フォーブス独占インタビュー：著名ファンドマネージャーのビル・アクマン氏、ポートフォリオの 4 割を Alphabet、Amazon、Meta に投資、ユニバーサル・ミュージック・グループの株価は過小評価されている
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フォーブス独占インタビュー：著名ファンドマネージャーのビル・アクマン氏、ポートフォリオの 4 割を Alphabet、Amazon、Meta に投資、ユニバーサル・ミュージック・グループの株価は過小評価されている
彼は直感に反する判断を下した：AI によって音楽は爆発的な成長を遂げているが、突破口を開くためには、これまで以上にレコード会社が必要だ。
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察整理 & 編訳：TechFlow
ゲスト： Bill Ackman、Pershing Square Capital Management CEO & 創業者
ホスト： Maneet Ahuja、Forbes Editor at Large、Iconoclast 創業者
配信元： Forbes Iconoclast
原題： Billionaire Investor Bill Ackman Shares His Blueprint For The Next Decade of Wealth
放送日： 2026 年 7 月 2 日
要点まとめ
Bill Ackman は今回のインタビューでいくつかの具体的なカードを切りました。彼ポートフォリオの 38% を Alphabet、Amazon、Meta の 3 社に賭けています。市場はこれらの企業の数百億ドル規模の資本支出を恐れていますが、彼看到的是估值下降、增速加速的买入窗口 (He sees a buying window where valuations have dropped and growth is accelerating). 他正把 Howard Hughes Holdings 从房地产公司改造成「小 Berkshire」(He is transforming Howard Hughes Holdings from a real estate company into a "Small Berkshire"). 下个月完成收购保险公司 Vantage (Next month complete acquisition of insurance company Vantage). 用浮存金走 Buffett 60 年前的老路 (Using float to follow Buffett's path from 60 years ago). 在 Universal Music Group 上 (Regarding Universal Music Group). 当前 17 欧元左右的股价 (Current stock price around 17 Euro). 能变成 30+ 欧元 (Can become 30+ Euro). 还有一个反直觉判断 (There is also a counter-intuitive judgment). AI 让音乐爆炸式增长 (AI makes music grow explosively). 但这反而让唱片公司比以往更重要 (But this makes record companies more important than ever). -> Bill Ackman は今回のインタビューでいくつかの具体的な戦略を明かしました。ポートフォリオの 38% を Alphabet、Amazon、Meta の 3 社に投じています。市場はこれらの企業の数百億ドル規模の資本支出を恐れていますが、彼看到的是估值下降、增速加速的买入窗口 (バリュエーションが低下し、成長が加速している購入の機会) を見ています。Howard Hughes Holdings を不動産会社から「小 Berkshire」へと転換させており、来月には保険会社 Vantage の買収を完了し、浮存金を使って 60 年前の Buffett の道を歩みます。Universal Music Group については、具体的な価格判断を示しました。現在の 17 ユーロ前後の株価は、彼の提案（NYSE への上場移転、株式の 17% 消却、取締役会の再編、Spotify 持分の現金化）を経て、30 ユーロ以上になると見ています。また、直感に反する判断として、AI により音楽が爆発的に増加するものの、それによってレコード会社はこれまで以上に重要になるとしています。
主要な观点サマリー
IPO と個人投資家への割当
- 「すべての個人投資家に完全割当を行います。なぜなら、私は台頭しつつある人々を優遇したいからです。」
