Dialogue avec les PDG de Phantom et de Pudgy Penguins : le tournant du secteur est arrivé, qui séduira la prochaine vague d'utilisateurs de cryptomonnaies ?
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Dialogue avec les PDG de Phantom et de Pudgy Penguins : le tournant du secteur est arrivé, qui séduira la prochaine vague d'utilisateurs de cryptomonnaies ?
L'ère basée sur les anticipations spéculatives est terminée.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesRédaction et traduction : TechFlow
Invités : Brandon Millman, PDG de Phantom ; Luca Netz, PDG de Pudgy Penguins
Animatrice : Laura Shin
Source du podcast : Unchained
Titre original : Companies Are Racing to Bring People Onchain. Who Is Best Positioned?
Date de diffusion : 21 août 2025
Résumé des points clés
La cryptomonnaie entre dans une phase cruciale de conquête de l'adoption massive par les utilisateurs.
Dans cet épisode d'Unchained, Brandon Millman, PDG de Phantom, et Luca Netz, PDG de Pudgy Penguins, discutent ensemble de la question de savoir qui remportera les faveurs du prochain cent million d'utilisateurs de cryptomonnaies.
Une startup axée sur le produit réussira-t-elle à percer en premier ? Les géants du Web2 comme X et Meta s'empareront-ils du marché ? Ou bien des applications nées dans l'écosystème natif de la cryptomonnaie telles que Phantom finiront-elles par dominer ? De la concurrence dans le domaine des paiements aux guerres entre plateformes d'échange, en passant par la vision ambitieuse de l'« application universelle », les deux invités analysent où se concentrera réellement la valeur et expliquent pourquoi l'ère où les entrepreneurs pouvaient « facilement gagner de l'argent » est terminée.
Résumé des idées fortes
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Coinbase devrait se concentrer sur son rôle de « JP Morgan du monde cryptographique ».
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La nature et les objectifs des transactions évoluent considérablement, ressemblant de plus en plus à un divertissement ou à une recherche de sensations fortes.
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Les véritables gagnants seront les entreprises capables non seulement d’attirer la prochaine génération d’utilisateurs, mais aussi de s’adapter efficacement aux évolutions de l’environnement blockchain.
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Ceux qui sauront saisir les dernières tendances de la finance blockchain, innover selon une approche « priorité à la blockchain » et combiner parfaitement cette innovation avec l’économie de l’attention de la nouvelle génération pourraient devenir les grands vainqueurs du secteur.
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Dans le secteur de la cryptomonnaie, la barrière à l’entrée est très basse, tandis que la possibilité de créer des sociétés valorisées à plusieurs milliards de dollars est extrêmement élevée. L’avenir appartiendra à une ère où les meilleurs entrepreneurs consolideront continuellement leur avantage, un petit nombre de talents exceptionnels creusant progressivement l’écart avec les autres, et la concurrence s’intensifiant davantage, obligeant à identifier qui sont vraiment les meilleurs.
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L’ère fondée sur les anticipations spéculatives est terminée. Désormais, l’essentiel consiste à exploiter la surfinanciarisation et les réseaux mondiaux de paiement, combinés à la liquidité mondiale et à la composable, afin de construire véritablement des technologies disruptives capables de transformer le monde, plutôt que de simplement annoncer vouloir changer le monde autour d’une histoire ou d’un récit sans action concrète. L’avenir sera celui du succès orienté vers les résultats, pas celui du succès par la spéculation.
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Avec le retour en force de la dynamique de la cryptomonnaie, j’espère que Pudgy Penguins deviendra l’IP la plus familière et la plus digne de confiance, capable de créer une résonance émotionnelle avec les utilisateurs.
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Plusieurs années se sont écoulées, et le nombre d'utilisateurs de Phantom a largement dépassé celui de MetaMask, davantage de personnes accédant à l'écosystème cryptographique via Phantom. Cela prouve notre théorie selon laquelle l'expérience utilisateur constitue un goulot d'étranglement pour le développement du secteur.
