Interview exclusif avec un cofondateur de Safe : faire en sorte que des actifs d'un milliard génèrent plus de valeur, les prochaines opportunités du portefeuille intelligent
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Interview exclusif avec un cofondateur de Safe : faire en sorte que des actifs d'un milliard génèrent plus de valeur, les prochaines opportunités du portefeuille intelligent
« En trois ans, tous les portefeuilles blockchain deviendront des portefeuilles intelligents ».
Dédié à des analyses Web3 approfondiesInterviewé : Lukas Schor, cofondateur de Safe
Interview et rédaction : Wendy, Foresight News
Avec le lancement officiel par Coinbase de son portefeuille intelligent, la concurrence dans le domaine des portefeuilles intelligents s'intensifie.
Transformer tous les portefeuilles en portefeuilles intelligents — c’est à la fois une vision partagée par la communauté Ethereum, y compris Vitalik, et l’objectif professionnel de Lukas Schor, cofondateur de Safe (anciennement Gnosis Safe). Actuellement, les portefeuilles intelligents ne représentent qu’un pour cent du total des portefeuilles, mais il est convaincu que « d’ici trois ans, tous les portefeuilles sur chaîne seront des portefeuilles intelligents ». Ce processus d’intelligence recèle à la fois d'immenses opportunités et de sérieux défis.
À ce jour, les plus de 8 millions de portefeuilles intelligents de Safe abritent 100 milliards de dollars d’actifs cryptographiques. En tant que gardien de ces actifs d'une valeur de centaines de milliards de dollars, Lukas Schor indique à Foresight News que leur priorité n'est désormais plus simplement de conserver passivement ces actifs, mais plutôt de développer activement des solutions DeFi afin d’en accroître davantage la valeur.
Foresight News : Safe a un objectif ambitieux — bien que lors d’une interview récente, vous ayez mentionné que cet objectif n’était finalement pas assez ambitieux — celui de faire en sorte que d’ici 2030, tous les portefeuilles Web3 deviennent des comptes intelligents (Smart Accounts). Pourquoi ? Où en est la réalisation de cet objectif ?
Lukas Schor : Oui, c’est toujours notre objectif. La raison en est que nous considérons la propriété comme un droit fondamental.
Selon la Déclaration universelle des droits de l’homme des Nations Unies, le droit de propriété fait partie intégrante des droits humains. Dans le monde numérique toutefois, ce droit n’est souvent pas pleinement accordé aux individus, car leurs actifs numériques — que ce soit leurs données ou leurs actifs financiers — sont détenus par des intermédiaires. Par exemple, vous ne pouvez transférer vos actifs qu’entre 9h et 17h (horaires d’ouverture des institutions), ou vous êtes incapable de révoquer l’accès à vos données utilisateur. Ces limitations empêchent un contrôle libre de vos actifs, posant ainsi un problème de propriété effective.
C’est pourquoi nous pensons que l’auto-gestion (self-custody) est indispensable, car elle constitue le seul moyen d’obtenir une propriété complète sur ses actifs numériques. À l’heure actuelle, l’auto-gestion dans le domaine de la cryptomonnaie en est encore à ses débuts : vous écrivez douze mots sur un morceau de papier, en espérant que ce papier ne sera jamais perdu, sinon vous ne pourrez plus accéder à vos fonds ; ou vous priez pour que personne ne mette la main dessus, auquel cas cette personne pourrait emporter vos actifs avec elle.
En particulier lorsque cela touche aux données ou à l’identité numérique, les dommages peuvent être considérables, voire irréversibles. L’argent peut être récupéré, on peut en gagner à nouveau, mais souvent, votre identité ne peut pas être restaurée. Il est donc crucial de trouver un moyen sûr et pratique d’attribuer la propriété.
Pour y parvenir, les comptes intelligents sont nécessaires.
