CZが特赦後初めて語る：40億ドルの罰金、自由の代償、そして「語ってはならない秘密」
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CZが特赦後初めて語る：40億ドルの罰金、自由の代償、そして「語ってはならない秘密」
CZ氏は、財産がある程度に達すると、お金は単なる「線」でしかなく、それ以上幸せをもたらさないと率直に述べています。
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察編集・翻訳：TechFlow
ゲスト：CZ
司会：チャマス・パリハピティヤ
ポッドキャスト元：All-In Podcast
原題：Binance CEO：4か月の刑務所生活、40億ドルの罰金、そして次なるステップ
放送日：2026年2月10日
要点サマリー
4か月の懲役と40億ドルの罰金——暗号資産史上、最も高額な「学費」を支払ったCZは、世界を再び見つめ直す新たな視点を得た。
本回のポッドキャストでは、Binance創設者であるCZが、移民としての幼少期から世界最大の暗号資産取引所のCEOに至るまでの内面的な軌跡を初めて公に語りました。彼はもはや、出国制限による滞在生活や、冷淡な看守からの「ギャング加入勧告」、そしてSBFとの決別に至る真実といった、センシティブな褶曲（しわ）を避けません。マクドナルドでのアルバイトからBinance CEO職の辞任まで、CZは自身の成長物語、キャリアの転機、そして暗号資産業界の将来に対する洞察——発行しない教育プラットフォームGiggle Academy、およびAIエージェント主導の次世代決済ビジョン——を語ります。
TechFlowがこの2時間に及ぶ対話を整理し、その数千億ドル規模の資産価値という霧を切り裂こうと試みます。
注目発言サマリー：CZ帰還後の5つの「告白」
1. 鉄格子の生活について：恐怖、誤解、そして「贅沢」な自由
CZの刑務所生活には世間の好奇の目が向けられていますが、彼は実際の恐怖と奇妙な体験を率直に明かしました。
- 脅迫への恐れと「ギャング」の誤解： CZは判決後、メディアが「史上最富裕の囚人」と大々的に報じたことで、刑務所内で脅迫の標的になることを極度に恐れていたと明かします。入所初日に看守が「太平洋島民ギャングに加入して保護を受けろ」と勧めたことに、彼は当初非常にパニックに陥りました。しかし後に、これはアジア系の顔立ちが珍しいため、わずか6人の少数民族グループに割り当てられたにすぎず、いじめなどは一切受けていなかったことが判明しました。
- 「贅沢」の再定義： 自由の味わいは、最も些細な日常の瞬間に現れます。CZは、刑務所のシャワールームが狭く、壁に体が当たるほどだったこと、そして出所後に「壁に触れずに済む広々としたシャワールームで浴びる」ことや、「新鮮なフルーツの盛り合わせを見る」ことが、何よりの「贅沢」だと回想しています。
- 離脱の26分： 解放当日、刑務所の正門を出て飛行機に乗り込むまで、わずか26分しかかかりませんでした。
2. 規制との駆け引きについて：心理戦、手錠写真、そしてやむなく手放したもの
40億ドルの罰金背後にある交渉の詳細と、創業者として最も苦渋の妥協を明らかにします。
- 司法省（DOJ）の「心理戦」： 交渉過程はCZにとって「地獄のよう」だったと形容されます。彼によれば、DOJは「沈黙戦術」を得意としており、条件を拒否した後、2週間もの間完全に無音を貫き、相手の精神的防衛を崩そうとするといいます。彼は、相手が「2週間が最適なプレッシャー期間」と熟知していると推測しています。
- 未遂の「手錠撮影」： 判事は監視措置を不要と判断しましたが、DOJはCZに即座に手錠をかけて連行するよう強く要請しました。CZは、これは単に宣伝用に逮捕写真を撮るための試みではないかと疑い、幸いにも判事はこれを却下しました。
- 涙ながらのCEO退任： Binance経営職の辞任は自発的な選択ではなく、認罪協議の一環でした。CZはこれが最も困難な決断であったと認め、当時涙を流したと語ります。しかし彼は、これによりBinanceが反暗号資産的な規制環境においても生き残れるようになると理解していました。
3. SBFとFTXについて：責任転嫁を拒否し、恩讐を再構築
「ビナンスがFTXを潰した」という陰謀論に対して、CZは正面から反論しました。
- すでに撤退済み： CZは、FTXの崩壊の約1年半前（2021年7月）に、ビナンスがFTXの株式を完全に売却し、その後の内部財務状況を一切把握していなかったと強調しました。
- 「彼はこの業界で我々を抹殺しようとしていた」： CZは、SBFとの決別の詳細を明かします。ビナンスがかつてFTXの株主であったにもかかわらず、SBFはワシントンDCの政界で裏からビナンスを貶め、さらにVIPカスタマーマネージャーを5倍の給与で引き抜こうとしていたと述べました。CZは、SBFが規制を武器に競合他社を攻撃していたと断じています。
4. 将来の分野について：AIエージェントが暗号資産決済を再構築する
CEO退任後のCZは、より長期的な未来へと視線を向けました。これは今回のインタビューで最大のAlpha（富の鍵）とも言える内容です。
- AIエージェントが最大の暗号資産ユーザー： CZは極めて先見性のある見解を示しました。今後、個人のバックグラウンドには数百〜数千ものAIエージェント（Agents）が稼働するようになるでしょう。これらのAIは従来の銀行口座を開設できず（KYCを通過できない）、必然的に価値交換の手段として暗号資産を利用するしかないのです。
- AI取引量の爆発： 彼は、将来的なブロックチェーン上の高頻度取引や資金移動の大部分が、AIエージェントによって行われると予測しています。その頻度と規模は、人類をはるかに凌駕するでしょう。
- Giggle Academyは絶対にトークンを発行しない： 彼の新しい教育プロジェクトに関して、CZは「トークンを発行しない」と断言しました。彼は、学習報酬（Learn-to-Earn）型のトークン報酬を導入すれば、利用者は単なる「ポイント狩りのマイナー」に成り下がり、教育本来の目的から逸脱すると考えています。
4. 富と人生について：雨漏りする屋根と「ごく普通の人」
「世界一の富豪」というレッテルを剥ぎ取り、控えめで、内面の平穏を求めるCZの素顔を浮かび上がらせます。
- 「雨漏りする屋根」の隠喩： 数千億ドルの資産を持つにもかかわらず、CZは自分が住んでいる家が「3〜4度目の所有者を経た古い住宅」であり、リビングの天井は毎月のように雨漏りすることを明かしましたが、彼はそれに対し「機能さえ果たせば問題ない」と気に留めていません。
- お金は単なる「一本の線」： 彼は、ある一定の水準（彼の場合、2018年にフォーブス表紙を飾った時点）に達すると、お金はただの「一本の線」になり、それ以上幸せをもたらさないと語ります。
- 今の充足感： 兆ドル規模の帝国を統括するストレスと比べ、CZは現在「毎日20個もの会議をこなす必要がない」生活を楽しんでいます。彼にとって真の成功とは、天才になることではなく、自分が好きなことをやり続け、かつ運にも恵まれることだと言います。