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En tant qu'entrepreneur, vous devez choisir votre champ de bataille et connaître clairement vos forces et vos faiblesses. Il faut faire face à la réalité, et les entrepreneurs à succès doivent se concentrer sur un domaine précis. Essayer de tout faire à la fois est presque impossible et voué à l'échec.
À quelle étape actuelle se trouve la cryptomonnaie
Brandon pense toujours que c'est un bon moment pour construire des technologies cryptographiques
Laura :
Nous traversons une étape clé du développement de la cryptomonnaie, et l'accent semble désormais mis sur « l'adoption par les utilisateurs ». De nombreuses grandes entreprises fintech, banques, voire multinationales, s'impliquent activement dans le domaine de la cryptomonnaie, ou du moins explorent comment y entrer. En même temps, nous voyons aussi des entreprises spécialisées dans la cryptomonnaie collaborer avec ces entreprises traditionnelles ou progressivement pénétrer le secteur de la finance traditionnelle, notamment dans le domaine des paiements.
Commençons par un retour global sur l'évolution de la cryptomonnaie. Comment décririez-vous les caractéristiques actuelles de cette phase ? Par rapport aux cycles précédents ou aux premières étapes, quelles sont les différences majeures dans les missions des entrepreneurs aujourd'hui ? Brandon, souhaitez-vous commencer ?
Brandon :
Je suis ravi d'avoir l'occasion d'évoquer Phantom ainsi que les dernières actualités du secteur cryptographique. En tant que fondateur et entrepreneur d'une entreprise de cryptomonnaie, je pense que c'est un moment extrêmement passionnant.
Le taux d'adoption de la cryptomonnaie a augmenté significativement récemment, et presque chaque jour apporte des nouvelles de fintechs ou d'institutions financières traditionnelles (telles que des banques) impliquées d'une manière ou d'une autre dans ce domaine. Ce phénomène est en réalité le résultat des efforts menés au cours des derniers cycles de développement. Ces dernières années, l'industrie entière s'est concentrée sur la construction d'infrastructures. D'un point de vue technologique, cela inclut l'optimisation continue de la vitesse et de l'efficacité des coûts des blockchains ; du point de vue des développeurs, nous avons amélioré les outils disponibles ; et d'un point de vue réglementaire, nous avons progressivement établi des cadres plus solides. Ces efforts ont rendu les technologies et l'écosystème applicatif de la cryptomonnaie plus matures. On peut dire que durant les cycles précédents, la principale mission des entrepreneurs était de se concentrer intensément sur les infrastructures.
Aujourd'hui, ces efforts convergent et produisent un effet de croissance explosive. Les écosystèmes ouverts et sans permission possèdent de puissants effets de réseau et une capitalisation croissante de la valeur, ce qui accélère encore davantage la popularisation de la cryptomonnaie. Je pense que nous assistons progressivement à l'émergence de ce « phénomène de croissance rapide ». Voilà ma vision globale de la situation actuelle.
Luca considère ce moment comme un « tournant » pour le secteur
Luca :
Je considère cette phase actuelle comme un « tournant » pour l’industrie de la cryptomonnaie, ainsi qu’un changement de paradigme crucial. Lorsque nous avons évalué l’acquisition de Pudgy Penguins, mes cofondateurs et moi-même avons discuté de cette question. Je leur ai dit : « Dans le secteur de la cryptomonnaie, la barrière à l’entrée est très basse, tandis que la possibilité de créer des entreprises valorisées à plusieurs milliards de dollars est extrêmement élevée. » Ce phénomène reposait auparavant principalement sur le storytelling et les attentes futures. Mais ce paradigme est en train de changer. De plus en plus d’entrepreneurs talentueux entrent maintenant dans ce domaine, et je pense que l’avenir appartiendra à une ère où les meilleurs entrepreneurs consolideront continuellement leur avantage. Nous verrons l’effet de la loi de puissance s’affirmer progressivement, un petit nombre de talents exceptionnels creusera l’écart avec les autres, et la concurrence s’intensifiera davantage, forçant à identifier qui sont vraiment les meilleurs.
