Notes de podcast｜Dernière interview de Jensen Huang : l'industrie des puces doit encore croître de 5 à 10 fois, les modèles chinois bénéficient à tous

Compilation & Traduction : TechFlow

Émission : Axios Behind the Curtain

Invité : Jensen Huang, cofondateur et CEO de NVIDIA

Durée : 70 minutes

Lieu d'enregistrement : Usine NVIDIA de Fort Worth, Texas

Déclaration d'intérêts : Jensen Huang est CEO et cofondateur de NVIDIA, détient environ 3,5 % des actions de l'entreprise, avec une fortune personnelle d'environ 181 milliards de dollars. Le contenu de cette édition concerne l'expansion de l'industrie de l'AI, la demande de puces, la régulation du gouvernement chinois, etc., directement liés à ses intérêts financiers personnels. Sa position penche clairement vers la promotion de l'expansion de l'industrie de l'AI et la réduction de la régulation.

Résumé

Le CEO de l'entreprise ayant la plus grande capitalisation boursière mondiale est assis dans sa nouvelle usine au Texas, exprimant son point de vue sur presque toutes les controverses populaires de l'industrie de l'AI. Jensen Huang est très direct : la panique de Wall Street concernant les modèles d'AI chinois est un malentendu, la théorie de la fin de l'AI est des "absurdités", l'industrie des puces devra s'étendre de 5 à 10 fois dans les dix prochaines années, et une bulle est peu probable dans les cinq ans. Il a également déclaré publiquement que le modèle Mythos d'Anthropic devrait être ouvert à tous, et qu'OpenAI et Anthropic seront "les IPO les plus réussies de l'histoire humaine". Parlant de Trump, il a dit que le président a une excellente mémoire, se souvenant des modèles de puces H20, H200, Blackwell, Rubin, et que la seule chose qui l'inquiète est que le gouvernement puisse être induit en erreur par des "récits de science-fiction" et exercer une régulation excessive.

Citations Clés

"Le marché a mal compris l'impact de DeepSeek, et a mal compris Kimi. Les grands modèles entraînent plus d'utilisation, plus d'utilisation signifie vendre plus d'ordinateurs Nvidia, construire plus de centres de données. Le point de départ est : les bons modèles entraînent de bonnes applications, les bonnes applications entraînent la croissance."

"Dire que l'AI détruira l'humanité est complètement des absurdités. Dire que l'AI éliminera la moitié des emplois américains est complètement des absurdités. Tous les faits et preuves pointent dans la direction opposée."

"La Chine a plus de chercheurs en AI que le reste du monde combiné. La Chine deviendra extraordinaire dans ce domaine, c'est inévitable. Vouloir empêcher la Chine ? C'est une idée stupide, et c'est tout simplement impossible."

"L'industrie des semi-conducteurs doit s'étendre de 5 à 10 fois. Aujourd'hui, tout est en pénurie : pénurie de puces, pénurie de mémoire, pénurie de terres, d'électricité, et même d'ouvriers du bâtiment. Cette pénurie est justement une bonne chose, elle nous laisse le temps de construire les infrastructures."

"OpenAI et Anthropic, ces deux entreprises,将成为 les IPO les plus réussies de l'histoire humaine. Comment une entreprise fondée il y a seulement quelques années peut-elle valoir mille milliards de dollars ? Parce que l'AI est utile, et que l'AI utile peut gagner de l'argent."

I. L'onde de choc de l'AI chinoise : Wall Street se méprend encore

L'animateur Mike Allen commence par le sujet le plus sensible : le FT rapporte que la Chine envisage de resserrer les contrôles à l'exportation sur les modèles d'AI et les semi-conducteurs, et le modèle chinois Kimi vient de faire chuter le cours de l'action Nvidia, les actions de puces ayant baissé de 18 % en un mois. Qu'est-ce que Wall Street a mal compris ?

La réponse de Jensen Huang est nette. Il dit que le marché s'est déjà trompé une fois lors de la sortie de DeepSeek, et recommence maintenant. "Les bons modèles entraînent plus d'utilisation, plus d'utilisation signifie vendre plus d'ordinateurs Nvidia. Il faut construire plus de centres de données, fournir plus de services, la technologie pénétrera plus d'industries." Il répète cette chaîne logique : les bons modèles entraînent de bonnes applications, les bonnes applications entraînent la croissance, la croissance nécessite plus de puissance de calcul.