- 「個人投資家は、実際に欲しいよりも多くの株式を申請することに慣れています。ある人は 1 万株を申請しましたが、実際は 1000 株しか欲しくなかった。私は彼らに 1 万株を与えました。」
- 「あなたは割引価格で現金を購入でき、その後私が複利で成長を手伝います。IPO 後最初の数日間の取引パフォーマンスは、長期の成功の予測指標にはなりません。」
「小 Berkshire」への転換
- 「不動産開発および土地保有企業の資本コストは高すぎます。株価が上昇するには、資本コストを超えるリターンを稼ぐ必要があります。」
- 「Berkshire Hathaway の完全な金融史を読みました……保険が価値創造においてどれほど不均衡な割合を占めているかが非常にはっきりと見えました。」
- 「Berkshire Hathaway は繊維工場から始まりましたが、それほど良いものではありませんでした。しかし、多くの現金を生み出し、Buffett はその現金をより高いリターンの事業に再配置しました。私たちは不動産会社から始まりましたが、本質的に自己清算するものです。」
ビッグテックと AI 資本支出
- 「市場はこれらの企業の数百億ドルの資本支出に非常に否定的に反応しており、投資家は十分なリターンを稼げるか心配しています。私たちは全く心配していません。」
- 「これらの企業のバリュエーションは大幅に低下しており、同時に成長速度は加速しています。これこそが真の機会を生み出す場所です。」
- 「どの最先端モデルが勝つかは不確かですが、一つだけ明確なことがあります。これらの企業すべてが膨大な計算能力を必要としており、クラウドは計算能力を取得するための最もスケーラブルで安全な場所です。」
AI と音楽業界
- 「AI により誰でも曲を作れるようになりました。創造性と新しい音楽の爆発的な増加が見られるでしょう。しかし、音楽が大量に増殖する世界では、頭一つ抜けることがより難しくなっています。」
- 「これまで以上に、トップアーティストがグローバルアーティストになりたい場合、頭一つ抜けるのを助けるレコード会社が必要です。」
- 「一部の AI アーティストさえもレコード会社と契約しています。レコード会社の支援がなければ、Taylor Swift のオープニングアクトを務めることはできません。」
地政学と市場
- 「誰も戦争の中にいることを好みません。イラン情勢、エネルギー価格とインフレへの影響、FRB への影響——これらはすべてこの戦争の行方に绑定されています。」
- 「私たちの内部判断では、この戦争は数ヶ月続くようなものではありません。おそらく 4〜6 週間で解決するでしょう。」
- 「戦争の不確実性が消えれば、経済と最終的に株式市場を押し上げる強力な力に注目が集まるでしょう。」
投資信念と永久資本
- 「あなたは大量の研究を行い、賭けに出ます。そして事実が元の論点と矛盾し始めたら、あなたは再考しなければなりません。」
- 「離脱しない資本を持つことは大きな投資優位性です。市場が崩壊した時に攻撃的に行動でき、資金の流れを気にせず、投資そのものに集中できます。」
- 「22 年の歴史の中で最も良かった 8 年は、永久資本基盤を持った後でした。もっと早くそうすべきでした。」
IPO の逆転——個人投資家に完全割当、しかし短期間で 14% 割引
Maneet Ahuja：4 日前に鐘を鳴らし、IPO を上場させました。翌日には買い増しました。この経験について話してくれますか？
NYSE の祝賀式典は興味深かったです。しかしこれは非常に長期的な物語の始まりに過ぎません。会社を上場させるまでに 22 年かかりました。今回の発行は本質的に運用会社、一般組合員の IPO であり、Blackstone や Apollo のビジネスモデルに似ています。同時に、これは米国で上場した最初の投資会社です。1 株 43 ドルで購入でき、私たちと共に投資し、投資家に提供する最高の条件を得られます。将来数百万人の株主を持つことを楽しみにしています。
Maneet Ahuja：あなたは信念を持つ人だと知っています。翌日に倍買いしました。投資家の反応はどうでしたか？
私たち自身が最大の投資家です。運用チームは約 5 億ドルをこの新しいエンティティに投じています。私たちの目標は、長期的に適切な速度で成長することです。IPO で募集した投資家の大部分は長期保有を予定しています。
Maneet Ahuja：IPO のプロセスで何を学びましたか？
私の目標は、すべての一般の人に良い結果をもたらすことです。そこで、通常の IPO とほぼ逆のことをしました。通常、大規模な機関投資家が最適な割当を受け、個人投資家は申請量の 10% しか受け取れないかもしれません。我说，我要给每个零售投资者全额配售，因为我想偏向那些正在崛起的人。 -> 「すべての個人投資家に完全割当を行います。なぜなら、私は台頭しつつある人々を優遇したいからです。」