Écrire des informations sur un bout de papier n’est pas une solution viable pour permettre à un milliard de personnes de posséder leurs actifs numériques. Nous avons besoin de comptes intelligents, qui utilisent les clés et les zones sécurisées (secure enclaves) de votre téléphone, transformant ainsi votre smartphone en ce fameux « morceau de papier » contrôlant votre compte. Le téléphone que chacun porte sur soi est en réalité un portefeuille matériel. Mais aujourd’hui, les téléphones ne sont pas pleinement exploités, car les méthodes actuelles d’auto-gestion ne permettent pas à ces appareils de devenir de véritables signataires cryptographiques sur la blockchain. Certains utilisateurs souhaitent encore impliquer un tiers de confiance dans la gestion de leur propriété. C’est notamment l’une des raisons pour lesquelles nous collaborons avec Signum, une banque suisse agréée, qui agit comme agent de récupération dans votre portefeuille. Ainsi, même si vous perdez vos clés, vous pouvez vous rendre à la banque Signum pour demander une restauration de l’accès.
Les milliards d’utilisateurs futurs auront besoin d’aide supplémentaire ou de systèmes plus conviviaux. Notre but est de combler le fossé entre les utilisateurs niche de l’auto-gestion et les vastes utilisateurs futurs. Voilà pourquoi nous croyons fermement aux comptes intelligents.
Foresight News : Alors, à quel point sommes-nous proches de cet objectif ? Pouvez-vous nous donner quelques chiffres ?
Lukas Schor : Si l’on se base uniquement sur les données de Safe — actuellement le plus grand écosystème de comptes intelligents — nous avons près de 10 millions de comptes intelligents, plus précisément environ 8 millions, qui stockent environ 100 milliards de dollars d’actifs.
Safe a initialement été utilisé principalement dans des cas d’usage à haute valeur ajoutée, tels que les caisses de trésorerie, les market makers, etc. Nous commençons seulement maintenant à nous orienter vers le grand public. Au cours de l’année écoulée, environ 5 millions de nouveaux utilisateurs ont adopté les comptes intelligents. Comparé à l’ensemble des utilisateurs de l’auto-gestion sur chaîne, cela reste une petite fraction, probablement autour de 1 %. Mais je pense qu’en trois ans, 100 % des utilisateurs utiliseront des comptes intelligents.
Nous sommes désormais à un point de basculement : chaque mois apporte des progrès significatifs. D’ici six mois ou un an, tout le monde reconnaîtra que nous allons dans cette direction, et des initiatives comme la proposition EIP-7702 accéléreront véritablement ce changement.
Portefeuilles intelligents — Une mise à niveau sectorielle riche d’opportunités et de défis
Foresight News : Votre site a publié en avril un article mentionnant les opportunités, défis ou risques liés aux comptes intelligents. Toutefois, la partie consacrée aux risques ou défis n’a pas été développée. Pourriez-vous approfondir ce sujet ?
Lukas Schor : Actuellement, les comptes utilisateur sur Ethereum sont des « comptes externes », et chaque compte MetaMask est de ce type. Il s’agit d’un type de compte défini par le protocole. Les comptes intelligents, quant à eux, reposent sur la couche contrat intelligent, ce qui leur confère un avantage majeur : la programmabilité. Ils permettent d’ajouter des fonctions comme la récupération ou l’ajout de clés sur mobile. Toutefois, cela les rend moins standardisés. Dans le protocole, tous les comptes se ressemblent, tandis que dans les comptes intelligents, chaque utilisateur peut avoir une manière d’interagir différente. Cela pose un défi, car les applications telles que la DeFi ne peuvent pas être compatibles avec toutes les variantes possibles.
Nous avons donc besoin de nouvelles solutions permettant à ces fonctionnalités et applications de coopérer efficacement. De plus, les interactions multi-chaînes posent également des défis : chaque compte sur chaque chaîne est un contrat intelligent distinct. Ce n’est pas un problème en soi, mais si vous modifiez votre compte sur la chaîne A, cela ne se reflète pas automatiquement sur la chaîne B. Plutôt que d’avoir un compte principal unique intégrant toutes les chaînes, chaque chaîne dispose d’un compte séparé — un autre problème à résoudre.
Vitalik Buterin a proposé une solution appelée Keystore Rollup. Nous collaborons avec l’équipe de Scroll pour mettre en œuvre une synchronisation et une consolidation des comptes sur plusieurs chaînes.