中国からカナダへ
チャマス：CZさん、『All In Podcast』へようこそ。最初からお話ししましょう。私が興味を持ったのは、あなたがカナダで過ごした初期の経験が、私と少し似ている点です。あなたはマクドナルドで働いていましたが、私はハンバーガー・キングで働いていました。ただし、それ以前に、あなたの両親は中国からカナダへ移民されたんですよね？
CZ：
私の父は実は1984年にカナダへ留学しており、中国では大学教授をしていました。その後、トロント大学の交流プログラムに参加し、数年後にバンクーバーのブリティッシュコロンビア大学（UBC）へ移りました。私たちも当時移民申請をしていましたが、パスポートの取得は非常に困難でした。1985年頃から申請を始め、2〜3年かかってようやくパスポートを取得し、さらに数年かけてビザを取得しました。
その後、新しいパスポートの発行はさらに厳しくなり、再申請も難しくなりました。しかし幸運にも、事件が起きる1年前にパスポートを取得できていたため、その後のビザ取得はむしろ容易になりました。つまり、ある意味で、あの出来事がむしろ私たちのビザ取得を助けてくれたのです。
チャマス：ご一家が団らんした後、ご両親はどちらも働いていたのでしょうか？どんなお仕事でしたか？
CZ：
父は大学でアシスタントプロフェッサーを続け、月1,000カナダドルの生活費補助を受けていました。また、UBCが提供する低家賃の教職員宿舎に住んでいたため、キャンパス内に暮らしていました。カナダ到着後3日目に、母は縫製工場で洋服作りの仕事を始めました。中国では数学と歴史の教師でしたが、英語が不十分だったため、それに見合った仕事を見つけることはできず、最低賃金で工場で働くしかありませんでした。彼女はその工場で7〜10年ほど働きました。
私の最初の仕事はマクドナルドでした。当時14歳か15歳だったと記憶しています。当時の最低賃金は6カナダドルでしたが、マクドナルドは4.5カナダドルしか支払わず、これは最低賃金を下回るものでした。若者を多く雇用できる特別な免除措置があったためです。私は14歳の誕生日に応募し、1週間後にハンバーガーをひっくり返す仕事を始めました。これが私の人生で初めての収入でした。
CZの平凡な初期のキャリア
チャマス：あなたは、ずっとプログラミングやコンピューターサイエンスに没頭するような天才型技術少年ではなかったですよね？
CZ：
私は自分をそうは評価しません。むしろ、技術志向の人間だと思っています。私はコンピューターサイエンスを専攻し、高校時代からプログラミングに興味を持ち、いくつかのコードを書いていました。しかし、天才的なプログラマーでも、特に優れたタイプでもありませんでした。自分としてはかなり良いプログラマーだと思っており、キャリアを通じてそれなりに使えるコードも書いてきました。ただ、28歳から30歳頃になると、徐々にプログラミングから離れ、ビジネス開発や営業などの業務に携わるようになりました。およそ8年間、このような仕事を続けていました。
チャマス：つまり、あなたはただの普通の移民の子どもで、カナダでの生活に必死になって適応していたということですね。友達はたくさんいましたか？
CZ：
たくさんの友達がいました。アジア系の友達もいれば、非アジア系の友達もいました。ただ、私たちの学校では、ほとんどのアジア系の生徒がアジア系同士で遊んでいましたが、私は例外で、白人や他の背景を持つ友達もいました。私のカナダでの思春期は本当に素晴らしく、人生で最も良い時期の一つでした。その頃の経験が、私を明るく楽しい人間にしてくれたと感じています。自分ではいつもとてもハッピーな人間だと感じています。
チャマス：あなたの大学生活は、典型的な大学生の経験でしたか？授業料はどうやって支払っていたのですか？
CZ：
私は毎年の夏休みにアルバイトをし、学期中もパートタイムで働いていたので、借金はありませんでした。学生ローンも申し込んでいません。1年目は父から約6,000カナダドルを借りました。2年目も資金はやや逼迫しており、姉から3,000カナダドルを借りました。それ以降は誰からもお金を借りず、完全に自立して生活していました。
チャマス：つまり、あなたはマギル大学でコンピューターサイエンスを専攻して卒業したということですか？
CZ：
実は、私はマギル大学を卒業していません。そこで4年間学びましたが、3年次の時にインターンシップの仕事を得て、それが延長され、最終的に大学に戻らなくなりました。その後、日本で就労ビザを申請するには学士号が必要であることに気づき、オンライン教育プログラム「アメリカン・カレッジ・オブ・コンピューターサイエンス（American College of Computer Science）」を通じて学位を取得しました。
チャマス：当時、あなたはどの会社でインターンをしていたのですか？
CZ：
私は東京でインターンの仕事を得ました。実は大学1年生の頃から、ずっとプログラミングの仕事をしていました。最初は「Original Sim」という会社でシミュレーションソフトウェアを書いており、3年次には東京の「Fusion Systems Japan」という会社に加わりました。彼らは東京証券取引所の証券会社向けに注文執行システムを開発していました。
チャマス：当時、あなたはそれを冒険だと思って東京に住んでみたいと思ったのですか？
CZ：
はい、大学生の身で東京に住むというのはまさに夢のようなことでした。初めて訪れたときは、まるで未来の世界に来たようでした。当時は主に注文執行ソフトウェアを書いており、現在Binanceで使われているものと似たものです。
チャマス：初めてそのソフトウェアに触れたとき、すぐに「わあ、これは面白い！」と思いましたか？それとも、単に仕事だから理解してやっていたのでしょうか？
CZ：
最初は単に仕事だったので、まだ若いこともあり、各業界についてあまり知りませんでした。実は会社に入って最初に任されたのは、ニコン向けの医療画像システムのデジタル画像保存システムの開発で、iPhoneの写真アプリのようなものでした。しかしすぐに、会社の主力製品である注文執行システムの開発に携わるようになりました。これが私のキャリアの中心となりました。私はこの分野が好きで、高い技術力が求められ、すべてが効率性を重視している点に魅力を感じました。システムをできる限り高速化し、遅延を最小限に抑えることが重要です。この効率性の追求に私は非常に惹かれました。なぜなら、そもそも私が効率性を重んじる人間だからです。
チャマス：ハイフリケンシー取引（HFT）企業では、効率性と遅延を最適化するために、自社製の遮断器を設計したり、光ファイバー網を自社で構築したりして、ほんの数ミリ秒の遅延を削減しています。このような要求はソフトウェア上でどのように表現されるのでしょうか？コードを書く際に、このような境界条件をどう最適化するのですか？
CZ：