Concernant la question de savoir s'il faut interdire des modèles chinois comme Kimi, sa réponse est tout aussi directe : "Bien sûr qu'il faut les utiliser, c'est intelligent." Il explique qu'après avoir téléchargé le modèle, vous pouvez le fine-tuner, l'améliorer, ajouter des garde-fous, le modèle fonctionne dans ce qu'on appelle un "harness" (cadre), le cadre est dans un "sandbox" (bac à sable), le sandbox est sûr, avec protection de la vie privée, contrôles de sécurité et contrôles d'accès. Il compare cela à un système d'exploitation : Linux est open source, des millions de personnes dans le monde l'examinent, le testent, le renforcent, donc nous pouvons lui faire confiance. Les modèles d'AI open source fonctionnent selon la même logique.

Il mentionne également un point facilement négligé : les modèles ouverts et les modèles fermés ne sont pas opposés. "Les personnes les plus susceptibles de passer à de bons modèles comme Anthropic ou OpenAI sont celles qui utilisent déjà l'AI." Les modèles gratuits réduisent le seuil d'essai de l'AI, une fois que les utilisateurs s'y habituent, ils voudront naturellement un meilleur service, et à ce moment-là, ils paieront les fournisseurs de modèles fermés. Donc plus il y a de modèles open source, plus les opportunités pour les modèles fermés sont grandes.

Interrogé sur le chiffre d'affaires de NVIDIA en Chine, Jensen Huang a donné une réponse à laquelle beaucoup ne s'attendaient pas : "Notre chiffre d'affaires en Chine aujourd'hui est d'environ zéro." Il dit avoir informé les investisseurs de ne s'attendre à aucun revenu provenant de Chine, et que si le gouvernement et le marché chinois les accueillent à nouveau, ce sera "un grand honneur", mais jusque-là, considérez le chiffre d'affaires comme nul.

II. Où les prophètes de malheur de l'AI se trompent

C'est la partie de la conversation la plus chargée. L'animateur demande : Certains de vos pairs dans le secteur technologique ne surévaluent-ils pas les risques de l'AI ?

La réponse de Jensen Huang est sans concession. "Avertir les gens est acceptable, mais il vaut mieux avertir avec des solutions, mais fabriquer des faits est absolument inacceptable." Il pointe ensuite plusieurs récits de panique populaires concernant l'AI : "Dire que l'AI mettra fin à l'humanité est complètement des absurdités. Dire que l'AI éliminera la moitié des emplois américains est complètement des absurdités. Tous les faits et preuves pointent dans la direction opposée."

Il donne plusieurs cas concrets pour étayer son argument. Le nombre de radiologues a augmenté d'environ 20 %, car après que l'AI a automatisé l'analyse des scans, les médecins peuvent voir plus de patients, et il y a trop de patients qui ont besoin de soins, donc il faut反而 plus de radiologues. Le nombre de assistants juridiques a augmenté d'environ 10 %, la logique est la même. Les emplois dans l'industrie manufacturière ont augmenté d'environ 50 % ces dernières années, car les centres de données d'AI doivent être construits, et les puces doivent être produites.

"L'intuition et le bon sens vous diront que l'AI augmentera la productivité, et l'augmentation de la productivité créera des opportunités. Tout au long de l'histoire, la technologie a rendu la société de plus en plus efficace, créant plus d'emplois plutôt que moins. Si ce n'était pas le cas, les États-Unis ne devraient avoir que cent mille emplois aujourd'hui."

Il pointe également du doigt les leaders de l'AI. "Les prophètes de malheur passent trop de temps à theorizing des scénarios de science-fiction, peut-être que cela les fait paraître intelligents." Lorsqu'on lui demande s'il parle de certains CEO d'entreprises d'AI, il ne le nie pas, mais dit : "Si vous voulez alerter le monde sur les capacités incroyables de cette technologie, cet objectif est atteint. Nous devrions consacrer notre temps à comment rendre la technologie sûre, c'est la responsabilité des leaders technologiques."

L'animateur mentionne que l'attitude de l'Asie envers l'AI est complètement différente de celle des États-Unis, Jensen Huang est entouré de fans en Asie, demandant des autographes. Son explication est très révélatrice : "Peut-être parce que les prophètes de malheur passent trop de temps à fabriquer des scénarios de science-fiction." En Asie, les gens embrassent l'AI comme un outil et une opportunité, plutôt que de la craindre comme une menace.

