고, 개발자 관점에서 메시지도 더 간단하게 만든다. 그래서 나는 Solana가 EVM 개발자들에게 가르친 것은 하나의 통합된 메시지가 필요하다는 점이라고 본다. 나는 Base가 최고의 메시지라고 생각한다.
Qiao: 이것이 내가 전체 생태계에 대한 견해다. 이제 기술로 구분하는 것은 더 이상 불가능하다. 새로운 레이어2(Layer 2)의 유일한 이점은 배포(distribution)다. 따라서 실제로 배포가 있는 레이어2를 생각해보자. Base는 Coinbase와의 협력을 통해 배포를 확보했고, 다른 곳은 거의 없다.
Soneium도 자체 L2를 출시했다. 그래서 Soneium은 실제로 OP 스택킹 프로젝트이며, 아마도 배포도 어느 정도 있지만, 그들에게는 여전히 너무 이르다.
기업용 블록체인 탐색
Qiao: 내가 보는 트렌드는 Sony와 Coinbase 같은 대기업들이 점점 더 많아지고 있으며, 기업용 체인 형태로 자신들의 체인을 출시하고 있다는 것이다. 하지만 실제로는 무허가이며 개방된 것이고, 기업을 배포 채널로 활용하는 것이다.
Soneium, Base, 물론 Binance도 그렇고, Telegram과 관련된 많은 프로젝트들도 있다. Solana는 배포 없이도 여전히 훌륭한 성과를 거둔 유일한 프로젝트다. 나는 이 시점부터 다른 모든 프로젝트들은 배포가 필요하다고 본다.
Imran: 배포를 얻는 유일한 방법은 배포 채널을 소유하는 것이다.
Qiao: 따라서 기존의 대기업이어야 하거나, 대량의 사용자를 가진 훌륭한 애플리케이션을 구축해야 한다. 예를 들어, 내일 Jupiter가 새로운 L1을 출시한다면, 그들은 성공할 것이다. 왜냐하면 이미 배포 채널을 가지고 있기 때문이다.
Imran: 그렇다면 문제는 기업용 체인과 Base나 Solana 기반 애플리케이션에서 배포를 얻어 자체 L1 또는 L2를 출시할 수 있는가로 바뀐다. 이것은 재귀적 순환이 되는 것이다, 그렇지 않나?
Jupiter가 L1을 출시하고, 그걸로 개발자들이 제품을 구축하도록 유도한다고 가정하자. 그 다음 그 개발자 중 눈에 띄는 애플리케이션이 나오면, 그 앱이 또 L1을 출시한다고 말할 것이다. 이것은 재귀적 과정이다.
Qiao: 이건 기본적으로 Cosmos의 초기 비전이다.
Imran: 그래서 이것은 배포 채널을 가지면, 인프라 분야도 소유하고 싶어지는 상황이 된다. 왜냐하면 그렇게 하면 엔드 투 엔드(end-to-end) 수익화가 가능하기 때문이다. 이게 어디서 끝날지는 말하기 어렵다. 나는 AI 에이전트 분야에서도 이런 현상을 보게 될 것이라고 본다. ZerePy가 있고, Eliza가 있는데, 적어도 오픈소스이며, 위에서 구축할 수 있는 모델과 코드를 제공한다. 그리고 스택 위로 올라가면, 이런 것들 위에 구축된 에이전트들이 있다. 나는 에이전트를 지갑과 애플리케이션으로 본다. 일단 고객을 확보하면, 거의 제한이 없다. 그래서 고객을 확보하면, 결국 돌아가서 자체 모델을 구축하고 데이터를 자기 자신에게만 보유하며 타인과 공유하지 않을 수 있다. 이것이 내가 보는 방식이다. 따라서 게임의 핵심은 가능한 많은 사용자를 확보하는 것이며, 이것이 내 견해다. 나는 서로 다른 모델들 간의 차이가 미세 조정(fine-tuning)에 있다고 본다.
