Nansen CEO met l'accent sur la « loi des trois phases » de la narration crypto et les opportunités d'investissement
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Nansen CEO met l'accent sur la « loi des trois phases » de la narration crypto et les opportunités d'investissement
Identifier les phases d'innovation, de clonage et d'industrialisation.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesRédaction : The Rollup
Traduction : Baihua Blockchain
Dans cet entretien approfondi, nous accueillons Alex Vanovic, cofondateur et PDG de Nansen, pour explorer l'avenir de l'analyse sur chaîne, la puissance perturbatrice des agents d'intelligence artificielle (IA), ainsi que la grande vision du passage du monde cryptographique à l'ère du « monde réel ».
Alex dévoile en exclusivité comment l'application mobile de Nansen transforme les données complexes de la blockchain en une « expérience agent » intuitive grâce à des agents IA innovants, permettant aux utilisateurs de suivre les mouvements de l'« argent intelligent » comme s'ils discutaient avec un expert, tout en annonçant une fonctionnalité imminente d'exécution de transactions.
En outre, en tant que l'un des plus grands validateurs de Hyperliquid, il analyse le modèle en trois phases de l'évolution des récits dans la cryptosphère – passant de l’« innovation » à la « surproduction industrielle » – prédit hardiment que l’arrivée des stablecoins et des actifs du monde réel (RWA) sur blockchain reléguera le marché actuel au rang de « jouet », et partage ses réflexions originales sur la surfinanciarisation et la vision balajienne des « États-réseaux ». Préparez-vous à découvrir, depuis la pointe de la science des données, la carte du futur de la cryptographie.
1. L'application mobile de Nansen et les agents IA
Animatrice : Bon, parlons-en. L'application mobile de Nansen est désormais disponible sur les stores ! Pourrais-tu expliquer pourquoi elle est qualifiée de meilleure « expérience agent » dans le domaine de la crypto ? Que peut-elle faire pour les utilisateurs ?
Alex Vanovic : Absolument ! L’un des principaux problèmes auxquels nous étions confrontés par le passé était que les utilisateurs trouvaient nos produits difficiles à utiliser, ne sachant pas quel tableau de bord ou quel indicateur consulter. Alors nous nous sommes demandés : pourquoi ne pas imaginer à quoi ressemblera l’investissement en 2030, puis le construire dès maintenant ? Pour de nombreux logiciels, l’interface utilisateur traditionnelle pourrait bien disparaître ; à l’avenir, tu n’auras peut-être qu’à parler à un agent IA.
Une fois l’application téléchargée, en plus de suivre ton portefeuille, ce qui est génial, c’est que tu disposes d’un agent IA qui connaît ton portefeuille et a accès à toutes les données des transactions sur chaîne. Cela signifie que tu peux lui poser une question comme : « Quels sont les tokens mème que l’argent intelligent a achetés sur Solana ou Base ces dernières 30 minutes ? » Il récupère les données en temps réel et te donne une réponse en quelques secondes.
Tu peux choisir entre un mode rapide ou un mode expert. Je peux même coller un hash de transaction, et il analysera pour moi le comportement de l’utilisateur. C’est une toute nouvelle façon de naviguer sur la blockchain.
Animatrice : C’est très intuitif. Tu peux poser toutes sortes de questions, interroger les mouvements de l’argent intelligent sur différentes périodes. Finalement, je pense que je pourrai simplement dire : « Occupe-toi de tout ! Tu connais mon appétit pour le risque et mes préférences en matière de trading, exécute ces transactions. »
Alex Vanovic : J’adore que tu abordes directement ce point, car c’est exactement là où nous allons ! La prochaine étape évidente consiste à permettre aux utilisateurs d’exécuter directement des transactions dans l’application, probablement dès novembre.
Je pense que lorsqu’un utilisateur aura expérimenté plusieurs fois cette expérience de trading via agent, il commencera à lui faire confiance, et finalement se dira : « Pourquoi ne pas simplement lui donner une stratégie globale, laisser l’agent agir, puis surveiller et vérifier ? » C’est un peu comme la feuille de route Autopilot de Tesla, où la confiance s’établit progressivement au fil des années d’utilisation.
