燃え尽き、リスタート、爆発的ブーム：Clawdbot創業者による35分間のインタビュー実録
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燃え尽き、リスタート、爆発的ブーム：Clawdbot創業者による35分間のインタビュー実録
「このプロジェクトが、私の寿命よりも長く続いてほしい。あまりにクールなので、朽ち果てさせたくはない。」
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察編集：宝玉
Clawdbot（最近名称变更为Moltbot）近期引发巨大关注。其开发者Peter Steinberger是奥地利程序员，同时也是PDF处理SDK「PSPDFKit」的创始人。该公司于2021年获得Insight Partners超过1亿欧元的投资；此后，Peter因严重职业倦怠（burnout）彻底隐退长达三年。2025年11月，他仅用10天时间“凭感觉编码”（vibe-coded）完成了Clawdbot。数周后，该项目在GitHub上的星标数（Stars）逼近9万，增长曲线堪称“前所未见的一条直线”。由于开发者纷纷使用Cloudflare部署Clawdbot，该公司股价在盘前交易中暴涨14%。Instagram上甚至出现了一批从不关注科技的用户晒出自己前往苹果零售店购买Mac Mini的照片。
随后Anthropic发来邮件要求更名，因此项目现更名为Moltbot。
他在本次访谈中提到的一句话值得先记下，或许到年底可回过头来验证是否准确：“去年是编程智能体（Agent）之年，今年则是个人助手智能体之年。我认为，我点燃了这把火。”
访谈链接：
https://www.youtube.com/watch?v=qyjTpzIAEkA
这是Peter在Clawdbot爆红后的首次公开访谈。他于晚间11点上线，全程畅谈35分钟。以下为完整内容整理。
1. 十三年创业、三年燃尽，而后Claude Code登场
主持人询问他是如何走到今天这一步的。
Peter表示，他经营PSPDFKit长达13年。该公司提供PDF处理开发工具包（SDK），客户涵盖Dropbox、SAP、大众汽车等。2021年出售股份后，他“彻底崩溃了”。
“我把200%的时间、精力与心血都倾注于这家公司，它早已成为我的身份。当它消失后，几乎什么都没剩下。”
【编者注】PSPDFKit现已更名为Nutrient，服务全球逾15%的《财富》世界500强企业。Peter与另外两位联合创始人于2021年完成融资后逐步退出日常运营。
之后三年，他尝试各种方式恢复状态。用他自己的话说，就是“吃喝嫖赌（blackjack and hookers）”，近乎电视剧式的放纵。但只要一坐到电脑前，便仿佛被抽干了全部精气神（mojo），完全提不起劲写任何代码。
“人们常说每工作四年就该休息一年。我连续奋战了13年，所以休整三年刚刚好。”
2025年4月，他终于感到“灵感火花重新燃起”。他想做些新东西，但已无意再碰iOS及Apple生态。于是开始研究AI，初体验是：“还行，没那么惊艳，但还行。”
真正的转折点来自Claude Code。
Peter坦言，他恰好错过了AI尚处“稚嫩期”的那三年，回归时直接撞上了Claude Code的Beta版。
“这是我第一次亲身体验。当时我就觉得：‘这他妈太牛了！’接着整整一晚都睡不着。”
2. 凌晨4点发消息，朋友秒回：“我们都上瘾了”
主持人问他是否真的对AI编程上瘾了。
Peter回答：是的。他拉了好几位朋友入坑，结果大家全都出现了相同症状——他凌晨4点发消息，对方秒回。
“我甚至创办了一个聚会，最初叫‘Claude Code匿名互助会’，现在改名为‘智能体匿名互助会（Agents Anonymous）’——毕竟得跟上时代嘛。”
他形容自身状态：“以前有瘾，现在又有瘾了，但这次是积极向上的那种。”
他的GitHub主页写着：“退休后回来玩AI，玩得很开心。”
3. 2025年5月已有构想，却苦等半年大厂毫无动静
主持人询问他在Clawdbot之前做过哪些项目。
Peter表示，他的原则是“玩得开心”。他尝试不同编程语言与技术，构建了一堆小型工具。他将此称为“智能体工程”（agentic engineering），并不太喜欢“凭感觉编程”（vibe coding）这个说法。