その結果、個人投資家は予想よりもはるかに多くの株式を受け取りました。彼らは実際に欲しいよりも多くの株式を申請することに慣れています。ある人は 1 万株を申請しましたが、実際は 1000 株しか欲しくなかった。私は彼らに 1 万株を与えました。そこで水曜日の午後、彼らは予想の 10 倍のポジションを持っていることに気づきました。閉鎖型ファンドは最近数日間の取引が理想ではなく、現在約 14% 割引です。
但这恰恰是今天进场的人的机会——你可以用折扣价买入现金，然后我帮你复利增长。 -> しかしこれこそが今日参入する人々の機会です。あなたは割引価格で現金を購入でき、その後私が複利で成長を手伝います。 IPO 後最初の数日間の取引は決して長期の成功の予測指標ではありません。
今回の IPO には異なる点があります。アンカー投資家ラウンドの投資者はすでに優位に立っています。なぜなら、私たちは無料で運用会社の権益を与えたからです。いわば「購入特典」のようなものです。今日、ポートフォリオ全体は IPO 価格より数ポイント低いですが、それでもこれは非常に良い長期投資だと考えています。
「小 Berkshire」の青写真——Howard Hughes + Vantage 保険
Maneet Ahuja：Forbes の表紙であなたを「Baby Buffett」と呼んだことがあります。Buffett の変遷は常にあなたの青写真でした。現在、Pershing Square Inc. は NYSE で取引されており、Howard Hughes は Vantage を通じて現代版 Berkshire へと転換されています。2 つの複利エンジンはどちらもあなたのものです。それらはどのように連携しますか？
Pershing Square のコア戦略は、大企業の少数持分を購入し、それらをより成功させることです。これは Pershing Square USA とオフショアファンド Pershing Square Holdings が行っていることです。Pershing Square Inc. は運用報酬を受け取る会社です。
Howard Hughes こそが、あなたが当年 Forbes の表紙記事で書いたモデルに真正面から取り組むものです。副題はおそらく「Howard Hughes は私たちの版の小 Berkshire になる」でしょう。我们终于把 Forbes 的想法付诸实践了。 -> 私たちはついに Forbes のアイデアを実践しました。
Howard Hughes は興味深い会社です。The Woodlands、Summerlin（ラスベガス）などの小型都市を所有しており、すべての住宅用地、大部分の商業用地、多くの収益資産を保有しています。また、ハワイのビーチのコンドミニアム事業もあります。これは上場企業というより家族企業に近く、ウォール街はあまり注目していませんでした。
現在、Buffett のモデルに従って構築しようとしています。不動産会社は本質的に自己清算します。毎年開発業者に土地を売却して数億のキャッシュフローを生み出し、不動産収益資産もキャッシュフローを生み出し、さらにコンドミニアム販売もあります。現在、今後数年間で売却される予定の約 40 億ドルの契約済みコンドミニアムがあります。我们不把这些现金重新投回房地产，而是去买一家保险公司——Vantage。交易大概下个月完成。 -> 私たちはこの現金を不動産に再投資せず、保険会社 Vantage を買収します。取引は概ね来月完了します。
Vantage は Buffett が保険事業を管理するのと同じように管理します。彼は慎重に保険を引き受け、浮存金を基本的に米国債に配置し、保険会社の余剰金を普通株に投資します。私たちは同じ道を歩みます。目標は複利ビークルを構築することです。50 年置けば、非常に大きく価値のある会社になります。Howard Hughes は会社を買い、保険に投資しますが、支配株主として行い、規模は小さくなります。Pershing Square ファンドは大企業の少数持分を購入します。
Maneet Ahuja：Vantage は 20 億ドルの専門保険プラットフォームで、真の浮存金と引受があります。保険はいつあなたにとって「点通了」か？
私は常に Buffett を追いかけ、Berkshire の年次報告書を仔細に読みました。しかし、私たちは常に Howard Hughes の活路について議論していました。純粋な不動産のままにするか？非公開化するか？上場企業としての最大の問題は：房地产开发和土地持有公司的资本成本太高了。股价要涨，你得赚到超过资本成本的回报，但资本成本太高了。 -> 不動産開発および土地保有企業の資本コストは高すぎます。株価が上昇するには、資本コストを超えるリターンを稼ぐ必要がありますが、資本コストが高すぎます。