Par ailleurs, je pense que l’ère fondée sur les anticipations spéculatives est terminée. L’environnement entrepreneurial futur sera plus rude. Le modèle selon lequel on pouvait facilement accumuler de la valeur en créant de nouvelles catégories d’actifs et de nouvelles technologies n’est plus applicable. L’époque où des entrepreneurs non professionnels pouvaient facilement créer des entreprises valorisées à un milliard de dollars est terminée, et je pense que c’est une bonne chose. Désormais, l’essentiel consiste à exploiter la surfinanciarisation et les réseaux mondiaux de paiement, combinés à la liquidité mondiale et à la composable, afin de construire véritablement des technologies disruptives capables de transformer le monde, plutôt que de simplement annoncer vouloir changer le monde autour d’un récit sans action concrète. Je pense que l’avenir sera celui du succès orienté vers les résultats, pas celui du succès par la spéculation. C’est bénéfique pour le secteur.
Aujourd’hui, les portes du domaine de la cryptomonnaie sont grandes ouvertes, ces opportunités existaient depuis longtemps, mais tout le monde ne les voyait pas. Pour être franc, je n’avais pas remarqué auparavant la partie manquante du tunnel d’adoption des consommateurs en cryptomonnaie. Mais si la cryptomonnaie veut vraiment réaliser la percée massive que nous attendons depuis toujours, certains problèmes doivent être résolus, dont l’optimisation du parcours utilisateur et la promotion généralisée de l’adoption des stablecoins. Je pense que les stablecoins deviendront un moyen de transaction populaire, permettant aux utilisateurs ordinaires d’effectuer facilement des transactions via des applications blockchain. L’un des principaux obstacles à la courbe de croissance des utilisateurs de cryptomonnaie est la transition du « zéro à un ». Saran, si tu m’entends, je pense que Phantom pourrait avoir le meilleur passage du « zéro à un » dans le domaine de la cryptomonnaie, en particulier dans l’écosystème Solana. C’est un changement de paradigme important : les stablecoins permettent aux utilisateurs d’obtenir des actifs en dollars sur la chaîne pour soutenir leurs dépenses dans les applications.
La cryptomonnaie domine dans le domaine de la surfinanciarisation, et dans un monde coexistant avec l’IA, la loi de puissance s’accentuera également. Les meilleurs entrepreneurs deviendront encore plus forts, tandis que ceux situés au milieu chercheront de nouvelles opportunités. Et dans le réseau de paiement blockchain, il n’y a pas de meilleur terrain de développement. De plus, j’observe que les meilleurs entrepreneurs d’autres secteurs entrent maintenant dans le domaine de la cryptomonnaie et y font concurrence, ce qui élèvera encore davantage les standards du secteur.
Leurs expériences personnelles, les défis et opportunités de lancer une entreprise dans le Web3
Laura :
Avant d’approfondir les différents acteurs du marché de la cryptomonnaie, j’aimerais vous poser à tous les deux une question personnelle. Vous avez tous deux réussi à étendre considérablement l’influence de la cryptomonnaie et à attirer davantage d’utilisateurs. J’aimerais savoir comment vous y êtes parvenus, et comment votre façon de penser a évolué avec les changements de phase du secteur ?
Brandon :
J’ai commencé ma carrière dans le secteur technologique entre 2013 et 2017 au sein de l’équipe précoce de Twitter. Là-bas, j’ai appris à concevoir des applications Internet à grande échelle pour des dizaines de millions, voire des centaines de millions d’utilisateurs. Plus tard, durant l’engouement pour les livres blancs ICO en 2017, je suis entré dans le domaine de la cryptomonnaie en rejoignant une startup DeFi précoce appelée 0x. J’y ai approfondi ma compréhension du concept de DeFi et participé à la définition des échanges décentralisés largement utilisés aujourd’hui. Au fil de ce processus, j’ai réalisé l’importance cruciale de l’expérience utilisateur pour populariser la technologie cryptographique, et j’ai constaté qu’un des principaux goulets d’étranglement du secteur était la conception des portefeuilles. Le portefeuille est l’étape clé d’entrée dans le monde de la cryptomonnaie : il détermine si un utilisateur va s’inscrire et compléter le processus de transaction. Nous avons donc compris que le portefeuille est le point clé pour faire avancer le secteur, ce qui nous a amenés à concevoir Phantom, initialement conçu comme un concurrent de MetaMask, afin d’offrir une meilleure expérience d’entrée aux utilisateurs.