그리고 에이전트란 미세 조정 데이터와 미세 조정 그 자체다. 그렇다면 나는 모든 것이 다시 한번 뒤집힐 것이라고 본다.
Blormmy
Imran: 오늘 Blormmy라는 로봇을 봤다, 아니면 다른 이름이었는지 기억이 안 난다. 어쨌든, 모든 DeFi 거래를 대행해주는 에이전트다. 오늘 혹은 어제 중요한 업데이트를 했는데, 맞아, 18시간 전이다. 이제는 원하는 교환 내용을 간단히 입력하기만 하면 처리된다. 예를 들어, Polygon에서 100 USDC를 USDT로 교환하고 싶다고 입력하면 된다.
Qiao: 어떻게 생각해? 나는 이거의 방향성을 잘 모르겠다. 명확한 이론이 없다. 마치 서부 개척지 같다.
Imran: 나는 우리가 최전선에 있다고 본다. 이는 결국 지갑이 뒤집히고, 애플리케이션도 뒤집힐 수 있다는 의미다. 지금은 모든 것이 불확실하며, 사람들이 이 변화의 규모를 인식하지 못하고 있다고 생각한다. Sphere One이라는 스타트업이 이 일을 하고 있다.
이미 100개 이상의 체인에 상장됐지만, AI는 없다. 즉, 프롬프트는 있지만,所谓 에이전트나 Kol Ticker라고 부르는 것은 없다. 아, 맞다. 하지만 그들은 그런 기능을 가져야 한다고 생각한다. 그래야 Blormmy와 경쟁할 수 있다. 이 분야는 매우 빠르게 발전하고 있으며, 우리가 말한 데이터보다 훨씬 빠르다.
비트코인 슈퍼 사이클 논의
Imran: 비트코인 슈퍼 사이클, 100만 달러라고 말했지, 맞죠?
Qiao: 먼저 42만 달러에 도달하고, 그 후 5년 안에 100만 달러에 도달한다.
Saylor의 비트코인 정리가격 분석
Qiao: 나는 앞으로 4년 동안 비트코인이 58,000 달러 아래로 떨어지지 않기를 바랄 뿐이다. 그것이 Saylor(마이크로스트레티지 CEO)의 정리가격이기 때문이다.
Imran: 그가 구매할 당시의 평균 가격이지,那你认为清算价格是多少?
Qiao: 나는 약 60,000 달러 정도라고 본다. 그 일이 일어나지 않기를 바란다.
Imran: 만약 정말로 일어난다면, Tara 붕괴와 FTX 사건보다 100배 큰 위기를 초래할 수 있다.
Qiao: 그는 비트코인 총 공급량의 3%를 보유하고 있다. 정말 미친 일이다. 어쨌든 3%라는 건 믿을 수 없을 정도다. 3%의 자산이 3조 달러의 가치를 가진다.
Imran: 최선의 경우 비트코인이 50만 달러에 도달하면, Saylor는 역사상 가장 부유한 사람이 될 것이다.
Imran: Saylor는 인류 역사상 첫 조단위 부자(trillionaire)가 될 것이다.
Qiao: 그럼 그는 그 돈으로 뭘 할 수 있을까요? 많은 돈이 Microstrategy의 재무제표에 이미 있기 때문에, 사실상 말이죠?
Imran:
그들이 그 돈을 어떻게 사용할지는, 돈 그 자체가 아니라 관점의 입증이다. Saylor는 어깨에 큰 부담을 지고 있을지도 모른다.
Saylor의 심리적 트라우마와 투자 이야기
Imran: Saylor의 트라우마에 대해 이야기해보자. 무엇이 그를 움직이는지 알고 싶다. 그가 말할 때 나는 그의 강렬한 감정을 느낄 수 있다. 나는 그의 강도에 공감할 수 있다.
2000년 인터넷 버블 붕괴 후, Microstrategy는 중대한 재무 스캔들에 직
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