まず、ソフトウェア自体が効率的で高速である必要があります。例えば、すべてのデータベースクエリを排除し、すべてのデータをメモリ上に保持します。さらに、追加の計算ステップを極力減らし、取引前のリスクチェックを簡略化します。より高度な最適化では、FPGA（フィールドプログラマブルゲートアレイ）を使います。これはネットワークカードに搭載されるネットワークチップで、データをメモリからプロセッサに、また戻すという往復を回避できます。
当時、私はまだコードを書いていましたが、それは約10年前のことです。その往復の遅延は約100マイクロ秒でした。この往復を回避することで、遅延を20マイクロ秒まで短縮できます。その後、データセンターでの共同配置（co-location）などの物理インフラのアップグレードによって、さらに速度を向上させることができます。
チャマス：AI分野では、10年前からGPUの効率が低いことに気づいていました。例えば、GPUからHBMへ、そして再びGPUへとデータを移動させるプロセスは非常に非効率的です。そのため、チップ上にSRAMを直接配置して、すべての処理をオンチップで行う方法が、推論段階のデコーディングにおいて非常に効率的です。では、なぜHFTでは同様の試みが行われていないのでしょうか？FPGA（フィールドプログラマブルゲートアレイ）は一般的ですが、なぜASIC（アプリケーション特化型集積回路）チップの専用設計は行われていないのでしょうか？あるいは、既に行われているが、私たちが知らないだけなのでしょうか？
CZ：
私は、この方式が大規模に採用されていないと考えています。主な理由は、HFTのアルゴリズムが変化するのが非常に速いため、ハードウェア設計は確かに効率的ですが、設計を変更するには非常に時間がかかるからです。FPGAは折衷案ですが、それでもFPGAの再プログラミングはソフトウェアよりも10倍遅くなります。
チャマス：あなたが日本で働いていた会社は成功しましたか？
CZ：
とても成功しました。その会社は2000年以前に、ナスダック上場企業に5,200万ドルで買収されました。買収後、親会社と元の会社の間で文化の衝突が起きました。これが私が初めて経験したM&Aの失敗例です。その後、元の会社のパートナーが新会社を設立しましたが、それは1年で閉鎖されてしまいました。コストがかかりすぎて、収益が全く得られなかったからです。
その会社が倒産した後、私は新しい仕事を探しました。当時ブルームバーグが採用活動を行っており、私は採用内定を獲得し、ニューヨークへ引っ越しました。9・11後のニューヨークは静かでしたが、すぐに活気を取り戻しました。私はブルームバーグで4年間、これまでと同じような仕事をしていました。
上海で最初の会社を設立
チャマス：その後、あなたは会社を辞めて中国へ引っ越しました。どういう経緯だったのですか？
CZ：
2005年初頭、私は日本で知り合った友人たちと、新しいフィンテック企業を立ち上げることを検討していました。彼らは全員アジアにおり、東京、上海、香港などいくつかの候補地を検討しましたが、上海が今後のフィンテックの中心になるだろうと判断しました。振り返ってみると、香港を選んだほうがよかったかもしれません。なぜなら、その後、香港のフィンテックはより急速に発展したからです。私は2005年に上海へ引っ越し、計6人で新しいITスタートアップを立ち上げることになりました。私たちはウォールストリートの取引技術の豊富な経験を持っていました。私たちのアイデアは、ウォールストリートの取引技術を中国に持ち込み、中国の証券会社や取引所にサービスを提供することでした。
上海に到着後、彼らは非常に豪華なオフィスを借りましたが、株主権や優先株・普通株の違いなど、他のことはまったく理解していませんでした。
私は普通株と優先株の違いをまったく知りませんでした。ただ、「とにかくやるしかない」と思っていました。私はチーム内の小さなパートナーでした。中国へ来てからは、私が中国語を話せたため、潜在顧客との交渉を担当しました。証券会社に営業に行ったところ、私たちの会社が外商独資企業（WFOE）として登録されていたため、中国の証券会社や金融機関はWFOEと提携できないことが判明しました。
これは会社設立後に初めて知ったことで、会社は方向転換し、あらゆる企業にITシステムサービスを提供するようにしました。つまり、アウトソーシングサービスのような形態です。プリンターの修理や、SAPシステムの導入など、さまざまな業務を請け負いました。
しかし、この方法で何とか生き延びることができました。私たちの顧客には自動車業界が多く、上海ゼネラルモーターズ、上海フォルクスワーゲン、上海第一汽車などが含まれていました。約3〜4年後、香港にオフィスを設立し、モルガン・スタンレー、デutsche銀行、クレディ・スイスなどと提携を開始しました。会社は徐々に成長し、成功を収めました。現在もこの会社は存続しています。私は2013年に退職し、8年間在籍しましたが、会社は今も存続しています。
チャマス：その会社はその後、どれくらいの規模まで成長しましたか？
CZ：
最盛期には約200人の従業員が在籍していました。私が知る限り、現在もこの規模を維持しています。
チャマス：あなたは小さなパートナーだったわけですが、収入は配当で得ていたのですか？
CZ：
はい、しかし実際にはそれほど多くの利益を分配してもらえませんでした。当時、私はほとんどすべての貯金を再投資し、一銭も現金化しませんでした。しかし数年後、会社は十分に安定し、パートナーにかなり良い給与を支払えるようになりました。子供たちをインターナショナルスクールに通わせることも可能になりました。当時の年収は6桁でした。
チャマス：当時、あなたは結婚していましたか？元妻とはどのように出会ったのですか？
CZ：
私は初めて東京に行ったときに彼女と出会いました。1999年に東京でインターンをしていたときに出会い、後に彼女が私を見に来て、ニューヨークで結婚しました。子供も生まれましたが、今は離婚しています。
ビットコインとの出会い
チャマス：では、2013年、2014年と、その後どうなったのですか？
CZ：
私はビットコインに出会いました。ある友人が私に「CZ、このビットコインというものをぜひ見てみてくれ」と言いました。「ビットコインって何？」と私は尋ねました。そして、ビットコインについていろいろと話しました。
2013年7月からビットコインに触れ始めました。当時「Bitcoin Talk」というフォーラムがあり、そこから多くの情報を得ました。ボビーが私にこう言いました：「あなたの純資産の10％をビットコインに投資しなさい。最悪の場合、価値がゼロになって10％を失うだけだ。だが、もっと可能性が高いのは、価値が10倍になり、純資産が倍増することだ。」私はこの意見に納得し、より真剣にビットコインを学び始めました。ホワイトペーパーを6ヶ月かけて丁寧に研究しました。
2013年末までに、私は完全に納得し、行動を起こす準備が整ったと感じました。しかし、その頃にはビットコインの価格は2013年中の70ドルから年末の1,000ドルまで上昇していました。私は自分が遅すぎたと感じ、もっと早く参入したかったと後悔しました。実は、いつビットコインに参入しても、自分は遅すぎたと感じるものです。なぜなら、あなたが出会う人はみな、あなたより前に購入しているからです。
