このアメリカ人はポッドキャストで年間2億5000万ドルを稼いでおり、ロ・ヨンハオは彼から学んでいる

2025.12.23

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このアメリカ人はポッドキャストで年間2億5000万ドルを稼いでおり、ロ・ヨンハオは彼から学んでいる

1つの番組で5000万回の再生を記録、Joe Roganが再定義したメディアの力。

2025.12.23 - 09:15:55

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1つの番組で5000万回の再生を記録、Joe Roganが再定義したメディアの力。

執筆：David、TechFlow

あなたはポッドキャストを聞かないかもしれませんが、このシーンは見たことがあるはずです。

2018年、マスクがタバコを手に煙をまき上げる映像がネット中を駆け巡り、彼の個人的イメージとして最も広く知られた名場面の一つとなりました。

しかし、この場面がどこで起きたのかを知っている人はほとんどおらず、向かい側に座っていた人物について気にかける人もほとんどいませんでした。

実は、これはアメリカの人気ポッドキャスト番組の収録現場でした。

司会者がマスクに大麻とタバコを混ぜた巻きタバコを渡し、マスクは「これって合法だよな？」と一言言い、それから一口吸いました。

翌日、テスラの株価は9％下落しました。

この回の番組は、YouTubeでの再生回数がすでに6900万回を超え、同ポッドキャスト史上最多の視聴数を記録しています。

いったいどのような番組、そしてどんな司会者であれば、世界一の富豪をカメラの前でこのような行動をさせるのでしょうか？

2024年の米国大統領選挙では、トランプもこの番組に登場し3時間にわたり語りました。当選演説でも、彼はこの司会者に特別に感謝の言葉を述べました。また半月ほど前には、NVIDIAのCEO黄仁勲（ジェンスン・フアン）もこのスタジオに登場し、AIとチップ戦争について2時間半語り、わずか2週間で再生回数が280万回以上に達しました。

彼の名前はジョー・ローガン。彼の運営する『The Joe Rogan Experience』は、現在世界最大のポッドキャストです。

コメディアンからポッドキャストの帝王へ、その価値は2.5億ドル

ジョー・ローガンのポッドキャストの影響力は、彼の非伝統的な経歴に支えられています。

コメディアン、リアリティ番組の司会者、UFC解説者。これら3つの肩書きを並べると、とても世界最大のポッドキャストを作り出す人物には見えません。

彼は従来型のインタビュアーではなく、格式ばった訓練を受けたメディア人ではありません。彼の出自はジャーナリズムではなく、エンタメ業界や格闘界にあります。

しかし、まさにこの「野性味あふれる」スタイルが、従来のメディアとはまったく異なるコンテンツを生み出し、多くの著名人とのつながりや膨大な視聴数を獲得することにつながっています。

もともとローガンはコメディアンで、1990年代にボストンのクラブでスタンダップコメディを披露していました。その後ロサンゼルスに移り、数年間シットコムに出演した後、『Fear Factor』というリアリティ番組の司会も務めました。

この番組は奇抜な企画が売りで、参加者に虫を食べさせたり高所から飛び降りさせたりして、衝撃と興奮で視聴率を稼ぎ出しました。現代のショート動画環境で言えば、低俗だがヒットするコンテンツに分類されるでしょう。

しかし、彼が真に注目を集めるようになったのは別の仕事でした。

1997年から、彼はUFCの解説者として八角形のリングサイドに座り、総合格闘技の試合を解説し続けて20年以上になります。この仕事により、格闘界で確固たる地位を築き、多くの忠実な男性視聴者を獲得しました。

2009年、彼は自宅でポッドキャストの録音を始めます。

他の多くのポッドキャストと同じように、当初は機材も簡素でスポンサーもなく、ビジネスプランもありませんでした。しかし毎回2〜3時間にも及ぶ友人やゲストとの対話形式で、何でも自由に語りました。

振り返れば、彼のこれまでの多岐にわたる経験がすべて活きていたのです。

コメディアンとしての経験があるため、会話を面白く、リズムよく進行できます。リアリティ番組の司会者としての経験もあり、カメラの前でもリラックスした状態を保つことに慣れていました。また、UFC解説者として20年間活動してきたことで、既に多くの視聴者が彼の声に慣れ親しんでいました。

さらに、彼は特定の専門家ではないため、「野路子」ならではの強みがあります。

堂々と「馬鹿げた質問」ができるのです。

物理学者の前では最も基礎的な概念を尋ね、政治家の前では政策の細部を追及せず、「あなた自身はどう考えているのか」という本質的な問いかけを行います。このようなスタイルは、従来のメディアでは見られません。

テレビのインタビューには厳密な時間制限があり、司会者は要点を素早く突く必要があります。ニュース取材では対立構造を重視し、取材対象が語りたくない情報を掘り出そうとします。