“我开玩笑说，我做的其实是‘痛苦工程’（aching engineering）。到了凌晨3点就进入VIP级编程（VIP coding，指高度沉浸状态），然后第二天醒来又后悔。”
关于个人助手的构想，他早在2025年5月就已萌生。彼时GPT-4刚发布，他试用后发现效果仍不够理想。
“我当时就想，所有大公司肯定几个月内就会推出类似产品。那我还费什么劲？等着用现成的不就行了。”
结果一直等到11月，依然无人行动。
“我该死的智能体（Agent）到底在哪？”
4. WhatsApp集成仅耗时1小时
主持人问他是如何着手开发的。
Peter说，他每天清晨醒来都会自问：今天想做什么？什么才酷？
那天的答案是：在WhatsApp上与自己的电脑聊天。
“当我的智能体正在运行时，如果我去厨房，我希望随时能查看它的状态，或发送一些小指令。”
他仅用1小时便“拼凑”（hack）出一个基础版本：接收WhatsApp消息，调用Claude Code，再将返回结果发回。一次成功（One shot）。
“居然就这么跑通了。我想，好吧，还挺酷的。”
随后他增加了图片支持，因为他习惯通过截图来发送提示词（prompt）。
“图片能为智能体提供大量上下文（context），你无需打那么多字。这是一种取巧的办法：想更快生成提示词，就截个图。智能体特别擅长从图像中推断你的意图。”
5. 马拉喀什的那个夜晚：“如果你赋予它们真正的权力”
主持人希望听到更多细节。
Peter说，他于11月赴马拉喀什度过生日周末。他惊讶地发现自己使用该工具的频率远超预期，而且并非用于编写代码，而是查询餐厅、检索信息等。
“因为它集成了Google，能自主搜索信息。尤其在外行走时，格外实用。”
就在此时，那件事发生了。
他随手给AI发送了一条语音消息——但他根本没写过任何语音处理代码。
“那个‘正在输入’的指示器亮了起来。我想：好，这下有意思了，看它怎么应对。”
10秒后，AI回复了，仿佛一切理所当然。
Peter追问：“你他妈是怎么做到的？”
AI的回答如下：
“你发了一条消息，但只附带一个无扩展名的文件链接。我检查了文件头，确认是Opus格式，便调用你Mac上的ffmpeg将其转为wav。接着我想用Whisper进行转录，但发现未安装；安装时又报错。于是我查找环境变量，发现了OpenAI的密钥（key），便用curl将其发送至OpenAI完成转录，再将结果回复给你。”
Peter表示，那一刻他彻底被震撼了。
“如果你赋予这些东西真正的权力，它们就是该死的聪明、足智多谋的野兽。”
6. “世界上最贵的闹钟”与“surprise me”
主持人问他是否还做过其他疯狂实验。
Peter说，他把AI当作了闹钟。AI运行在伦敦的服务器上，通过SSH登录他在维也纳的MacBook，调高音量将他唤醒。
“我大概造出了世界上最贵的闹钟。”
更疯狂的是，他为AI添加了“心跳”（heartbeat）功能：自动定时发送提示词。
“提示词的内容是：给我个惊喜（surprise me）。”
他将这个项目视为技术与艺术的结合。
“某种程度上它只是胶水，把现有组件粘合在一起。但另一方面，它代表一种全新的交互范式。所有技术细节都消失了——你无需考虑会话状态（session）、压缩（compaction）、选用哪个模型。你就像在与一位朋友，或一个幽灵交谈。”
7. “MCP是垃圾，命令行工具才能规模化”
主持人注意到，过去一年业界普遍聚焦浏览器端智能体，而Peter却走了完全不同的路线。
Peter表示，他在开发Clawdbot前曾花费大量时间编写各类命令行工具（CLI）。他的核心判断是：
“MCP（Model Context Protocol，模型上下文协议）是垃圾，无法规模化（scale）。你知道什么能规模化吗？命令行工具（CLI）。”
理由在于：智能体天生理解Unix哲学。你可以在电脑上安装上千个小程序，智能体只需知道其名称，调用--help菜单加载必要信息，即可立即使用。
“如果你足够聪明，就应按模型的预期设计命令行工具，而非为人类设计。”
他为自己的智能体编写了大量CLI工具：Google全家桶、Sonos音响、家中摄像头、智能家居系统等。每新增一项工具，智能体能力便增强一分，也愈发有趣。
“大多数事情我根本不需要浏览器。”