III. L'industrie des puces doit s'étendre de 5 à 10 fois, une bulle est peu probable dans les cinq ans

L'animateur pose une question aiguë : Chaque révolution industrielle traverse une bulle, où est le risque de bulle pour cette génération ?

La réponse de Jensen Huang est prudente mais claire. "La bulle viendra un jour, mais pas aujourd'hui. Nous sommes au tout début de la construction." Il donne un cadre temporel : peu probable dans les cinq ans, à voir entre cinq et dix ans. La raison réside dans les contraintes complètes du côté de l'offre. "L'industrie peut construire plus vite maintenant, mais pas assez de puces, pas assez de mémoire, pas assez de terres, pas assez d'électricité, même pas assez d'ouvriers du bâtiment. Nous sommes contraints dans chaque direction, chaque aspect."

Cette contrainte est justement une bonne chose, dit-il. "Cette contrainte retient le système, nous donnant amplement de temps pour construire les infrastructures." La demande est forte, mais la capacité de transformer la demande en supercalculateurs productifs est retardée, à cause de toutes ces limitations physiques. Cela repousse le point dans le temps où l'offre dépassera la demande.

Plus crucial encore est son jugement sur la taille globale de l'industrie des semi-conducteurs. "Je crois que l'industrie des semi-conducteurs doit s'étendre de 5 à 10 fois." L'échelle de temps ? "Les dix prochaines années." Cela signifie que l'industrie des puces d'aujourd'hui est encore bien trop petite, loin de suffire à soutenir les besoins de construction des infrastructures d'AI.

Il explique pourquoi cette fois est différente des cycles de semi-conducteurs passés. "Cette fois est différente, car ce n'est pas piloté par la demande, pas saisonnier, pas piloté par le consommateur. C'est piloté par les infrastructures industrielles." Tout comme le monde a besoin d'énergie, d'Internet, de routes, de voies ferrées, maintenant il a besoin de cette couche d'infrastructure intelligente qu'est l'AI, construite sur toutes les infrastructures existantes. Cette couche a besoin de puces.

Concernant le risque que les clients s'endettent pour acheter des produits NVIDIA, il dit ne pas trop s'inquiéter. "Ce sont d'excellentes entreprises, elles génèrent beaucoup de cash." Il mentionne particulièrement le démarrage de la roue volante des bénéfices de l'AI : l'AI est utile, donc l'AI peut gagner de l'argent. Les Agent de codage sont extrêmement rentables, ils font un travail utile sur des postes bien payés, de nombreuses entreprises sont prêtes à payer des centaines de millions de dollars par an pour améliorer leurs capacités de codage. "Cette roue volante a déjà démarré."

IV. Économie des Token : plus l'AI est intelligente, plus elle a de valeur

C'est la partie de la conversation la plus techniquement profonde. L'animateur demande : Qu'est-ce qui vous convainc que les token deviendront de plus en plus rentables ?

L'explication de Jensen Huang est très imagée. "Un token est un embedding. Il embarque de la connaissance et de l'intelligence. Ce nombre n'est pas statique, contrairement au nombre pi. L'intelligence encodée par ce nombre deviendra de plus en plus intelligente avec le temps." Lorsque l'intelligence devient plus intelligente, elle est plus utile, plus utile elle vaut plus cher, plus chère les gens sont prêts à payer plus.

Il compare l'industrie de l'AI à l'industrie logicielle passée. L'industrie logicielle passée était "léger en capital", donc les entreprises logicielles avaient des marges brutes élevées. Mais l'industrie logicielle de l'ère de l'AI deviendra plus "lourd en capital", car produire des logiciels modernes nécessite des machines comme le supercalculateur devant lui pour générer de l'intelligence. Chaque industrie deviendra plus intensive en capital, mais la récompense est une intelligence, une productivité et une croissance incroyables.

"Nous posons les fondations, construisons les infrastructures, c'est la construction d'infrastructures industrielles la plus massive de l'histoire humaine."

Concernant les质疑 sur le fait que l'AI ait déjà atteint un sommet, sa réponse est : "Impossible d'atteindre un sommet, car la pénétration de l'AI dans la société et les industries ne fait que commencer." Il mentionne également que rien qu'aux États-Unis, 300 milliards de dollars ont été investis dans le capital-risque et les startups au cours des six derniers mois, tout cela créant de nouveaux emplois et de nouvelles entreprises.