非公開化するか、転換するかです。私は本を読みました。Berkshire Hathaway の完全な金融史です。Buffett ファンしか読まないような本です。しかし、それは Berkshire の物語を非常にはっきりと語り、保険が価値創造においてどれほど不均衡な割合を占めているかを真に理解させました。私たちは、同じ道を歩むことにしました。Berkshire Hathaway は繊維工場から始まりましたが、それほど良いものではありませんでした。しかし、大量の現金を生み出し、Buffett は現金をより高いリターンの事業に再配置しました。私たちは不動産会社から始まりました。本質的に自己清算します。すべての現金を不動産に再投資する必要はなく、余剰現金があり、その資本を保険に投じます。
ビッグテックは最も安全な AI 投資先
Maneet Ahuja：あなたはこの世代で最も注目されるアクティビストの一人ですが、現在ポートフォリオの 38% を Alphabet、Amazon、Meta に投じています。なぜこれらの Magnificent 7 伝統大手が AI 革命において最も安全で、最も過小評価された戦略だと考えるのですか？
私たちは常にこれらの企業を評価してきましたが、これまで十分に安くなかったのです。或者说我们错过了它们便宜的窗口 (あるいは安い窓を見逃しました)。市場はこれらの企業の数百億ドルの資本支出に非常に否定的に反応しており、投資家は十分なリターンを稼げるか心配しています。我们完全不担心。 -> 私たちは全く心配していません。 これらの企業のバリュエーションは大幅に低下しており、同時に成長速度は加速しています。これこそが真の機会を生み出す場所です。私たちは運用チームに信頼を置いており、彼らはこれらの投資で非常に魅力的なリターンを稼いでいると言っており、それは私たちにとって妥当に見えます。
どの最先端モデルが勝つかは不確かです。OpenAI は以前リードしていましたが、Google と Anthropic も追いつきました。しかし、一つだけ明確なことがあります：所有这些公司都需要海量算力，而云是获取算力最可扩展、最安全的地方。 -> これらの企業すべてが膨大な計算能力を必要としており、クラウドは計算能力を取得するための最もスケーラブルで安全な場所です。 これが Amazon と Google の物語を説明しています。
Maneet Ahuja：少し脱線して聞きたいのですが、あなたは個人的にどの AI を使っていますか？OpenAI？Claude？Gemini？
私は Claude と Grok のユーザーです。Grok は、私が xAI の小投資家であり、X のユーザーでもあるためです。Grok は便利で、訓練データの多くが X 来自であり、情報が非常に即時です。Claude も使っており、会社には企業版があり、ほとんどのモデルがありますが、デフォルトでは Claude または Grok を使う傾向があります。
Maneet Ahuja：役に立っていますか？日常使いですか、それとも投資にも使いますか？
両方です。例えば、あるトピックについて知りたい時などです。
UMG 提案——AI はレコード会社をより重要にする
Maneet Ahuja：もう一つの大きなトピック——Universal Music Group です。あなたの最大のポジションの一つであり、Taylor Swift から Beatles まで世界で最も価値のある音楽カタログを保有しています。最近、Pershing Square の持分を増やし、会社を米国に移転し、取締役会メンバーを交換する提案を行いました。AI がすべてのクリエイティブ業界を再編している此刻、なぜ UMG が正しい賭けなのです？
AI により誰でも曲を作れるようになりました。創造性と新しい音楽の爆発的な増加が見られるでしょう。しかし在音乐大量增殖的世界里，突围变得更难了。 -> 音楽が大量に増殖する世界では、頭一つ抜けることがより難しくなっています。 知的財産が保護される限り、Universal の運用チームに大きな信頼を置いています。これまで以上に、トップアーティストがグローバルアーティストになりたい場合、頭一つ抜けるのを助けるレコード会社が必要です。一部の AI アーティストさえもレコード会社と契約しています。レコード会社の支援がなければ、Taylor Swift のオープニングアクトを務めることはできません。
Maneet Ahuja：UMG の IP エコノミクスで、市場が十分に理解していないことは何ですか？
Universal は収益とキャッシュフローの成長においてうまくやっています。強力な市場地位を維持し、世界最高のアーティストを契約しています。これは音楽会社の核心的な運用エンジンであり、彼らはうまくやっています。但他们做得不够好的地方是：做一家上市公司。 -> しかし、十分うまくできていない点は、上場企業として運営することです。 適切なバランスシート構造の維持、株主を信頼させる資本配分、市場にこの事業を真に理解させるコミュニケーション方法——これらは十分ではありません。会社は間違った取引所に上場しています。アムステルダムではなく、NYSE にあるべきです。