一方ローガンの番組は逆で、3時間もの時間を与え、編集せず、中断せず、何でも自由に語らせます。

その結果、多くの有名人が彼の番組で他では語らないようなことを口にします。マスクの大麻使用は一例にすぎず、ザッカーバーグがMMAのトレーニングについて語る姿は、議会公聴会のときよりもむしろ自然体に見えます。

徐々に、ジョー・ローガンのポッドキャストは有名人が「本来の自分」を示す最適な場所となっていきました。従来メディアのインタビューは「パフォーマンス」ですが、ここでは「ありのまま」になれるのです。

さまざまな有名人がゲストとして登場するにつれ、この番組の価値もどんどん高まっていきました。

2020年、Spotifyは『The Joe Rogan Experience』の独占配信権を2億ドルで取得し、ポッドキャスト業界史上最大の取引を成立させました。

2022年、ローガンはポッドキャスト内で新型コロナワクチンに関する否定的な発言を行い、物議を醸しました。これに対し、複数の音楽アーティストがSpotifyから楽曲を撤去することで抗議する動きを見せました。

そんな折、別の動画プラットフォームRumbleが公開して1億ドルを提示し、彼の番組を引き抜こうとしましたが、ローガンは応じませんでした。

2024年、彼はSpotifyと配信契約を更新しましたが、契約金は2.5億ドルにまで上昇しました。

ただし、今度は独占契約を拒否し、番組は再びSpotify、YouTube、Apple Podcastsの3プラットフォームで同時配信されるようになりました。Spotifyはより多くのお金を支払ったにもかかわらず、得られる権利は少なくなっています。

2025年、『The Joe Rogan Experience』は初の快挙として、Spotify、Apple Podcasts、YouTubeの三大プラットフォームで同時に年間トップのポッドキャストに輝きました。

自宅で始めた雑談番組が16年続き、その評価額は多くの従来メディア企業を上回っています。

ポッドキャストでの雑談が、正確な票獲得に

2024年10月25日、大統領選の決勝レース真っ只中、トランプはオースティンにあるローガンのスタジオに現れました。

この回は実に3時間にわたり収録されました。収録終了後、トランプはミシガン州の選挙集会に向かうため、数千人の支持者を3時間も待たせることになりました。

この3時間で、彼らは何を語ったのでしょうか？

UFOについて。トランプは戦闘機パイロットにインタビューしたことがあり、その人物が「球形の物体を見た」と語ったと明かしました。その物体の速度はF-22戦闘機の4倍だったそうです。

ホワイトハウスのベッドについて。彼は初めてホワイトハウスのリンカーン寝室に入ったときの感想を語り、ベッドが非常に大きいことに驚いたと述べました。リンカーンの身長が6フィート6インチ（約198cm）だったからだと。

関税について。トランプは所得税を完全に関税で代替する提案をしました。ローガンが「本気ですか？」と尋ねると、

トランプは「もちろん。なぜそうしない？ 1880年代に我が国が最も豊かだった時代は、関税によって成り立っていたんだ」と答えました。

これらの話題は一見無関係に見えますが、共通点があります。

それはどれも、従来の政治インタビューでは決して取り上げられない内容だということです。

テレビ局は政策の詳細を追及し、論争的な発言を責め、時間制限を設けます。どの真面目な政治記者も、大統領候補に10分もかけてUFOやリンカーンのベッドについて語らせることはありません。

しかし、これがローガンの番組の特徴なのです。3時間、中断せず、議題を設定せず、何でも自由に語ります。

視聴者が目にしているのは、メディアの枠に閉じ込められた候補者ではなく、好奇心を持ち、奇妙なアイデアを抱え、雑談ができる「全体像としてのトランプ」です。

ローガン自身の以下の言葉は、番組の効果を的確に表しています。

「あなたは多くの狂ったような発言をしてきたが、従来メディアがそれらを取り上げてニュースにするおかげで、むしろ人気が高まった。人々は決まり文句ばかり言う政治家の言葉にうんざりしているのだ。同意できなくても、少なくともこの人物は本物だと感じられる。」

この「本物らしさ」は、ローガンの視聴者層にとって特に効果的です。

海外調査機関のデータによると、この番組のリスナーの80％が男性で、18〜34歳が半数以上を占めています。政治的傾向では、35％が独立派、32％が共和党寄り、27％が民主党寄りです。彼らに共通する特徴は次の通りです。

従来のテレビニュースはほとんど見ず、主流メディアに対して普遍的に不信感を持っているが、毎週数時間はローガンの雑談を聞くということです。

つまり、これは従来の政治情報が届きにくい層です。トランプが彼らが信頼する司会者の前に3時間座り、リラックスした非公式なトーンで語ることは、どんな選挙広告よりも強い効果を発揮しました。