Plusieurs années se sont écoulées, et notre base d'utilisateurs a largement dépassé celle de MetaMask, davantage de personnes accédant à l'écosystème cryptographique via Phantom. Cela prouve notre théorie selon laquelle l'expérience utilisateur constitue un goulot d'étranglement pour le développement du secteur. Si nous appliquons l'expérience du Web 2.0 au domaine de la cryptomonnaie, nous pouvons identifier de nombreuses opportunités d'amélioration. À l'avenir, je pense que la phase d'infrastructure est terminée, les utilisateurs et les capitaux sont déjà présents. Il nous faut désormais nous concentrer sur l'offre de la meilleure expérience possible aux utilisateurs, gagner leur confiance et leurs affaires, et les aider à gérer leurs fonds en toute sécurité. Ce sera la prochaine étape du secteur de la cryptomonnaie.
Luca :
Je voudrais ajouter que, vu de l'extérieur, le succès de Phantom illustre véritablement le principe selon lequel « le meilleur produit gagne ». Vous avez créé le meilleur portefeuille, et les utilisateurs se sont naturellement regroupés autour de lui, entraînant une croissance fulgurante. Lorsque votre produit est nettement supérieur à celui de vos concurrents, surtout à un stade critique de l'expérience cryptographique, vous obtenez un succès massif. Je suis un utilisateur fidèle de Phantom, merci d'avoir développé un produit aussi excellent !
Pour Pudgy Penguins, notre produit est constitué des pingouins et de la propriété intellectuelle (IP), ce qui diffère d'un produit fonctionnel. J'ai réalisé qu'il existe un problème dans le domaine de la cryptomonnaie : pour beaucoup de gens, la cryptomonnaie est taboue et effrayante. Alors, quoi peut briser ce tabou ? La réponse est : des pingouins mignons. Notre stratégie consiste donc à attirer les utilisateurs par un lien émotionnel plutôt que par une conversion directe. J'essaie de combler le vide émotionnel des consommateurs et de nouer avec eux un lien profond. Lorsque nous créons de nombreux points de contact avec les consommateurs et instaurons la confiance, ils plongeront soit spontanément dans le domaine de la cryptomonnaie, soit nous les guiderons vers lui.
Notre processus de conversion repose donc davantage sur la manière de toucher les consommateurs à plusieurs reprises, de bâtir la confiance et la crédibilité. Avec le retour en force de la dynamique de la cryptomonnaie, j'espère que Pudgy Penguins deviendra l'IP la plus familière et la plus digne de confiance, capable de créer une résonance émotionnelle avec les utilisateurs. Notre stratégie marketing repose principalement sur les points de contact. Beaucoup perçoivent nos jouets vendus chez Walmart comme une source de revenus, ce qui est effectivement le cas, mais ce qui me passionne vraiment, c'est l'effet marketing de ces produits comme points de contact. Même lorsque les utilisateurs éteignent leur ordinateur ou leur téléphone, nous pouvons encore maintenir le lien grâce à ces produits. Je crois que sur le plan culturel, Pudgy Penguins peut occuper une place importante dans l'industrie de la cryptomonnaie. C'est là que nous trouvons notre position. De ce point de vue, notre stratégie inclut la transmission de messages et le storytelling. Pudgy Penguins est le visage de la cryptomonnaie, son mascotte, et son « histoire de réussite contre vents et marées ».
Notre objectif est de rejoindre les utilisateurs là où ils se trouvent. Que ce soit sur Google, Instagram, X ou d'autres réseaux sociaux, les pingouins sont omniprésents. Nous voulons créer quelque chose d'universellement attrayant, ce qui est en fait un sous-produit de l'IP que j'ai héritée ou achetée. Je pense qu'un de nos objectifs importants est de faire participer toute la famille. Si la cryptomonnaie doit vraiment devenir généralisée, comment permettre à chaque membre de la famille de participer et de profiter de l'écosystème de la cryptomonnaie ? Selon nous, l'IP joue ici un rôle essentiel. Pudgy Penguins excelle particulièrement à rassembler des personnes aux origines et aux traits psychologiques variés. Je pense que, combinant ces stratégies, nous avons pu atteindre la croissance des dernières années, fruit direct de ces idées.