今回の提案が行うこと：Universal Music をアムステルダムからニューヨーク証券取引所へ移転します。低価格を取引の一部として利用し、同時に株式の 17% を消却します。取締役会を再編し、Michael Ovitz を会長とします。彼はこの業界に精通しており、Lucian（UMG CEO Lucian Grainge）とも長年の関係があります。市場が全くバリュエーションを与えていないものを現金化します。Spotify の持分です。そして将来のバランスシートと資本配分戦略を確立し、資本リターンを最大化的同时に、株主にいかなる財務リスクも創造しません。
这些步骤能把一只高十几欧元的股票，变成我们看来三十几欧元的股票。 -> これらのステップは、10 ユーロ台の株式を、私たちの見方では 30 ユーロ台の株式に変えることができます。
Maneet Ahuja：経営陣と建設的な対話がありましたか？彼らは受け入れましたか？
現在の状況は、取締役会がプロセスを運営しており、最近アドバイザーを雇い、私たちの提案を評価しているところです。会社からの返信を受け取ると予想していますが、彼らは体制を整えるのに数週間かかりました。
地政学と次の 10 年
Maneet Ahuja：誰もが今後 12 ヶ月を解釈しようとしています。金利、地政学、AI、資本支出。今日市場で見られる最大の価格と現実の乖離は何ですか？
誰も戦争の中にいることを好みません。イラン情勢、エネルギー価格とインフレへの影響、FRB への影響——これらはすべてこの戦争の行方に绑定されています。我们内部的判断是，这场战争不是会持续几个月的事——也许是四到六周就能解决。 -> 私たちの内部判断では、この戦争は数ヶ月続くようなものではありません。おそらく 4〜6 週間で解決するでしょう。 戦争が解決すれば、人々は経済の基本的な要因により注目するでしょう。
Maneet Ahuja：つまり、現在の市場センチメントに対して全体的に楽観的ですか？
はい。不確実性が消えれば、経済と最終的に株式市場を押し上げる強力な力に注目が集まるでしょう。企業も非常に良い利益を報告しています。私たちはまだ決算シーズンの途中です。
Maneet Ahuja：もしすべての資本を一つの資産クラスに入れなければならず、你自己的基金を除いて、次の 10 年何を選びますか？
株式です。流動性、長期成長——おそらくインデックスファンドを選ぶでしょう。債券は買いません。
投資信念と永久資本の力
Maneet Ahuja：あなたは多くのアクティビスト活動を主導してきました。非常に成功したものも、それほど成功しなかったものもあります。信念について、最も難しい lessons は何ですか？
私は信念を事実に基づくように努めています。一件关键的事：如果你做了大量研究，下了注，然后事实开始跟你的原始论点矛盾——你得重新想。 -> 重要なことの一つ：もしあなたが大量の研究を行い、賭けに出た後、事実が元の論点と矛盾し始めたら、あなたは再考しなければなりません。
Maneet Ahuja：今回の IPO でパフォーマンスフィーを設定しませんでした。これは業界にとって数十年ぶりの根本的な変更です。50 ドルの人也能进来，不只是机构 (50 ドルの人でも参入でき、機関だけでなく) と言いました。これは業界にどのようなシグナルを送っていますか？
正直に言って、他の会社がこのようなビークルを立ち上げるのは困難です。私たちができるのは、資本基盤が永久的だからです。誰かがインセンティブフィーのない新しいファンドを設立すれば、すべての人はインセンティブフィーのあるファンドから離脱するでしょう。私たちの構造はより安定しているため、これができるのです。これが業界トレンドの始まりかどうかは分かりません。
しかし、閉鎖型投資ビークルは非常に優れた会社構造だと確かに考えています。ただ、これまで十分に活用されてきなかっただけです。私たちは十分に活用する予定です。5 億ドルの小切手を書いた投資家もいれば、1 株だけ購入する投資家もいます。私たちはすべての人を代表乐意です。
Maneet Ahuja：もう一つ質問を追加します。もし今日 Pershing Square を再設立するとしたら、一つ異なることと一つ全く同じことは何ですか？
Pershing Square はヘッジファンド業界における私の第 2 幕であり、多くのことをやり直す機会がありました。一件我会做不同的是：更早退还外部资金，只专注于管理永久资本结构。 -> 一つ異なることは、より早く外部資金を返還し、永久資本構造の管理のみに集中することです。 離脱しない資本を持つことは大きな投資優位性です。市場が崩壊した時に攻撃的に行動でき、資金の流れを気にせず、投資そのものに集中できます。22 年の歴史の中で最も良かった 8 年は、永久資本基盤を持った後でした。もっと早くそうすべきでした。
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