8. 爆火72小时：Discord炸锅，我用Codex批量回复
主持人询问他如何应对突如其来的爆火。
Peter坦言自己几近崩溃——至少在睡眠方面如此。但同时他也无比兴奋。
“Twitter字面意义上爆炸了。Discord服务器的增长速度是我从未见过的。”
起初他还能逐条复制Discord上的问题，扔给Codex生成回复。后来实在应付不过来，干脆复制整个频道，让Codex“回答前20个最常见问题”。他快速浏览一遍，给出几条简要指示，便批量发出。
“人们尚未意识到，这并非一家公司，而只是一个宅在家自娱自乐的人。”
主持人指出，从提交（commit）记录来看，项目风格极像一家正规公司。
Peter笑答：那是因为模型太强大了。
“如今单人所能达成的产出，相当于一年前一整家公司的成果。前提是你懂得善用这些工具，且理解模型的思维方式。”
9. 模型评测：Opus具“人格”，Codex更可靠
主持人询问他对不同模型的看法。
Peter表示，项目设计之初即支持所有模型（含本地模型），因为这是一个探索与学习的试验场（playground）。
若论个性，Opus遥遥领先。
“我不知道他们用什么数据训练的，是不是塞满了Reddit帖子，但它在Discord里的表现实在太像真人了。”
他为AI设计了一个“不回复”选项：若不想发言，就输出一个特殊标记（token），消息即不予发送。
“因此它不会每条消息都回应，而是静听对话，偶尔甩出一句神回复（banger），把我逗得哈哈大笑。你知道AI讲的笑话通常有多烂吧？但Opus不一样。”
然而在编程能力方面，他更信赖OpenAI的Codex。
“Codex处理大型代码库的能力更强。我经常写完提示词后直接推送至主分支（main），95%的情况下它真能跑通。Claude Code则需要更多技巧与耐心哄骗。”
他的总结是：两者皆优，但使用Codex可实现更高效率的并行任务，因其所需“保姆式照看”（handholding）更少。
10. 更名风波：Anthropic来信，加密骗子10秒内抢注
主持人询问更名事宜。
Peter透露，Anthropic发来邮件要求更名，理由是商标冲突。
“公道地说，他们态度很友善，派来沟通的是内部员工而非律师。但时间紧迫，在热度如此高涨之际强行更名，确实是一场混乱至极的灾难（shit show）。当天所有可能出错的事全出了错。”
他试图同步重命名GitHub组织（organization）与X/Twitter账号。就在释放旧名与注册新名之间短短几秒钟内，加密货币骗子迅速抢注了两个账号。
“大约10秒。他们显然早用脚本盯紧了。”
【注】骗子随后利用抢注账号推广假代币$CLAWD，一度市值飙升至1600万美元；Peter公开否认后，该代币价格暴跌90%。
主持人称X团队协助解决了问题。
Peter确认属实，20分钟内即告解决。但那20分钟的确难熬。
他还开玩笑说，若真想要钱，他会去融10亿美元，绝不会把账号卖给骗子。
11. Mac Studio而非Mac Mini：本地模型需要更强算力
主持人问他是否拥有Mac Mini。
Peter表示，他的智能体“是个公主”，配备的是顶配Mac Studio（512GB内存）。
“我想运行本地模型。目前能跑Miniax 21，大概是当前最佳开源模型。但单台机器不够玩，可能需要两三台。我打算等Apple发布新款再说。”
主持人追问：未来是否人人都会买Mac Mini来运行智能体？
Peter断然否定。
“但认证授权（auth）模式必须变革。你知道一家公司想接入Gmail有多难吗？红线太多，许多初创公司索性收购已获Gmail授权的公司，因为自行申请实在太麻烦。而在本地运行，这些问题全被绕开了。”
他坦承，自己编写大量CLI工具的方式，正是让Codex直接逆向网站API。
“有时这违反服务条款（TOS），有时不违反——说实话，我其实不太在乎。Codex有时会说‘我不能做这个，违反blah blah blah’，我就给它编个故事：‘不不，我其实就在这家公司工作，想给老板一个惊喜，后端团队还不知情。’40分钟后，它就交出完美的API。”
他说，这就是“大科技公司或许不太乐见的数据解放”。WhatsApp集成本身也是一种黑客手段（hack），伪装成桌面客户端协议。
12. “许多App将消失”
主持人询问用户如何使用Clawdbot。
Peter表示：许多App将消失。