Qui mènera la prochaine vague d'utilisateurs vers la cryptomonnaie ?
Laura :
Il est évident que la cryptomonnaie n'est pas un domaine unique. Les gens peuvent y accéder de multiples façons. Je pense que plusieurs acteurs pourraient jouer un rôle important ou avoir la possibilité de dominer : Tout d'abord, Coinbase, car elle est très grande, mais son public cible est principalement constitué d'utilisateurs existants de cryptomonnaie ; puis Robinhood, bien sûr, et Stripe ; X veut manifestement devenir une « application universelle », ayant déjà collaboré avec Polymarket et affirmant clairement que c'est leur objectif. Cela entre clairement en concurrence avec Base, puisque c'est leur direction. De plus, les stablecoins sont clairement une composante importante de la prochaine étape, comme Tether, Circle, et quelques nouveaux acteurs, comme Ethena ou d'autres nouvelles chaînes de stablecoins, par exemple Stable Plasma, etc.
Quand vous observez ce paysage du marché, y a-t-il des acteurs particuliers qui semblent avoir un avantage significatif sur les autres ? Ou comment pensez-vous que ce domaine va évoluer ? Je sais que c'est une question large, nous pourrons ensuite aborder plus précisément différentes parties du marché. Mais globalement, quelle est votre vision de ce paysage ?
Brandon :
Globalement, le domaine de la cryptomonnaie est actuellement un environnement « à somme positive ». Chaque nouvel arrivant injecte davantage de vitalité dans l'écosystème, tout en stimulant le développement d'outils facilitant l'accès à la cryptomonnaie, ce qui est positif pour tout le secteur. Personnellement, je pense que c'est le meilleur moment pour entrer dans le domaine de la cryptomonnaie. Comme Luca l'a mentionné, nous sommes à un tournant crucial.
Concernant les acteurs spécifiques, je pense que Stripe est un acteur particulièrement intéressant. Le domaine des paiements a toujours été considéré comme l'un des scénarios d'application les plus prometteurs de la technologie cryptographique, par exemple les transferts transfrontaliers, les transactions à faibles frais et les virements instantanés. Toutefois, ce domaine n’a pas été suffisamment développé sur le marché américain. Bien que les dernières années aient davantage mis l’accent sur des domaines comme le DeFi et les NFT, je pense que Stripe a le potentiel de faire une percée dans le domaine des paiements, ce qui pourrait apporter une innovation significative à l’ensemble du secteur de la cryptomonnaie. En outre, X (anciennement Twitter) est également un acteur à surveiller, car il dispose d’une base d’utilisateurs massive. Cela inclut non seulement les utilisateurs actifs de la cryptomonnaie, mais aussi de nombreux utilisateurs ordinaires qui n’ont jamais été exposés à la cryptomonnaie. Je pense que X a le potentiel de devenir une porte d’entrée importante, amenant de nouveaux utilisateurs à l’ensemble de l’écosystème cryptographique. Ce sont les deux acteurs qui m’intéressent particulièrement pour l’instant, nous pouvons approfondir leurs stratégies respectives, mais c’est mon avis initial.
Luca :
Je pense qu’il y a trois acteurs particulièrement intéressants, dont deux que vous avez déjà mentionnés, et un troisième qui est rarement cité. Le premier est USDC. Si les stablecoins deviennent dominants, USDC occupera incontestablement une place de choix. Sa notoriété de marque, sa fiabilité et sa structure de nom sont extrêmement fortes. S’il y a un gagnant dans le domaine des stablecoins, USDC sera probablement l’un d’eux.