Ce sont là des défis, mais je pense qu’ils sont résolvables et qu’ils profiteront à long terme. Dans l’écosystème Ethereum, les développeurs principaux, Vitalik, les chercheurs et tous les acteurs savent que c’est la voie incontournable. Chaque compte doit devenir un compte intelligent. La question est de savoir comment y parvenir — c’est là-dessus que porte le débat.
Foresight News : Concernant la transition générale vers les comptes intelligents, la communauté Ethereum semble globalement alignée avec votre objectif, du moins selon lesproposde Vitalik. Mais il a aussi souligné certains problèmes potentiels liés à ce changement, notamment en matière de confidentialité : « Par rapport à une adresse de 20 octets, des opérations simples comme les paiements exigent davantage d’informations avec un compte intelligent ». Quelle serait, selon vous, la solution finale à ce problème ?
Lukas Schor : Je pense qu’il est trop tôt pour parler de solution finale. Malheureusement, la confidentialité des utilisateurs est souvent traitée a posteriori. Les investissements des fonds de capital-risque dans ce domaine sont gravement insuffisants, et même les utilisateurs eux-mêmes n’y accordent pas assez d’importance — souvent, ils ne s’en préoccupent qu’une fois qu’il est trop tard.
Je pense toutefois que des solutions de confidentialité sur Ethereum sont cruciales. Certaines proviendront des couches L2 et L3, où la confidentialité sera intégrée directement. Les utilisateurs interagiront alors principalement avec les L2, les blockchains d’applications et les L3, puis utiliseront des preuves à divulgation nulle (zero-knowledge proofs) pour que ces interactions soient validées sur la L1, offrant ainsi une certaine protection cryptographique.
Un autre aspect intéressant dans le développement des comptes intelligents concerne les adresses invisibles. Il s’agit d’une idée visant à transformer Ethereum en un modèle similaire au modèle UTXO de Bitcoin (Unspent Transaction Output, ou « sortie de transaction non dépensée »), où chaque transaction s’effectue sur un nouveau compte. Ainsi, chaque transaction entrante utilise un nouveau compte, dissociant complètement vos transactions entrantes du passé. Mais alors, comment gérer pratiquement des centaines ou milliers de comptes ? Là encore, les comptes intelligents fournissent la solution. Par exemple, FluidKey est un projet qui travaille sur cette problématique, en masquant cette complexité aux utilisateurs, qui n’ont ainsi qu’un seul compte maître sous leur contrôle, capable de gérer ces adresses invisibles.
Foresight News : Dans l’écosystème Ethereum, on observe aussi ce phénomène dit de « Vitalik pointe, tout le monde suit ». Dès que Vitalik valide l’objectif clair de transformer tous les portefeuilles en comptes intelligents, de nombreux concurrents apparaissent dans ce domaine. Qui, selon vous, est ou sera le principal concurrent de Safe, maintenant et dans un avenir proche ? Comment entendez-vous faire face à cette concurrence ?
Lukas Schor : C’est probablement l’une des questions les plus difficiles que l’on me pose régulièrement, et je n’ai toujours pas de réponse claire.
Quel est notre objectif final ? Nous voulons que chaque compte devienne un compte intelligent et résoudre les problèmes associés. Tirer parti des opportunités offertes par les comptes intelligents — c’est ce qui nous motive.
Nous croyons fermement qu’en trois ans, chaque compte sera un compte intelligent. Cette conviction intérieure nous guide vers une voie différente.
Mais beaucoup demandent : « Trust Wallet et MetaMask sont-ils vos concurrents ? » Nous préférons voir cela comme une collaboration, car leur propre évolution future vers les comptes intelligents nécessitera notre aide. Nous souhaitons alors fournir un soutien et une intégration. Par exemple, imaginez vous inscrire un jour sur MetaMask, dont la couche sous-jacente serait sécurisée par Safe. À long terme, Safe se concentrera sur la résolution des problèmes liés aux comptes intelligents, en explorant surtout les opportunités dans la DeFi et l’interopérabilité multi-chaînes.