チャマス：ビットコインを学ぶ際、他の人と交流していましたか？上海には関連コミュニティがありましたか？
CZ：
上海のビットコインコミュニティは当時非常に小さかったです。私は、話してくれる誰とでも話していました。台湾にいる何人かの友人もおり、彼らは当時TSMCで働いていて、ビットコインのマイニングチップの開発を試みていました。その後、彼らはTSMCを退職し、この分野に特化したスタートアップを立ち上げようとしました。この会社は最終的には成功しませんでしたが、当時私は彼らと多くの交流をしていました。
そして、最も重要な出来事は2013年12月に起こりました。当時、ラスベガスでビットコインカンファレンスが開催され、私は飛行機で参加しました。これは約200人規模の小規模な会議でしたが、業界のキーパーソンが全員集まっていました。Vitalik、Matt Roszak、Charlie Leeなど、多くの著名人が出席していました。実は、今日までこの業界で活躍している人も多いです。会議の直前には、Silk Roadの創設者Ross Ulbrichtの逮捕事件が起こり、メディアは「ビットコインは麻薬密売人に使われるツール」と報じていました。しかし、私が会議に参加すると、そこにいたのは若者とオタクの集まりでした。彼らはとても親切で、例えばVitalikは非常に温和な人物でした。
チャマス：あなたはこれらの活動をしながら、まだその会社で働いていたのですか？ビットコインの研究は副業だったのですか？
CZ：
はい、その後、私はパートナーに「我々はビットコイン決済システムを作るべきだ」と提案しました。当時、この分野のリーダーはBitPayでした。彼らは2013年に400万ドルの資金調達を完了しており、非常に大きな存在でした。
チャマス：つまり、あなたは「BitPayのコピーを作ろう」と考え、パートナーに話したら、「何を言っているんだ？」と言われたわけですね？しかも、その時点であなたはまだビットコインを一銭も買っていなかったんですよね？
CZ：
はい、その頃はおそらくビットコインを1枚だけ持っていたと思います。そして私はパートナーにこう言いました。「聞いてくれ、これは私が人生で最も重要なことだ。」その頃、私は2つの非常に重要なことを認識していました：1つはインターネットですが、その頃は若すぎて、それほど何もできませんでした。もう1つはビットコインです。当時私は35〜36歳で、もう逃したくないと感じました。次に似たような技術が現れるのは、15年後になるかもしれないと思ったからです。
チャマス：あなたがラスベガスに行って、22歳の若者たちを見たとき、チャンスを逃したと感じましたか？
CZ：
実は35〜36歳はまだ十分に若く、当時は特に年老いているとは感じませんでした。しかし、私は次に似たような技術が現れるのは10〜15年後になるかもしれないと考えていました。それはAIかもしれません。今なら、私の人生には3つの基盤となる技術があると答えますが、当時はビットコインだけが私の唯一の関心事でした。ですから、私にとってこれは非常に明確で、この業界で何かをやらなければならないと感じました。
そこで私はパートナーにこう言いました：「私は辞めます。ビットコイン業界に身を投じます。」 当時、私たちはこれを単に「ビットコイン業界」と呼んでいました。私はビットコインを買う必要がありましたが、手持ち資金がほとんどなかったため、上海のアパートを売却し、その資金でビットコインを購入することに決めました。
暗号資産業界への全力投入
チャマス：アパートを売却した後、どこに住んでいたのですか？賃貸マンションを借りたのですか？
CZ：
はい。私はアパートを売却し、当時家族も東京へ引っ越していたため、そこで賃貸マンションを借りました。一方、私は上海やその他の地域を往来していました。実はその頃から、仕事の都合で頻繁に出張するようになったため、家族とは徐々に離れていくことになりました。
私のアパートは約90万ドルで売却し、ほぼ100万ドルに近い金額でした。その資金を使ってビットコインを購入しました。売却代金は分割で入金されたため、入金されるたびにすぐにビットコインを購入しました。最初の入金で購入したときのビットコイン価格は800ドルで、その後価格は600ドル、400ドルと下落しました。最終的な平均購入価格は約600ドルでした。
私はビットコインを買いながら、同時に仕事を探していました。私はビットコイン業界の仕事のみを狙っており、非常に明確でした。しかし、実際に仕事を見つけるのにそれほど時間はかかりませんでした。辞職を決意してから仕事が決まるまで、約2〜3週間でした。
チャマス：最終的にあなたを雇ったのは誰ですか？
CZ：
最初にBTCCのボビーと話をしましたが、彼は私を雇いたいと言っていました。しかし、その後Blockchain.infoが登場しました。私はロジャー・バーと出会い、当時Blockchain.infoは新設されたばかりで、創設者はベン・リーブスでした。彼は当時、ニコラス・キャリーをCEOに迎えていました。私はチームの3人目で、エンジニアリング副社長（VP of Engineering）の職に就きました。CTOの肩書きはベンのために温存していたためです。
しかし、その後はうまくいきませんでした。チームを18人にまで拡大した後、ピーター・スミスがCFOとして会社に加わり、Blockchain.infoの資金調達を希望しました。当時、Coinbaseは3,000万ドルの資金調達を完了しており、これは当時業界の大ニュースでした。その後、会社の文化が変化し、私はそれに馴染めないと感じて退職しました。私が採用したいくつかの開発者も相次いで退職しました。私はその会社で約6〜7か月在籍しましたが、結果は芳しくありませんでした。しかし、この経験から多くのことを学びました。
私がBlockchain.infoに加わったとき、ベン・リーブスは私にこう言いました：「我々には実体のない会社、オフィスもありません。全員がリモートワークで、給与もビットコインで支払っています。」これは私にとって全く新しい概念であり、私がその会社から学んだ重要なことの一つです。そして、このモデルは今でもBinanceで広く採用されています。また、マーケティングについても学びました。当時、Blockchain.infoは業界最大のユーザープラットフォームでしたが、そのマーケティング戦略はBitcointalk.org上の1つの投稿だけで構成されていました。ベン・リーブスはその投稿に何度も返信を繰り返すことで、プラットフォームを200万人のユーザーを抱える巨大企業へと育て上げました。
私は当時、このようなゲリラ的なマーケティング手法で成功を収められるということを学びました。私は確かに多くのことを学びましたが、会社の文化変化が私に合わないと感じ、退職を決意しました。その後、ヘ・イがOKCoinに私を招聘しました。彼女は私にこう言いました。「なぜあなたはウォレット会社で働くのですか？あなたの経験は注文執行と取引所のものです。」そこで彼女は私にCTOの職を提供しました。