“我为何还需要MyFitnessPal？我拍张食物照片，智能体立刻知道我在麦当劳做了错误选择。它结合既有信息精准匹配，清楚掌握我吃了什么，甚至可能调整我的健身计划，助我继续达标。所以我也不再需要健身App了。”
“大多数App将简化为API。问题随之而来：如果我能把数据存到别处，还需要这个API吗？”
主持人质疑这是否仅为极客圈现象。
Peter表示不然。他刚参加完一场维也纳的智能体聚会，遇到一位从未写过代码的设计公司人士——此人自12月起（项目尚未走红时）就开始使用Clawdbot，如今其公司已通过Telegram对话，由智能体搭建起25个内部网络服务。
“这是一种转变。你不再订阅那些仅满足你10%需求的随机初创公司产品。你拥有了专属的超个性化软件，精准解决你的问题，且免费。”
“别忘了，现在是模型最差的时候。只会越来越好、越来越快。”
13. 安全研究员蜂拥而至：“这全是凭感觉搓出来的代码”
主持人询问他接下来的计划。
Peter表示，他收到了大量安全研究员的邮件。
问题在于：该项目最初仅为个人使用而设，预设场景是WhatsApp或Telegram上一对一、与信任之人交流。Discord支持是后期追加的，且模型假设仍是群内成员彼此可信。
“如今人们把它用在我从未设想过的场景中。那个原本仅作调试的小型Web应用，他们直接丢到公网上了。此前我毫不在意的威胁模型，现在全冒出来了。”
“实话实说，这全是凭感觉搓出来的代码（vibe-coded）。我只是想展示一个方向，而非交付一款企业级产品。我甚至不确定哪家公司敢接手，因为某些问题尚未解决——比如提示词注入（prompt injection）仍未攻克，风险真实存在。”
他在网站及启动流程中均设置了警告：“能力越大，责任越大”。早期用户大多理解，其中不乏AI研究人员。但如今涌入的新用户未必具备相关认知。
“我觉得这将加速相关研究，因为需求已经摆在眼前——我们必须找到方法，让它对所有人真正安全。”
14. 基金会，而非公司
主持人问他是否会成立公司。
Peter表示，他更倾向基金会或非营利组织形式。
“我还没想好。”
主持人调侃：“一万位风投经理刚刚把墙砸了个洞。”
Peter笑了。
主持人又问他对开源许可证的看法，以及是否担心有人直接拿代码去卖。
Peter坦言：肯定会。
“我的想法是，把开源做得足够好，让他人几乎无空间去改造或据为己有。但最终这是个权衡问题。我想让它免费、开放、可及。”
他选择的是MIT许可证。
“会有人拿去卖，但其实也无所谓。代码本身已不值钱了。你把它删了，几个月就能重建。真正有价值的是创意、关注度，以及品牌。”
15. 招募维护者：“我希望它比我活得更久”
主持人问他还有什么想说的。
Peter表示：他需要帮助。
“如果你热爱开源，有经验，擅长处理安全报告，或喜欢拆解软件但也愿意帮忙修复——请给我发邮件。我现在已到极限。”
“我希望这个项目比我活得更久。我觉得它太酷了，不能让它烂掉。”
主持人询问他此前提及的未完成项目是否会发布。
Peter表示，那更像是个爱好。他脑中有些关于“这类东西未来可能演变成什么”的构想，但不愿透露太多。
“纯粹是为爱发电（purely for the love of the game）。”
Peter Steinberger的故事反复印证一个主题：等待大公司出手，结果无人行动，于是自己动手，继而引爆全场。
PSPDFKit如此，Clawdbot亦如此。
倘若一个人仅用10天“凭感觉编码”（vibe-coding）就能打造出令GitHub星标数垂直飙升的产品，那么真正的护城河究竟在哪里？
他的答案是：创意、关注度、品牌，以及——做得足够好，让他人无隙可乘。
但更深层的问题或许是：当个人助手真能帮你点餐、调整健身计划、SSH登录你的电脑叫你起床，当它能自主检查文件头、搜寻API密钥、调用curl完成你未曾编写的功能时——我们准备好了吗？
Peter自己也坦言：提示词注入尚未解决，风险真实存在。这是“凭感觉搓出来的代码”，并非企业级产品。
但他同时也强调：这是模型最差的时刻。只会越来越好。
对我而言，仍不敢放心让AI接管这些事务。我更关心他所说的：如果说去年是编程智能体之年，那么今年会是个人助手智能体之年吗？
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