Je pense que d’ici trois à cinq ans, Safe ressemblera davantage à une couche d’abstraction d’interopérabilité Web3. On pourrait même le comparer à un système d’exploitation. Environ une centaine de projets iront dans cette direction. Certains n’ont peut-être pas encore d’intention claire ou de solution définie, mais ils partagent une vision similaire, bien que leurs orientations diffèrent. Cette couche d’abstraction, cet OS, intégrera une architecture basée sur les intentions. Des projets comme Uniswap ou Connext font déjà quelque chose de similaire, impliquant nécessairement les comptes intelligents. À l’avenir, Biconomy, ZeroDev ou MetaMask pourraient aussi s’y engager.
L’interopérabilité multi-chaînes fait aussi partie intégrante de cette démarche, car il s’agit de dissocier les réseaux des utilisateurs et des développeurs.
Enfin, nous souhaitons contribuer grâce à nos connaissances et à notre écosystème à des éléments clés de cet objectif. Nous ne savons pas encore exactement quels problèmes nous résoudrons nous-mêmes, lesquels seront résolus en collaboration, ni comment évoluera le paysage. Il est donc très difficile d’identifier un vrai concurrent, car dans cinq ans, tout aura changé.
Foresight News : L’un des principaux objectifs de l’introduction des portefeuilles intelligents est d’optimiser l’expérience d’entrée dans le Web3. Dans quelle mesure cela peut-il aider à attirer davantage d’utilisateurs Web2 ? Avez-vous des exemples concrets pour mieux illustrer cela ?
Lukas Schor : Oui, une partie importante concerne justement l’onboarding (intégration des utilisateurs). Nous simplifions déjà ce processus : par exemple, créer un compte sur chaîne via une simple connexion Google. Vous n’avez pas besoin de configurer un nouveau portefeuille ou quoi que ce soit d’autre ; vous vous connectez simplement avec votre compte Google existant, qui est ensuite relié via une technologie utilisateur à un portefeuille auto-géré. D’autres méthodes sont envisageables : votre adresse e-mail devient un compte sur chaîne, votre identifiant Twitter devient un compte sur chaîne, intégrant véritablement le Web2 et le Web3, y compris vos enregistrements DNS.
Votre site web peut ainsi être lié à un compte sur chaîne, vos téléphones et autres appareils pouvant vérifier leur identité via des clés, effectuer des transactions sur chaîne grâce à des preuves à divulgation nulle, et disposer d’un compte sur chaîne. En outre, nous devons aussi aider les gens à sortir des solutions de托管, afin qu’ils puissent vraiment interagir avec la DeFi et le Web3.
Actuellement, ce domaine manque de dynamisme : de nombreux détenteurs de cryptomonnaies laissent leurs actifs inactifs sur des bourses centralisées comme Coinbase. Ces utilisateurs ont besoin de meilleures façons d’utiliser leurs cryptomonnaies. Les comptes intelligents peuvent servir de pont intéressant : ils permettent de retirer des cryptomonnaies depuis un service de托管 — comme Signum ou Coinbase — et d’obtenir une identité sur chaîne associée, semblable à un portefeuille intelligent, relié à votre compte de托管.
Vous utilisez simplement ce portefeuille pour interagir avec une application, frapper un NFT, etc. À ce moment-là, vous avez déjà retiré vos actifs du compte de托管 ou de la bourse. Vous pouvez choisir de les laisser dans le portefeuille ou de les ramener vers le compte de托管. Actuellement, la DeFi contient environ 100 milliards de dollars, mais bien plus d’actifs restent inutilisés, car les gens ne veulent pas assumer l’auto-gestion. Je pense que c’est risqué. Mais les utilisateurs ne savent pas comment faire, car la barrière technique est trop élevée.
Ces défis peuvent être résolus grâce aux comptes intelligents. La capitalisation du marché boursier atteint 100 000 milliards de dollars. Si nous voulons atteindre des volumes de transaction de 1 000 milliards ou 10 000 milliards de dollars, nous avons besoin de solutions plus sûres et plus pratiques.
Foresight News : Et du côté de l’infrastructure ? Je veux dire, quelles transformations cette mise à niveau intelligente impose-t-elle aux infrastructures existantes ? Quels défis cela crée-t-il ?