当時、OKCoinは私に5％の株式を提供し、BTC Chinaは10％の株式を提供しました。結果として、OKCoinは3時間以内にこの条件をマッチさせました。当時、ヘ・イはOKCoinで1％の株式を保有しており、私を会社のより大きなパートナーとして迎え入れようとしていました。
こうして私はOKCoinに加わり、約8か月間勤務しました。しかし、この経験も長続きせず、OKCoinの文化が私に合わないと感じました。例えば、彼らのプロモーション手法には違和感がありました。具体的には、手数料割引を宣伝していましたが、実際にはユーザーが自分で申請しなければ割引が適用されず、全ユーザーに自動適用されるわけではありませんでした。このような細かい点が私には違和感を覚えさせました。そのため、2015年初頭に私は退職を決めました。
チャマス：その後、あなたはどのようにしてBinanceを始めたのですか？
CZ：
2015年、私は何人かの元同僚とともに、東京でビットコイン取引所を設立することを決めました。なぜなら、Mt. Goxの崩壊から1年が経過し、日本市場に空白が生じていたからです。OKCoinを辞めるという決断を下したその日に、2人の開発者が私を訪れ、会社を設立することになりました。私はCEOを務め、より大きな株式を保有し、資金調達を担当しました。私は自分の貯金で彼らの給与を支払い、自分は一銭も受け取りませんでした。
3人で迅速に取引所のデモ版を作成しました。オープンソースの取引所ソフトウェアをダウンロードし、ユーザーインターフェースを少し最適化して、より魅力的に見せました。
私は当時、率直に人々にこう伝えました。「このデモは2日間で作成しました。これは単なるコンセプト・プロトタイプであり、アイデアを示すためのもので、最終製品ではありません。」
また、Bitfinexから市場データを取得するスクリプトを作成し、彼らの注文簿を簡単に複製して、非常に活発に見えるようにしました。このデモは非常にリアルでした。投資家が見たとき、「すごい技術だ」と感嘆しました。しかし、これは単なるデモではありませんでした。彼らが技術的な質問をしたとき、私は非常に深い回答を提供できました。例えば、「このシステムを効率的な取引所にするために、どのように設計しましたか？」と聞かれたとき、私はメモリマッチングやデータベース最適化などの技術的詳細について説明しました。
彼らが質問したとき、私は深く掘り下げて答えることができ、自分の専門知識を示すことができました。彼らは私にこう提案しました：「なぜ、この技術を他の取引所に売らないのですか？日本のほとんどの取引所の技術はあまり良くないからです。」私はこの意見に納得し、いくつかの取引所に接触を始めました。約2週間後、私たちはそのうちの1社と契約を結び、彼らは私たちのシステムを36万ドルで購入し、まず18万ドルの前払い金を支払いました。この金額でチームの給与を支払うことができ、私は非常に喜びました。こうして、私たちの計画は自社でビットコイン取引所を運営することから、取引所システムのプロバイダーへと転換しました。
多くの人は起業を理想化しています。彼らは、Facebookの物語のように、大学の寮でプロジェクトを始め、突然百万ユーザーを獲得するというイメージを持っています。しかし、BinanceやTeslaのような会社の成功は、一歩一歩苦闘して築き上げられた長い努力の過程であり、最初から明らかだったわけではありません。私は、Facebook、マイクロソフト、Googleが少数の例外であり、初日から成功した会社であると考えています。しかし、これらの例外的な物語が、起業に対する誤った認識を生んでいます。実際には、成功した企業の99.9％はそうではなく、今見ている他のどんな成功企業も、地道な努力を重ねて今日に至っているのです。
Binanceの創設の道のり
チャマス：Binance創設の瞬間まで戻ってください。
CZ：
当時、私たちは取引所ソフトウェアのライセンス供与事業を展開しており、これは順調に進んでいました。私たちは約30社の取引所を顧客に持ち、この事業は数年間続きました。これはSaaS（Software as a Service）モデルであり、私たちはこれを「取引所即サービス（Exchange as a Service）」と呼んでいました。顧客には固定の月額料金を請求し、これらの取引所プラットフォームは毎月支払いを行っていました。これは非常に安定した事業でした。
新しい顧客が増えるたびに、私たちの収入は一段階上がりました。これは実に素晴らしいビジネスモデルでした。しかし、2017年3月、中国政府が私たちの大部分の顧客を閉鎖しました。私たちは取引所を直接運営する事業ではなく、単なるソフトウェアサプライヤーでしたが、問題は私たちの顧客がすべて消えたため、私たちの事業も消滅したことです。4月と5月には、どのように事業を転換するかについて議論が始まりました。5月末には、私のチームの3人がPoloniexを模倣したプロジェクトを提案しました。Poloniexは当時最大の取引所の一つでした。しかし3日後、彼らはチェーン上のチャット取引ソフトウェアを作るという提案に変えました。そこで私は提案しました。「なぜ、我々自身で取引所を作らないのですか？我々は既に取引システムを持っているので、それを少し調整して、暗号資産同士の取引のみをサポートするように改造すればよいのです。」こうして、5月に再び自社取引所の運営を試みることを決定し、チームもこれに同意しました。
しかし、チームは20人で、多くの技術者がいましたが、専門のマーケティングチームはいませんでした。そこで、我々は暗号資産同士の取引を行う取引所を自ら運営することに決めました。当初はベンチャーキャピタルからの資金調達を予定していましたが、LinkのICOが成功したのを見て、私は方針を変えました。当時、誰もがICOについて話しており、私は2017年6月中旬に開催された会議に参加しました。誰もが「CZ、あなたは必ずICOをやるべきだ。本当にやるべきだ」と言っていました。6月14日、私はチームに「ICOをやる。すぐにホワイトペーパーを書け」と指示しました。
以前、Blockchain.infoで働いていたとき、多くの人が私を知っていました。Blockchain.infoは当時最も人気のあるプラットフォームでした。OKCoinではCTOを務めており、ソーシャルメディアでも活発でした。また、国際市場の業務も担当していたため、チームの中で誰よりも英語でコミュニケーションを取ることができ、コミュニティ内ではある程度の知名度がありました。
ICOを行うには、一定の評判や経歴が必要です。特に業界の初期段階から関わっている場合、数回の業界会議に参加するだけで、最初は200人規模の会議でも、2回目には誰もが知り合いになり、3回目には専門家と見なされるようになります。私はコミュニティ内で一定の評判を築いていました。
チャマス：BinanceのICOの購入者は誰でしたか？
CZ：
正直言って、今でも完全にはわかりません。人口分布から見ると、80〜90％は中国人で、残りは国際的な投資家でした。データによると、約20,000人が私たちのICOに参加しました。当時、Binanceは全く新しいブランドで、私の業界経歴を知っている人がごく一部いるだけでした。