V. Trump, régulation et participation gouvernementale

L'évaluation de Jensen Huang sur Trump est étonnamment spécifique. "Il est intelligent, se souvient de tout. Mon Dieu, il comprend vraiment les chiffres." Il mentionne que Trump est le seul président à pouvoir se souvenir des modèles de puces NVIDIA H20, H200, Blackwell, et sait même que le produit de la prochaine génération s'appelle Rubin.

Il raconte sa première rencontre avec Trump : "Il a dit qu'il voulait restaurer la capacité de fabrication des États-Unis, vouloir réindustrialiser les États-Unis, vouloir une chaîne d'approvisionnement sûre et résiliente, vouloir ramener la fabrication de semi-conducteurs aux États-Unis." Il dit que l'usine de Fort Worth où ils sont assis pour l'interview est le résultat direct de cette conversation.

Lorsqu'on lui demande quelles erreurs le gouvernement devrait éviter, Jensen Huang montre rarement de l'anxiété. "Je m'inquiète de la sur-régulation, de la sur-correction." Il dit que certaines entreprises espèrent que le gouvernement aidera à établir des réglementations favorables à elles-mêmes. "Je pense que nous devrions concourir ouvertement." Il qualifie de "absurdités" la comparaison de la course à l'AI avec un sprint de 100 mètres : "Celui qui atteint la ligne d'arrivée en premier gagne pour toujours ? C'est des absurdités. La victoire ultime dépend de savoir si la société utilise la technologie, peu importe qui l'a inventée. Nous n'avons pas inventé l'électricité, pas inventé la fabrication, mais les États-Unis l'ont appliquée plus vite, avec plus d'enthousiasme, donc sont devenus les États-Unis d'aujourd'hui."

L'animateur demande : Si Trump appelle pour demander des actions de NVIDIA, que dites-vous ? La réponse de Jensen Huang est habile : "Pas nécessaire. Les États-Unis ont déjà des actions dans NVIDIA. Nous avons payé dix milliards de dollars d'impôts l'année dernière, nous en paierons plus cette année. Nous créons beaucoup d'emplois et d'impôts. Et n'oubliez pas, la plupart des Américains sont aujourd'hui dans le marché boursier, si le marché boursier monte, tout le monde en bénéficie."

Concernant la question de savoir si le modèle Mythos d'Anthropic devrait être ouvert à tous (actuellement ouvert uniquement à certaines institutions), l'attitude de Jensen Huang est très claire : "Bien sûr qu'il devrait être ouvert à tous." Il dit que c'est la responsabilité d'Anthropic de s'assurer que la technologie est sûre, comme n'importe quel logiciel, réparer les vulnérabilités dès qu'elles sont découvertes. Il mentionne l'incident de jailbreak de Mythos, disant "tout va bien, vous et moi sommes encore en train de discuter ici".

Concernant la question des entreprises de modèles ouverts qui distillent des modèles fermés puis les revendent, son attitude est assez équilibrée : "Dépend des conditions de service. Si le fournisseur de service n'est pas satisfait, il devrait contacter cette entreprise. Nous avons beaucoup de moyens juridiques traditionnels pour traiter cela." Mais il souligne que l'apprentissage de l'AI à partir d'autres sources est une caractéristique fondamentale de l'intelligence. "L'AI doit apprendre à partir de quelque chose. L'AI originale a également抓取 toutes les connaissances existantes sur Internet. Maintenant, le contenu généré par l'AI est plus important que celui des humains, dans quelques années, 99 % du contenu sur Internet sera généré par l'AI. Vous êtes déjà en train de distiller continuellement l'intelligence d'autres AI."

VI. Le moment ChatGPT des robots et l'ère des billions d'Agent

L'animateur demande : Quand arrivera le moment ChatGPT des robots ?

Jensen Huang donne une réponse surprenante : "Le moment ChatGPT des robots est déjà arrivé." Il explique que le moment ChatGPT n'est pas le moment où l'AI devient utile, lorsque ChatGPT est sorti en 2022, cela faisait juste paraître "intéressant, surprenant". Vraiment utile a attendu quatre ans de plus. Les robots sont maintenant à ce stade "intéressant, surprenant". Vous pouvez dire au robot "mets la pomme dans le tiroir", il raisonnera la séquence de tâches, y compris ouvrir d'abord le tiroir puis mettre la pomme. "Lorsque vous voyez pour la première fois un robot mécanique faire vraiment ces choses, cela ouvre votre imagination sur l'avenir des robots."

Quant à quand cela deviendra utile, il donne un cadre temporel de "trois à quatre ans", et dit "je ne serais pas surpris".