Animatrice : Je trouve ça un peu comme du « trading ambienciel » ou de la « programmation ambienciele ». As-tu testé en interne un prototype incluant l’exécution de transactions ? Quelles sensations cela procure-t-il ?
Alex Vanovic : C’est bien plus amusant que cliquer sur des tableaux de bord ou regarder des graphiques de prix ! C’est plus fluide, plus engageant. L’IA excelle à simplifier les processus complexes, à supprimer tous les frottements ennuyeux, et à te permettre de te concentrer sur ce que tu veux vraiment faire.
Notre application fait déjà en sorte que, dès que tu saisis une adresse à suivre, la page d’accueil génère automatiquement des invites personnalisées. Par exemple, si ton portefeuille augmente, une carte apparaît sur l’écran d’accueil en demandant : « Pourquoi Pangu (exemple) a-t-il augmenté aujourd’hui ? » Tu n’as même pas besoin de penser à la question à poser, nous l’avons déjà préparée pour toi.
Animatrice : En tant qu’humain soumis aux émotions, à la FOMO, etc., il est difficile d’évaluer calmement ses propres performances de trading ou d’investissement. Mais avec cette application, tu peux demander : « Quel a été mon meilleur trade ? Quelles erreurs ai-je commises ? Y a-t-il un schéma dans mes erreurs ? » C’est extrêmement précieux.
Alex Vanovic : Tout à fait d’accord ! Avec cette application, tu peux clairement voir ta performance en matière de trading, identifier les schémas d’erreurs, analyser froidement. Ce n’est pas seulement pratique, mais cela rend aussi tout le processus plus intéressant et plus intuitif.
Animatrice : N’est-ce pas ? Envisagez-vous d’intégrer davantage de fonctionnalités de mémoire à l’avenir ? Pour que l’agent en sache plus, par exemple pourquoi j’ai effectué telle transaction ou quel est mon objectif global ?
Alex Vanovic : Oui, nous souhaitons intégrer davantage de mémoire, un peu comme les fichiers de mémoire de ChatGPT ou Grok, afin que l’agent devienne plus personnalisé et utile. Les raisons derrière tes trades ou ta stratégie globale peuvent être stockées, et l’agent deviendra de plus en plus intelligent, offrant une aide toujours plus précise.
2. Validateur Hyperliquid et les trois phases du récit cryptographique
Animatrice : Très bien, Alex, je voudrais changer de sujet. Nansen est l’un des plus grands validateurs sur Hyperliquid. Quel effet cela fait-il de gérer un validateur à cette échelle ? Quels défis et controverses avez-vous rencontrés ?
Alex Vanovic : Oui, hormis la fondation, nous sommes le plus grand validateur sur Hyperliquid. Nous avons commencé à exploiter un validateur pour Ronin il y a environ un an, trouvant cela intéressant et aligné sur les intérêts de la communauté. Nous avons racheté une petite startup appelée Stake With Us, et maintenant nous gérons plus de 2 milliards de dollars d’actifs mis en jeu, une croissance de plus de 30 fois en un an.
Nous avons rapidement intégré Hyperliquid et décidé de co-gérer un validateur avec Hyperco. Nous assurons la partie technique, tandis qu’Hyperco connaît profondément l’écosystème et a joué un rôle clé dans le vote de gouvernance concernant USDH.
Animatrice : À propos de ce vote, j’ai entendu dire qu’il y avait eu certaines controverses ?
Alex Vanovic : Oui, je souhaite clarifier certains malentendus. Certains pensaient que le résultat était prédéterminé, mais ce n’était pas le cas, du moins pour nous. Nous avons examiné attentivement toutes les propositions, dialogué avec tous les candidats, consacré beaucoup de temps à l’analyse. Nous avions un système interne de notation, et avons encouragé davantage de personnes à soumettre des propositions. Finalement, le comité a choisi de s’abstenir, laissant entièrement le choix aux détenteurs de stakes. Le résultat a été très serré, Paxos arrivant juste derrière.