チャマス：当時、中国政府は取引所を閉鎖しましたが、ICOは許可されていたのですか？
CZ：
その頃、ICOは禁止されていませんでした。正確には、許可されているわけでも、明確に禁止されているわけでもありませんでした。以下のように説明させてください。私たちがサービスを提供していた顧客は主に法定通貨取引所であり、暗号資産取引所ではありませんでした。2017年3月には、暗号資産取引所は禁止されていませんでした。禁止されたのは、私たちがBinanceの運営を開始した後の9月でした。
チャマス：あなたたちは会社のどの程度の株式を売却しましたか？
CZ：
私たちは株式を売却していません。代わりにトークンを発行し、株式の譲渡は行っていません。我々は新しいトークンBNBを発行し、これは現在も流通しています。当時、私たちは60％のトークンを販売し、目標は約1,500万ドルの調達でした。これはビットコインでトークン化するためです。
BNBの最初の経済モデルは、主に以下の通りです。BNBを保有していると、Binanceで取引を行う際に手数料の50％割引が受けられます。これはプラットフォームのローンチ後すぐに実装する予定でした。また、将来的にはBNBが独自のブロックチェーンと分散型エコシステムを備え、その他3〜4つの機能を提供することも予定されていました。
チャマス：当時、あなたたちは1,500万ドルを調達できたことで、非常に興奮していたはずです。しかし、9月には政府が取引所の運営を禁止しました。その後、あなたたちはどうしましたか？
CZ：
はい、9月4日に中国政府の7部門が共同で通知を発表し、第一に暗号資産取引所の運営を禁止、第二にICOを禁止、第三にマイニングを禁止すると宣言しました。私たちはすぐに移転を決めました。中国は私たちの最大のユーザー層の一つであり、約30％のユーザーを占めていましたが、残りの70％は世界の他の地域から来ていたため、30％のユーザーを失ったとしても、私たちが生き残り、さらには非常にうまくいくことができるだろうと判断しました。そこで私は「移転しよう。東京へ行こう」と言いました。
チャマス：Binanceをリリースしたとき、それは一気に大ヒットしましたか？それとも、製品と市場の適合性を見つけるために、多くの努力を重ね、最初の熱狂的なユーザーを獲得するまでに時間を要しましたか？このウイルス的拡散はどのように始まったのですか？また、流動性はどのように構築されたのですか？
CZ：
言い換えれば、Binanceの製品は最初から成長が順調でした。しかし、ICO後のトークン価格は下落しました。ICO価格から30〜40％下落し、回復するまでに約3週間かかりました。製品をリリースしたとき、暗号資産市場は依然として活況を呈していたため、製品と市場の適合性はあったと感じました。これは全く新しいアイデアではなく、単に暗号資産同士の取引に特化した取引所でした。
チャマス：
つまり、ICOはこのプロセスにおいて鍵となる役割を果たしましたよね？ユーザーは「今、このトークンを保有しているから、取引手数料の割引が受けられる」と考え、Binanceを選んだのですよね？しかし、Binanceのアーキテクチャもより優れていたのではないでしょうか？例えば、より高速またはより安定しているなど？
CZ：
はい、間違いなくそうです。我々がリリースした後、ユーザーは肉眼でBinanceでの注文スピードが競合他社のプラットフォームよりもはるかに速いことを確認できました。取引システムのパフォーマンスは明らかでした。
当時、最大のプラットフォームはPoloniexとBittrexでした。中国には火幣（Huobi）やOKXなどの取引所もありました。欧米市場ではCoinbaseやBitstampがありました。
チャマス：あなたはこの成功をどのように受け止めましたか？「これは一体何なのだろう？本当にこんなことが起こっているのだろうか？」と思ったことはありますか？
CZ：
確かに、非常に現実味のない瞬間もありましたが、それはとても良い感じでした。あるとき、私はチームの財務担当者に「収入はいくらですか？」と尋ねました。彼女は「数百ビットコインです」と答えました。私は「これは信じられない。そんなに稼げるはずがない……本当に確かですか？」と尋ねました。彼女は「はい、間違いありません」と答えました。私は本当に信じられない気持ちでした。
また、特に面白かったのは、リリースから3週間後、BNBの価格が回復し始めたときです。BNBのICO価格は10セントで、その後6セントまで下落しました。その後、ヘ・イがBinanceに加わり、そのニュースを発表しました。その後の2〜3週間、私は目覚めるとトークン価格が20％上昇し、会議から戻るとまた20％上昇し、トイレに行くとまた20％上昇するという状況でした。
チャマス：あなたはすぐに「待って、私はもうとても裕福だ」と気づいたのでしょう？
CZ：
この気づきはやや遅く、2018年初頭、つまり約6〜7か月後でした。フォーブスが私を表紙に掲載したときに、私は本当に気づいたのです。
チャマス：CZさん、あなたにとってお金とは何ですか？それは重要ですか？誤解しないでほしいのですが、あなたは40代後半になって初めて裕福になったのですよね。その年齢では、お金はまだ重要ですか？
CZ：
お金は確かに重要ですが、それがすべてではありません。私は当時すでに十分に成熟しており、異なる視点でそれを見ることができました。まず、私は40代後半で、20代の若者ではなく、ランボルギーニを買ったり、豪華なパーティーに参加したりする気分ではありません。私はその年齢を過ぎています。また、私の性格は比較的安定しており、何事にも過度に興奮することはありません。さらに、自慢するつもりはありませんが、私はつい最近まで財務的自由を達成したばかりの人物から、フォーブスの表紙に登場する人物へと一気に変わったのです。
私は自分の財布を見ましたが、何も変わっていませんでした。フォーブスの表紙に掲載されても、私の生活には何の変化もありませんでした。しかし、後に人々が私に「あなたは今や億万長者かもしれませんよ」と言いました。私は「本当にそうなのですか？私は本当に億万長者なのですか？そんな気がしません」と思いました。
私たちが中国から日本へ引っ越したとき、私はレッドアイフライトのエコノミークラスを予約しました。そしてヘ・イが「ビジネスクラスにアップグレードして、横になって休むのはどうですか？」と提案しました。私はこれは良い提案だと思い、アップグレードしました。この習慣はその後も続いています。
あなたが徐々に多くのお金を稼ぐとき、例えば100万ドルから1,000万ドルになると、高級車を買おうと思うかもしれません。1,000万ドルから1億ドルになると、ヨットを買おうと思うかもしれません。しかし、普通の生活からいきなりフォーブスの表紙に登場するというように、急激に跳躍した場合、そのような漸進的な過程を経ていないため、自然と消費習慣も身につきません。
チャマス：では、今はどうですか？市場の変動によって、あなたは十億ドル、あるいは百億ドルの資産家になっているかもしれません。それらはあなたにとって何を意味しますか？