Concernant l'ère des Agent, il dépeint une image choquante. Aujourd'hui, un milliard de personnes utilisent des ordinateurs, mais la plupart du temps les ordinateurs sont inactifs. À l'avenir, chaque personne sera assistée par de nombreux Agent, ces Agent utiliseront les ordinateurs 24h/24. "Nous aurons 100 milliards, des billions d'Agent fonctionnant 24h/24. Agent intelligents, Agent moins intelligents, Agent spécialisés,超级 Agent, toutes sortes d'Agent fonctionnant 24h/24. Donc le nombre d'ordinateurs dont nous aurons besoin augmentera considérablement."

VII. Le kung-fu du CEO et la philosophie de la souffrance

La conversation revient enfin sur Jensen Huang personnellement. L'animateur mentionne qu'il a fondé NVIDIA à 30 ans, aujourd'hui la capitalisation boursière de l'entreprise est de 5 billions de dollars, mais il n'y a que 50 000 employés, il dit qu'il n'y aura peut-être que 75 000 personnes dans dix ans, "aussi petit que possible".

Jensen Huang définit le travail du CEO comme "stratégie". "La stratégie consiste à utiliser des ressources limitées pour réaliser la vision future aussi efficacement que possible." Il dit qu'il a commencé ce travail à 30 ans, c'est probablement le CEO en fonction depuis le plus longtemps dans l'histoire de la technologie. "C'est mon métier, c'est mon kung-fu."

Concernant la théorie que "la douleur et l'affûtage sont la clé de la grandeur", il corrige en disant que cela n'a rien à voir avec un événement douloureux spécifique, c'est plutôt un état continu. "Aucun grand athlète n'est devenu un grand athlète par accident. C'est beaucoup de pratique quand personne ne regarde, beaucoup d'échecs, beaucoup de douleur et d'affûtage." Il dit que cet affûtage améliore le métier, façonne le caractère, donne confiance et résilience. "Comme le disent les athlètes, lorsque la pression est la plus élevée, la tension la plus élevée, le temps semble ralentir. J'ai la même sensation. Cela vient de la pratique, de faire la même chose encore et encore."

Interrogé sur ce qu'il dirait à lui-même à neuf ans arrivant aux États-Unis, sa réponse est un éloge passionné des États-Unis : "Les États-Unis sont le plus grand pays du monde, point. Même si nous avons des défis, des divergences, mais ce sont précisément ces défis et divergences eux-mêmes qui nous rendent grands. Grâce au dialogue ouvert, grâce à un système dynamique qui permet la liberté, la liberté de parole, la liberté d'innovation, la liberté d'entreprendre, la liberté de coopérer." Il dit enfin : "Ce pays a été construit par des immigrants, et aura besoin d'immigrants extraordinaires à l'avenir."

Concernant l'habitude de ne pas porter de montre, son explication est très Jensen Huang : "Parce que maintenant est le moment le plus important. Je refuse de laisser un emploi du temps gérer ma vie, refuser de laisser une montre gérer ma vie. Si je suis en retard, quelqu'un me le dira. Avant cela, je suis ici à cent pour cent."

Notes

1. Conflit d'intérêts : Jensen Huang détient environ 3,5 % des actions de NVIDIA (environ 860 millions d'actions), avec une fortune personnelle d'environ 181 milliards de dollars (données Bloomberg de juin 2026). Le contenu de cette édition concerne l'expansion de l'industrie de l'AI, la croissance de la demande de puces, la réduction de la régulation, etc., tous directement liés à ses intérêts financiers personnels. Son argument "les bons modèles entraînent plus de demande de puces" signifie essentiellement que les modèles d'AI chinois sont bons pour NVIDIA, les lecteurs doivent juger par eux-mêmes.
2. À propos de China sales = "approximately zero" : Jensen Huang affirme que le chiffre d'affaires de NVIDIA en Chine est "d'environ zéro". Selon les rapports financiers publics, les contrôles à l'exportation des États-Unis ont effectivement limité les ventes de puces haut de gamme de NVIDIA en Chine à un niveau très bas, mais "zéro" est l'expression de Jensen Huang, le chiffre réel doit être basé sur les rapports financiers.
3. À propos des données sur la création d'emplois par l'AI : L'augmentation de 20 % des radiologues, l'augmentation de 10 % des assistants juridiques, l'augmentation de 50 % de l'industrie manufacturière, ces données sont citées oralement par Jensen Huang, non sourcées dans la conversation. Les lecteurs peuvent vérifier par recoupement.