Animatrice : Maintenant que Native Markets a mis en jeu et verrouillé 200 000 HYPE, une nouvelle ère commence. De nombreux émetteurs de stablecoins ont indiqué qu’ils continueraient à lancer leurs produits sur Hyperliquid. Est-ce ce que tu espérais ?
Alex Vanovic : Exactement ce que je souhaitais ! Des acteurs comme Paxos, Athena, sont excellents, tu veux qu’ils construisent tous dans l’écosystème. Au-delà du simple symbole du token, je pense que ces stablecoins performeront très bien.
Animatrice : En tant que l’un des plus grands validateurs, quel voies vois-tu pour la prochaine étape d’Hyperliquid ?
Alex Vanovic : C’est difficile à dire, l’écosystème Hyperliquid est tellement riche ! Je pense que tous les récits ou innovations dans l’industrie cryptographique suivent un processus en trois phases.
Innovation : Hyperliquid est un innovateur dans le trading dérivé full-stack.
Clonage : Apparition de variantes similaires.
Surproduction industrielle : Quelqu’un trouve un moyen de produire ces clones en masse.
Par exemple, pour les tokens mème, Dogecoin est l’innovateur, Pepe en est le clone, Pump.fun est l’usine ayant produit 84 millions de tokens mème.
Ce qui est intéressant, c’est qu’Hyperliquid a un projet appelé Based, qui a créé une sorte de WordPress pour Hyperliquid, permettant aux utilisateurs de déployer leurs propres interfaces frontales, le backend restant Hyperliquid. Ce modèle est intelligent, et la surproduction industrielle pourrait se traduire par une multitude de frontaux basés sur Hyperliquid – ce qui est bon pour Hyperliquid.
Animatrice : Tu mentionnes cela, je me demande alors qui seront les gagnants ? Hyperliquid continuera-t-il de dominer ?
Alex Vanovic : C’est une question cruciale. L’innovateur peut effectivement être dépassé, mais l’avantage unique d’Hyperliquid réside dans sa technologie et sa communauté. Si la surproduction industrielle consiste en une foule de frontaux basés sur Hyperliquid, alors il reste l’infrastructure centrale, difficile à remplacer complètement. Cependant, la concurrence sera intense, et l’avenir sera passionnant.
Animatrice : Cela me fait penser à Tether, l’innovateur en matière de stablecoins, puis USDC et autres clones, maintenant dans une phase industrielle. Penses-tu que les stablecoins ou d’autres catégories sont déjà trop étendus, ou y a-t-il encore des domaines très précoces ?
Alex Vanovic : Les stablecoins eux-mêmes en sont encore à un stade très précoce, ils ont une adéquation claire avec le marché. Je pense que nous verrons peut-être dans les prochaines années des milliers de milliards, voire des dizaines de milliers de milliards de dollars de stablecoins créés.
L’exemple de Paxos est intéressant : ils faisaient des stablecoins blancs, comme BN USD, jusqu’à ce que Gary Gensler (président de la SEC) les arrête. ** Ils ont « perdu » beaucoup de SMS et e-mails, c’est absurde. ** Une entreprise de plusieurs milliards de dollars détruite du jour au lendemain. Vraiment, quelqu’un devrait sérieusement enquêter là-dessus.
3. Actifs du monde réel sur la blockchain et surfinanciarisation
Animatrice : Concernant l’impact des stablecoins sur l’économie blockchain, penses-tu pouvoir élargir le champ de vision ?
Alex Vanovic : Les stablecoins sont un exemple d’actifs financiers traditionnels mis sur chaîne, mais le dollar n’est pas le seul actif qui devrait être tokenisé. Dans les prochaines années, des titres, actions, biens immobiliers, etc., seront mis sur chaîne, ce qui rendra l’actuel marché crypto minuscule en comparaison. Le marché crypto actuel est encore très petit.