CZ：
私にとってはあまり意味がありません。私はお金には2つの役割があると考えています。第一に、自分自身の世話をする必要があります。例えば食料や住居など、これは実はごく少ないお金で済みます。私は豪華な生活をしていませんが、自分の生活は非常に快適だと感じています。例えば私の家は、古いためリビングの天井が月に一度ほど雨漏りしますが、この家は私にとってちょうど良い大きさで、私のニーズを満たしています。多くの人が私は非常に豪華な家に住んでいると思っているかもしれませんが、実際には私の家は大きすぎず、家族が住むのにちょうど良いサイズの家です。それは豪邸ではなく、3〜4度目の所有者を経た古い家ですが、立地は良く、機能も実用的です。
私は機能を重視する人間で、モノが使えれば満足します。それが華やかかどうか、スタイルや色、金メッキかどうかは全く気にしません。それが問題を解決できれば、それで十分なのです。
チャマス：CZさん、あなたは不安を感じることはありますか？自信を失うことはありますか？
CZ：
実際にはあまりありません。私は自分の弱点をよく理解しており、それらに対処する方法も学んできました。ですから、私は特に傲慢な人間ではないと願っています。私は非常に冷静な人間で、他の人の感情は大きく揺れ動きますが、例えば一時的に嬉しいと思ったり悲しいと思ったりしますが、私の感情の起伏は小さく、比較的安定しています。
誰もがあなたがどれだけ一生懸命働いているかを聞きたいわけではなく、単に「わあ、今あなたが持っているものを見て」という簡単な方法で評価したいだけです。しかし、あなたが忙しさに追われていると、それらを楽しむ時間がなく、他人にはあなたの努力が理解されません。
チャマス：あなたはある時期、成長に依存していたと感じますか？
CZ：
私は成長に依存していたとは言いませんが、確かに仕事に依存していました。仕事そのものが非常に満足感をもたらし、達成感を与えてくれました。
基本的に毎日20以上の会議を行っています。予約された電話会議、対面での会議、そして突発的な事項などがあります。また、Twitterでユーザーからのメッセージに返信することも含まれます。
しかし、仕事から得られる満足感は言葉では言い表せません。それはお金から来るものでも、会社の成長から来るものでもありません。私が最も重視しているのは、日次アクティブユーザー数（DAU）であり、取引量でも収益でもありません。私は、継続的により多くのユーザーを支援し、サービスを提供できれば、彼らに価値を創造できていると信じています。私は、製品の価値は、人々がその製品を使おうとするかどうかに現れると信じています。もしより多くの人々がそれを使用したいと思うなら、たとえ収益がゼロであっても、その製品は価値があります。
これが私の一貫した信念です。もちろん、短期的な収益や利益を最適化することもできますが、それは長期的な成長を犠牲にするかもしれません。私は、長期的には多くの人々がプラットフォームを使用するようになれば、自分自身とユーザー双方に価値を創造できると信じています。人々がプラットフォームを使用するのは、それが彼らに価値を提供すると感じているからです。これが私の核心的な目標です。
また、これに関連して、何億人もの人々が私たちのプラットフォームを使用していることを知ると、私は彼らを支援していると感じています。私の考えでは、ユーザーが手数料を支払うのは、私たちが彼らにそれ以上の価値を提供しているからです。
チャマス：日次アクティブユーザー数（DAU）は非常に重要な指標ですが、その裏には悪意ある行為者が潜んでいる可能性もあるという、両刃の剣的な側面もあります。あなたが初めてそれが問題であり、真剣に取り組む必要があると認識したのはいつですか？誰かが「CZ、良いニュースと悪いニュースがあります」と言ったときの会議はどんなものでしたか？
CZ：
はい、私はそれを非常に鮮明に覚えています。それは2018年の元旦頃で、Binanceは設立してから5〜6か月ほどでしたが、すでに世界最大の取引所となっていました。
2017年の大晦日、つまり12月31日頃、米国土安全保障省の職員が私に連絡してきました。彼はメールで、2017年のEtherDeltaのハッキング事件から盗まれた資金の流れを追跡するための協力を依頼してきました。EtherDeltaは当時、ハッキングにより閉鎖された分散型取引所でした。
米国政府の職員がメールを送ってきたとき、私はどう対応すべきか全くわかりませんでした。私たちのチームには、法執行機関とやり取りした経験を持つ人は誰もいませんでした。そこで、私は数人を集めて小さな会議を開き、この職員をどう支援するかを議論しました。まず、彼の身元を確認し、本当に法執行機関の職員であることを確認しました。その後、彼が必要としていた情報を提供しました。彼は後に私たちに感謝の意を示しました。
私は彼に「法執行機関とやり取りする専門家を紹介していただけますか？」と尋ねました。彼は確かに一人を紹介してくれましたが、その人は米国におり、当時私たちには米国の法人がなかったため、雇用できず、この件はそのまま放置されました。しかし、その日は私にとって転機となり、法執行機関との協力経験を持つ専門家をチームに迎える必要があると認識しました。最終的に、私たちはより多くの関連経験を持つ人材を雇用しました。
私は法的に、認罪協議などの詳細について詳しく話すことはできません。私は弁護士ではないため、これらの話題はできるだけ避けるつもりです。ただし、全体として言えば、バイデン政権は暗号資産に対して非常に敵対的であり、公開して暗号資産との戦争を宣言しました。
そのため、今新しい政権の姿勢が180度転換したのを見ると、これは米国と世界にとって良いことだと思います。もちろん、前の政権を責めるつもりはありませんが、彼らは暗号資産について十分に理解していなかったのかもしれません。
チャマス：あなたはなぜ彼らが暗号資産に対してこれほど敵対的なのかと考えますか？
CZ：
私は、これは主に新しいものに対する恐怖であると考えています。彼らは頭の中に、既存の金融システムを壊さないようにしたいという考えを持っているかもしれません。また、これらの業界が彼らに対して大量のロビー活動を行い、その考え方に多少影響を与え、さらには偏見を生じさせている可能性があります。これは人間の性質です。
FTXの物語：SBFとの関係および崩壊の始末
チャマス：その後、あなたは他の人々、例えばSBFやFTXが急速に台頭するのを見始めました。彼らとはどのように知り合ったのですか？あなたは後に彼らの株式をかなり保有していましたよね？
CZ：
はい、私たちは確かにFTXに投資しましたが、20％の株式を保有しただけで、1年間保有した後、退場しました。私はSBFと初めて会ったのは2019年1月で、シンガポールでBinanceが開催した会議でした。当時、FTXはまだ設立されておらず、SBFはAlamedaを経営していました。彼らはシンガポールのセントーサ島の水族館でパーティーを開催し、魚槽の中のダイバーが「Alameda」などの文字を書いたボードを掲げていました。彼らはBinanceのVIP顧客であり、大口取引者でもあったため、私たちは彼らに対して友好的な態度をとっていました。