番組公開後、YouTubeの再生回数はすぐに5000万回を超えました。

そしてこの動画は無数の短いクリップに切り分けられ、X（旧Twitter）、TikTok、Instagramなどで拡散されました。それぞれの名言や物議を醸す発言が独立したコンテンツとなり、3時間の動画を視聴しない層にも届きました。

一方、トランプの相手候補だったハリスはこの番組に出演しませんでした。

報道によると、双方で交渉があり、ローガンも公開招待を行ったものの、ハリス陣営は放送時間を1時間以内に抑えることを希望しました。これに対しローガンは拒否し、番組内で次のように語りました。

「彼女を呼ぼうと思わないわけではない。彼女が来ようとしないのだ。」

比較すると、トランプ回の再生回数は5000万回以上であるのに対し、ハリスが出演した別のポッドキャスト『Call Her Daddy』の再生回数は60万回でした。

選挙が終わり、トランプが当選。当選演説で、UFC会長のダナ・ホワイトがジョー・ローガンを特別に感謝し、勝利の功労者の一人として名を挙げました。

ポッドキャスト番組が大統領の当選演説で謝辞として言及されたのは、アメリカ政治史上初めてのことです。

中国版の試み：ロウヨンハオたちの挑戦

ジョー・ローガンのモデルは中国で再現できるのでしょうか？

実際に試みている人がいます。

2025年6月、ロウヨンハオはあるAIサミットで、DeepSeek創業者リャン・ウェンフェンから「口だけで食っていく才能を活かすべき」と助言されたと明かしました。数ヶ月後、彼はBilibiliにビデオポッドキャスト『ロウヨンハオの十字路』を立ち上げ、ジョー・ローガンやレックス・フリードマンを意識した番組作りを始めました。

番組形式は『The Joe Rogan Experience』と非常に似ており、長時間の対話、最小限の編集、毎回3〜5時間に及びます。

初回のゲストは理想汽車創業者のリー・シャンで、2人は4時間にわたり、幼少期のトラウマから王興との関係まで、何でも遠慮なく語り合いました。コメント欄の反応は次の通りです。

ショート動画の時代において、「長くて濃厚な超大杯」はあまりに稀有だ。

ロウヨンハオだけではありません。魯豫、于謙、李誕、楊迪といった有名司会者たちが次々とBilibiliに参入し、ビデオポッドキャストを開始しています。Bilibiliも大きく投資しており、夏期に10億レベルのトラフィック支援を投入し、北京、上海、広州、杭州で無料の収録スタジオを提供しています。さらに、ポッドキャスト専用のAI制作ツールの導入も計画されています。

一見、中国における「ビデオポッドキャスト元年」がようやく到来しそうですが、簡単なことではありません。

ロウヨンハオが映像系YouTuberのTimと対談した際、自分の動画の再生回数は2000〜3000万回程度だと語りました。一方Timは「1億回に達してこそブレイクと言える」と述べました。これは構造的な問題を浮き彫りにしています。

中国インターネットのトラフィック生態系において、長尺コンテンツはそもそも不利な立場にあります。

ここ数年、ユーザーは「3分で映画のあらすじを見る」習慣に育てられてきました。抖音（ドウイン）、快手（クァイシュォウ）のアルゴリズムは完走率を重視しており、3時間の動画は推薦フィード内ではほとんど生存空間がありません。

皮肉なことに、多くの長尺ビデオポッドキャストのハイライトは、抖音や小紅書（シャオホンシュウ）での数十秒の切り抜きによって広まることが多いのです。

同時に、収益化も大きな課題です。

米国のポッドキャスト業界は2024年に広告収入20億ドル以上を記録し、トップ級のパーソナリティは数億ドルの独占契約を結んでいます。一方中国では、購読者数が近い50万人に達するポッドキャストブランドであっても、単発の口頭広告料金は4万元（約80万円）未満であり、年間純収入は十数万円程度にとどまる可能性があります。

YouTubeには成熟したAdSense収益分配システムがあり、動画が長ければ長いほど広告枠が増え、収入も増える仕組みになっています。これにより長尺コンテンツが奨励されます。Bilibiliの収益化能力はまだこの段階に達していません。

もう一つ、より根本的な問題があります。

ローガンの影響力の多くは、トランプ、マスク、黄仁勲といった人物をゲストに迎え、しかも彼らが他の場では語らないようなことを番組で話してくれるという点にあります。

この「情報の第一発信地」としての地位は、長期にわたる信頼関係と独特の世論環境が必要です。

ロウヨンハオがリー・シャン、ヘ・シャオペン、周鴻祎（チョウ・ホンイー）を招けることは、すでに中国テック業界としては最高クラスのラインナップです。しかし、話題のオープンさには天然の境界線があります。

だからこそ、ジョー・ローガンのモデルは中国で再現できるのでしょうか？

形式は真似できても、土壌は異なります。