Deuxièmement, Robinhood, que je considère comme un véritable outsider. Bien que les produits de Coinbase n’aient pas encore pleinement répondu aux attentes, je dis cela en tant qu’utilisateur fidèle et partisan de Coinbase. Mais l’équipe produit de Robinhood est excellente, probablement l’une des meilleures équipes du secteur fintech. Leur conception produit est remarquable et profondément ancrée. En tant qu’utilisateur intensif de Robinhood, je peux dire qu’elle est entièrement intégrée à ma vie financière quotidienne. S’ils parviennent à entrer efficacement dans le domaine blockchain et à lancer des produits de haute qualité, je pense qu’ils deviendront un acteur majeur de la cryptomonnaie.
Le dernier acteur à surveiller est World Liberty Financial. Ils adoptent une théorie similaire à Anchor, mais sans dépendre de hauts rendements ni prendre les risques associés à Luna. Leur adéquation produit-marché est authentique et efficace. Je pense qu’ils ont un fort potentiel dans le domaine de la cryptomonnaie, en particulier dans l’écosystème EVM.
L'importance de la distribution, et pourquoi Luca souhaite fortement investir dans Phantom
Luca :
De plus, Brandon, je pense que Phantom devrait également être inclus. Si quelqu’un était prêt à vendre des actions secondaires de Phantom, je serais très intéressé, car je pense que la couche intermédiaire a un énorme potentiel de capture de valeur. Cette couche intermédiaire désigne la couche de services reliant les consommateurs à la blockchain, capable de capturer efficacement la valeur tout en évitant sa dissipation. Phantom a déjà fait ses preuves, son avantage résidant dans le contrôle du comportement des utilisateurs, ce qui lui permet de lancer souplement toute nouvelle activité rentable. Par exemple, si Phantom lançait un émetteur de jetons, je pense qu’il aurait le potentiel de devenir un acteur majeur du marché, voire d’en dominer l’ensemble. Ce modèle repose sur le contrôle de l’interface utilisateur, car la valeur finit par se concentrer entre les mains des équipes capables de servir directement les utilisateurs.
À un niveau macro, la blockchain elle-même a peu de capacité à générer des profits, tandis que la couche intermédiaire est le véritable centre de profit. En optimisant l’interface utilisateur, Phantom peut offrir aux utilisateurs une expérience pratique semblable à celle d’une banque, tout en capturant la valeur potentielle dans des domaines comme les paiements en stablecoin. Je suis particulièrement enthousiaste à propos des explorations de Phantom dans le domaine des stablecoins. Laura, si tu penses que nous nous écartons du sujet, n’hésite pas à recentrer la discussion. Mais je suis convaincu que la couche intermédiaire sera la couche d’activité la plus importante et la plus lucrative du domaine de la cryptomonnaie. Le produit de Phantom démontre une capacité exceptionnelle, faisant partie des meilleurs produits du secteur. S’ils décident à l’avenir de s’introduire en bourse et souhaitent augmenter leurs revenus, je suis certain qu’ils peuvent créer d’immenses opportunités de profit.
De plus, je suis curieux de savoir si Phantom réalise des profits via le trading de contrats à terme perpétuels. Je pense qu’ils le font effectivement, ce modèle étant très intelligent. Contrôler la couche intermédiaire sera le modèle commercial le plus réussi et la principale source de profit dans le domaine de la cryptomonnaie. C’est pourquoi je suis prêt à tout moment à investir dans Phantom ou son équipe via le marché secondaire.
Brandon :
Je pense que contrôler l’utilisateur final est la position la plus importante et la plus stratégique dans l’industrie de la cryptomonnaie. Cela s’applique non seulement à ce domaine, mais reflète également une règle fondamentale du développement d’Internet. Peut-être que certains d’entre vous ou auditeurs connaissent la « théorie de l’agrégation » de Ben Thompson. Avant l’apparition d’Internet, la structure de la chaîne de valeur était très différente de celle d’aujourd’hui. À l’époque, la valeur se concentrait principalement chez les fournisseurs — comme les détaillants, les journaux, les chaînes de télévision et les maisons de disques — tandis que le rôle des distributeurs était relativement faible.