それが初めての出会いでした。数か月後、彼らは私たちに期货取引プラットフォームの立ち上げを提案しに来ました。彼らは、合资企業のような形で期货取引プラットフォームを共同で設立することを提案しました。彼らは60対40の利益配分を提案し、私たちに有利なものでした。当時、私は反論を検討しました。なぜなら、すべてのユーザーを抱えていたのは私たちであり、彼らは何も持っていなかったからです。そのため、私たちはこれを拒否しました。
チャマス：彼らは当時、あなたの流動性プールにおける重要な部分でしたか？
CZ：
それほど重要ではありませんでした。彼らは大口取引者ではありましたが、Binance自体もまだ立ち上がったばかりでした。彼らが私たちのプラットフォームで活発だった期間は、6か月から1年ほどでした。
その後、夏になると、彼らはより良い提案を持って再びやってきましたが、私たちは再び拒否しました。11月になると、彼らは非常に魅力的な提案を持ってきました。その頃にはFTXはすでに立ち上がり、一定の取引量を積み上げていました。彼らは、非常に有利な価格で20％の株式を私たちに提供し、BNBとFTTのトークン交換も行うという提案をしました。これにより、私たちが初期のFTTトークンをいくつか入手しました。当時、BNBの流動性は高く、FTTの流動性は低かったため、私たちはこの取引を成立させました。
しかし、取引が完了した直後から、私は友人からSBFが米国ワシントンの政界で私たちの悪口を言っているという話を聞くようになりました。私は非常に無力感を覚えました。さらに、彼らは私たちのVIP顧客マネージャーを5倍の給与で引き抜くなど、不愉快なことをしました。これらのスタッフは私たちのVIPデータベースを掌握していました。そして、彼らが新しい会社に着任した翌日、私たちのVIP顧客はFTXでより良いレートが得られるとの電話を受けました。私はSBFに電話をかけ、「これ以上やめてください。我々はあなたの株主ですよ」と言いました。彼は承諾しましたが、同時に、暗号資産イベントで一対一のインタビューを行うよう私を招待しました。私は承諾しました。なぜなら、投資家として、私もFTXの普及を支援したいと思っていたからです。私は業界に複数の成功した取引所があることを望んでおり、そうすればBinanceが常に標的にされることがなくなると考えていたからです。しかし、それでも私は彼らが裏で私たちの悪口を言ったり、他の不友好な行動をしたりするのを何度も耳にしました。
約1年後、つまり2021年初頭、彼らは320億ドルの評価額で資金調達を進めていると主張しました。私たちの投資条項によると、彼らの後続資金調達には拒否権がありました。彼らを阻止するには、この権利を使うことができました。しかし、私はこの権利を使って彼らの発展を妨げたくはありませんでした。そのため、私たちは公平に競争することを決め、合意に達しました。私が記憶している限り、取引は2021年7月に完了し、譲渡もその時点で行われました。
チャマス：それは彼らが問題を起こす約1年半前で、噂では、彼らの問題は私たちが株式を売却した後から始まり、その売却と関係があるとされています。
CZ：
はい、それはまったく事実ではありません。また、ビジネスの競争性を考慮すると、私たちは株主であったとしても、私はFTXに財務諸表を請求したことは一度もありません。私は非常に受動的な投資家です。投資する際には、そのビジネスに介入しません。また、私たちの間には競争関係もあり、例えば私たちは期货取引プラットフォームを持っており、彼らも持っています。そのため、私は距離を保ち、彼らが自分のやり方でビジネスを続けることを尊重しようとしました。
チャマス：FTXの崩壊について、人々が最も議論しているのは2点です。第一に、FTXのユーザーにとって、賠償方法が理想的でないという点、特にプラットフォームに預金していたユーザーにとってです。第二に、一部の投資の価値が後になってまったく価値を失ってしまったという点です。あなたはこれらについてどう考えますか？これらの出来事は業界全体にどのような示唆を与えますか？
CZ：
私はオンラインでさまざまな意見を見ましたが、透明性を確保するため、現在私たちとFTXの遺産管理当局の間で進行中の訴訟があることを明言します。彼らは、私たちが1年半前に退場した際に得た資金の一部を回収しようとしています。そのため、私はこれについて多くを語ることはできません。ただし、私はいくつかの不満を耳にしました。例えば、一部の中国ユーザーが賠償資格を満たしていないなどです。しかし、私が読んだ情報によると、暗号資産価格の上昇により、ドル換算で資金総額は十分に確保されています。ただし、ユーザーが当時暗号資産を保有していた場合は、今の方がより多くの価値を得られるかもしれません。
バイデン政権の反暗号資産政策と司法省の捜査への対応
チャマス：あなたがBinanceの問題が複雑になってきたと感じ始めたのはいつですか？
CZ：
私にとって、複雑な事態は、彼らが私たちに情報を求め始めたときから始まりました。彼らはいくつかの情報請求を行い、私たちは常に協力的でした。これは2021年から2022年の期間にあたります。2022年末になると、彼らの態度はより敵対的になりました。そして2023年初頭、彼らの立場はさらに明確になりました。つまり、何らかの合意に達するか、あるいは私たちを起訴するかの二択でした。こうして、交渉が始まりました。
チャマス：あなたはそれをどのように対応しましたか？「これは本当に起こっているのか？」と信じられない思いをしたことはありますか？例えば、会議に出席したとき、弁護士や他の人が「CZ、起訴される可能性があります」と言うとき、その会議はどんなものでしたか？
CZ：
まず、私は法律の背景を持っていないため、他人の助言に頼らざるを得ません。これが最も困難な部分でした。なぜなら、私はこの分野で全くの経験がなかったからです。実際には、誰もがこのような経験をしているわけではありません。一度経験した人は、二度と経験したくないでしょう。したがって、捜査対象者として、基本的に誰も経験がないのです。
私たちは一群の弁護士を雇いましたが、彼らは皆優秀でしたが、彼らを調整することは非常に複雑でした。招致された弁護士は異なる分野から来ており、それぞれ専門分野が異なり、それぞれが自分の意見を持っていました。また、彼らは誰もが自分を最も賢く、最も重要だと見せようとしていました。彼らが費やす時間が増えれば、請求される費用も増えます。彼らが不誠実であるとか、不倫であるとは言いません。彼らは確かに最高の結果を出すために尽力していました。しかし問題は、彼らがさまざまな方向性を提示し、私たちを複雑な議論に巻き込んでしまうことです。
これが最も厄介な部分でした。誰かが直接私に何に注目すべきかを教えてくれれば、ずっと簡単だったでしょう。しかし、私たちの法務チームはまだ若
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