J’ai déjà dit que vers 2040 ou 2050, en repensant à l’histoire de la crypto, cette période actuelle sera appelée **l’« ère du jouet »**. Nous avons créé de nombreux tokens spéculatifs, expérimentaux.
Mais l’« ère du monde réel » à venir verra des valeurs 100 000 ou 1 million de fois supérieures montées sur chaîne. Par exemple, pourquoi les parts de Nansen ne seraient-elles pas tokenisées ? Si les jeunes pouvaient acheter 1 % d’une propriété immobilière, accumuler progressivement, cela changerait tout. Les mécanismes blockchain rendent la mise en gage d’actifs bien plus simple.
Animatrice : Tu mentionnes que les marchés de prêt et Aave seront parmi les principaux bénéficiaires de cette montée en valeur. C’est intéressant.
Alex Vanovic : Oui, si tu possèdes des actions Google ou un bien immobilier, tu voudras pouvoir les mettre en garantie pour emprunter. C’est pratique. Le cœur du mécanisme blockchain, c’est justement d’activer la titrisation des actifs, rendant le prêt plus efficace. Je pense que les actifs Layer 1, certains actifs Layer 2, ainsi que des protocoles comme Aave, qui bénéficieront clairement de cette migration de valeur, sont d’excellents investissements.
Animatrice : À mesure que nous mettons davantage d’actifs sur chaîne, je voudrais t’interroger sur la surfinanciarisation du monde. Qu’en penses-tu ?
Alex Vanovic : Je suis plutôt du côté de Milton Friedman : si les gens possèdent des choses, ils en prendront mieux soin. Je pense que permettre aux individus de posséder des actifs est bénéfique pour le monde. Nous devrions œuvrer à créer un monde où des milliards de personnes peuvent être propriétaires, d’une manière ou d’une autre, plutôt que de suivre la vision du Forum économique mondial : « Tu n’auras rien, mais tu seras heureux. »
La titrisation est intéressante, car elle pourrait conduire à une distinction entre actifs durs et actifs doux. Tu peux conserver des actifs durs comme Bitcoin ou Ethereum dans une « banque » DeFi, et quand tu veux consommer, les mettre en garantie pour emprunter. Actuellement, ces produits sont surtout destinés aux riches via des services de gestion de patrimoine, mais le DeFi les rend accessibles à tous. C’est passionnant.
4. La vision des États-réseaux
Animatrice : Tu parles de la propriété d’un réseau ou d’actifs, ce qui est au cœur de la vision balajienne des « États-réseaux ». Je sais que tu es allé à son école-réseau à la frontière, peux-tu partager ton expérience ?
Alex Vanovic : Une expérience formidable. J’ai participé à un événement « fondateur à fondateur ». L’école-réseau en est encore à ses débuts, mais je suis très enthousiaste quant à la construction de Balaji. J’aime son aspect futuriste, on a l’impression de construire collectivement l’avenir. Être entouré d’autres bâtisseurs crée une atmosphère où tout semble possible.
Animatrice : Qu’est-ce qui t’attire le plus dans la vision des États-réseaux ?
Alex Vanovic : J’ai grandi en Norvège, et après avoir émigré, j’ai ressenti un lien plus fort au sein de la communauté crypto, qui est devenue en quelque sorte ma communauté principale, celle où je me sens chez moi. Mais la crypto n’est pas un pays, il est difficile d’y développer un sentiment patriotique. Balaji essaie de transformer ce sentiment d’appartenance en quelque chose de plus concret, et je pense que beaucoup de gens peuvent s’y retrouver.
Peut-être que dans quelques années, nous aurons tous un passeport d’État-réseau ! Le suivre, c’est un peu par curiosité, pour voir où son ambition finira par aboutir. Sa vision correspond parfaitement à notre époque.
Animatrice : Alex, merci d’avoir participé à l’émission ! Tu as une vision d’ensemble de cet industrie, tu relier les points, et tes réflexions sont extrêmement précieuses.
Alex Vanovic : Merci de m’avoir invité ! C’est un plaisir d’être ici.
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