Je pense que contrôler l’utilisateur final est la position la plus importante et la plus stratégique dans l’industrie de la cryptomonnaie. Cela s’applique non seulement à ce domaine, mais reflète également un phénomène fondamental du développement d’Internet. Peut-être que certains d’entre vous ou auditeurs connaissent la « théorie de l’agrégation » de Ben Thompson. Avant l’apparition d’Internet, la structure de la chaîne de valeur était très différente de celle d’aujourd’hui. À l’époque, la valeur se concentrait principalement chez les fournisseurs plutôt que chez les distributeurs — comme les détaillants, les journaux, les chaînes de télévision et les maisons de disques.
L’apparition d’Internet a changé cette donne, redéfinissant la répartition de la valeur grâce à une couche de communication ouverte et sans permission. La distribution est devenue plus facile, tandis que les infrastructures d’approvisionnement étaient déjà en place. Ce qui compte vraiment, c’est de contrôler le point de distribution et de devenir le lieu d’agrégation de l’expérience utilisateur. La structure de Phantom suit ce schéma. Les blockchains cryptographiques offrent un accès ouvert et sans permission à la création, au stockage et au transfert de la valeur numérique. Cette structure ouverte permet aux développeurs du monde entier de déployer de nouveaux projets et d’expérimenter l’innovation. Les points de distribution sont alors les portefeuilles et autres applications grand public, qui aident les utilisateurs à explorer et utiliser ces services de manière sécurisée et intuitive, gagnant progressivement leur confiance.
Cette approche nous permet également de lancer diverses lignes d’activités, comme le trading de contrats à terme perpétuels, qui est devenu récemment très important pour nous. De plus, comme Luca l’a mentionné, nous envisageons d’autres pistes, comme les paiements en stablecoin. Ces explorations renforceront davantage notre avantage dans la couche intermédiaire.
Qui pourrait remporter la compétition dans le domaine des paiements, et quels sont leurs avantages ?
Laura :
Actuellement, les principaux concurrents dans le domaine des paiements incluent la collaboration entre Coinbase et Shopify, Stripe Tempo, ainsi que certaines chaînes de stablecoins, comme Plasma et Staple. À mes yeux, ce sont les principaux acteurs de ce domaine. Bien sûr, il y en a d'autres, par exemple Paypal a lancé son propre stablecoin, mais n'a pas encore connu de réel succès. Donc, j'aimerais que vous partagiez votre vision de l'évolution de cette compétition, quels acteurs pourraient avoir un avantage plus fort, et quels facteurs pourraient déterminer la victoire ?
Brandon :
Je pense qu'il y a un autre concurrent important : USDT. En particulier sur les marchés hors des États-Unis, il joue un rôle très important dans les scénarios de paiement. Le domaine des paiements peut être divisé en deux types principaux : les paiements pair-à-pair, c'est-à-dire les transferts directs entre particuliers ; et les paiements consommateur-commerçant, où l'utilisateur paie un commerçant pour un bien ou un service. Ces deux types de paiements ont des besoins et des défis différents.
Pour les paiements consommateur-commerçant, le principal obstacle est la volonté des commerçants à accepter les paiements en cryptomonnaie. De nombreux commerçants ne sont pas encore assez familiers avec l'utilisation de la cryptomonnaie et préfèrent recevoir directement des dollars. Cela constitue donc le principal défi au développement du secteur des paiements. Je pense que Stripe a un avantage significatif pour résoudre ce problème, car il dispose d'un vaste réseau de distribution auprès des commerçants. Outre les points de vente physiques, Stripe occupe une part énorme du marché du commerce électronique, ce qui lui confère une compétitivité unique du côté des commerçants.
Laura :
Alors, je vais poser la question plus directement : même si Coinbase a conclu un partenariat avec Shopify, une fois que Tempo sera lancé, la compétition est-elle terminée ?
Brandon :
Absolument pas. Je pense que Tempo n'est même pas encore officiellement lancé, et nous n'avons pas encore une vision claire de sa performance réelle. Je pense que le grand gagnant de ce domaine ne se dégagera pas à court terme. Ainsi, aucun produit ne remportera le marché dès son lancement. Pour l'instant, l'acceptation par les commerçants reste le plus grand défi, et Stripe est probablement le joueur le plus prometteur pour le relever. Bien sûr, du côté de l'expérience utilisateur, il reste encore beaucoup à faire. Par exemple, Phantom, mentionné par Luca, pourrait être une entrée importante dans le domaine de la cryptomonnaie, notamment pour mettre les stablecoins entre les mains des utilisateurs. Je pense donc que Phantom pourrait devenir un acteur majeur dans ce domaine dans les prochaines années. Globalement, cette compétition prendra du temps pour se dérouler pleinement.
Sur le marché américain, la demande de paiements pair-à-pair est essentiellement satisfaite. Par exemple, les utilisateurs ordinaires utilisant Venmo et Square Cash trouvent ces méthodes déjà suffisamment pratiques. Mais sur les marchés émergents, les infrastructures de paiement traditionnelles sont souvent insuffisantes, voire inexistantes. C'est pourquoi USDT est largement adopté dans ces marchés, car sa proposition de valeur y est particulièrement évidente. Ainsi, je pense que sur le marché américain, les paiements consommateur-commerçant pourraient se développer en premier, car la proposition de valeur est très claire pour les commerçants. Grâce aux paiements cryptographiques, les commerçants peuvent économiser les frais élevés des réseaux de cartes de crédit, tout en bénéficiant d'un flux de trésorerie plus efficace grâce à la blockchain. Cette combinaison peut réellement stimuler le développement du secteur des paiements.
Luca :
Laura, quand tu parles du critère de succès des stablecoins, pourrais-tu le définir plus clairement ? Car je pense que cette question peut être abordée sous différents angles. Si l’on considère le nombre d’utilisateurs B2C ajoutés, la réponse serait différente ; si l’on parle du volume mensuel ou annuel des transactions en stablecoin, la réponse changerait encore ; et si l’on se concentre sur les revenus maximaux, elle serait différente à nouveau.
Je pensais principalement aux dimensions de la croissance des utilisateurs et du volume de transactions. Mais je suis d’accord pour diviser cela en deux phases distinctes, comme Brandon l’a mentionné. Personnellement, je pense que cela pourrait commencer par Stripe, qui mettra les stablecoins entre les mains des utilisateurs, les habituant à utiliser des portefeuilles, etc. Mais finalement, je pense vraiment que les gens commenceront à utiliser les stablecoins pour les paiements P2P. Cela pourrait donc être un processus de déploiement en deux étapes. Si tu pouvais répondre séparément à chacune de ces deux phases, cela m’intéresserait beaucoup.
La réponse dépend du contexte. Je pense que si Stripe parvient à convertir automatiquement toutes les transactions via stablecoin, il sera difficile à battre. Cette méthode est techniquement réalisable, tout en générant des revenus et d’autres avantages connexes. Si Stripe y parvient, il sera difficile de le surpasser en termes de volume de transactions.
C’est pourquoi je pense que soit une équipe comme Phantom, soit une nouvelle équipe de startups, fera la percée dans ce domaine. Je crois que Phantom a peut-être déjà ce genre de projet dans sa feuille de route. Regardons les activités de PayPal, Square et Zelle : si l’on pouvait migrer ces activités vers la voie des paiements blockchain, combinées à une fonctionnalité de portefeuille et à des solutions solides d’entrée et de sortie de fonds, cela représenterait une opportunité commerciale de 100 milliards de dollars. Grâce à la technologie blockchain, ces applications franchiraient les frontières, étendant leur part de marché des États-Unis à tous les endroits du monde disposant d’une connexion Internet.
Le téléphone Seeker de Solana a-t-il une chance de percer sur le marché ?
Laura :
Je sais que tu as dit précédemment que le sujet de Stripe ne t’intéressait pas beaucoup. Mais en t’écoutant parler, j’ai soudain pensé au téléphone Seeker de Solana. Ce produit est vraiment intéressant, c’est à la fois un appareil matériel, on pourrait dire unportefeuille matériel, mais aussi un téléphone, intégrant des fonctions comme latechnologie
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