Lukas Schor : Cela pourrait nécessiter une mise à niveau d’Ethereum lui-même, comme la proposition EIP-7702. Chaque compte utilisateur actuel pourrait devenir un compte intelligent — ce sera l’une des grandes mises à jour d’Ethereum d’ici la fin de l’année.
Dans le marché actuel, il n’y a pas tant de nouveaux utilisateurs entrants ; ce sont surtout les utilisateurs existants qui expérimentent de nouvelles choses. Nous devons donc proposer de meilleures voies d’amélioration pour les utilisateurs actuels. La proposition EIP-7702 y répond parfaitement, ouvrant pleinement la porte aux comptes intelligents pour tous les utilisateurs existants.
Bien sûr, de nombreuses autres infrastructures, outils pour développeurs et bibliothèques doivent aussi s’adapter à ce nouveau paradigme. Mais le véritable moment viendra lorsque les utilisateurs adopteront massivement les comptes intelligents — tout le reste suivra progressivement.
Comment faire fructifier des centaines de milliards d’actifs ?
Foresight News : Actuellement, Safe gère environ 100 milliards de dollars d’actifs — une somme colossale. Quels seront vos axes prioritaires pour la prochaine phase d’expansion ?
Lukas Schor : Je pense que le plus grand changement souhaité pour Safe est de ne plus être simplement un lieu de stockage passif d’actifs importants, mais de devenir un lieu d’utilisation active de ces actifs.
Nous déplacerons donc notre focus du TVL (Total Value Locked) et du stockage d’actifs vers l’interaction DeFi et la valorisation des actifs. Grâce aux comptes intelligents, nous pouvons rendre la DeFi plus sûre et plus accessible, car ces comptes offrent de nombreux avantages : facilité d’utilisation, mécanismes de sécurité améliorés. Par exemple, un compte intelligent peut autoriser le placement d’actifs dans différents protocoles DeFi. En cas d’attaque, des mécanismes de sécurité avancés peuvent automatiquement retirer vos actifs, vous évitant ainsi de passer la nuit à craindre pour vos fonds. Il améliore aussi l’expérience utilisateur en résolvant l’interopérabilité multi-chaînes : d’un simple clic, vous pouvez interagir entre la DeFi sur la couche de base et d’autres couches, ou exécuter des opérations sur d’autres infrastructures.
Nous mettrons donc davantage l’accent sur des interactions actives plutôt que sur la simple conservation passive.
Foresight News : Dans le domaine des portefeuilles, quel sera le prochain grand événement ? Où se situent les plus grandes opportunités ? Dans certaines interviews précédentes, vous avez mentionné que le keystore pourrait représenter une grande opportunité.
Lukas Schor : Actuellement, la plupart des portefeuilles réfléchissent à devenir des portefeuilles multichaînes, cherchant à intégrer un utilisateur pour qu’il interagisse avec des applications sans se soucier des frais de gaz. Par exemple, sur des chaînes comme Polygon utilisant un jeton autre qu’ETH comme gaz, l’utilisateur doit anticiper et préparer les actifs nécessaires.
L’interopérabilité multi-chaînes fera donc partie intégrante de l’atteinte de l’objectif ultime des portefeuilles intelligents. Des projets comme Avocado Wallet travaillent déjà là-dessus, et de nombreux autres expérimentent différentes approches.
Je ne sais pas si le keystore représente une opportunité commerciale, mais c’est un défi majeur à résoudre. Cela ressemblera davantage à une solution de bien public. Plusieurs projets collaborent déjà pour y parvenir, mais cela ne deviendra probablement pas une source de revenus.
Foresight News : Enfin, j’aimerais aborder la régulation. Cette année, de nombreux débats ont eu lieu dans le secteur crypto autour de la régulation et de la conformité, touchant plusieurs grands projets, notamment Consensys derrière MetaMask, voire Ethereum lui-même, qui subissent diverses pressions réglementaires. En tant que principal fournisseur actuel de portefeuilles intelligents, comment percevez-vous ces pressions réglementaires ? En ressentez-vous les effets ?
Lukas Schor : Nous sommes principalement un fournisseur d’infrastructure pour portefeuilles intelligents, ce qui nous expose généralement peu aux régulations locales.
Curieusement, la question réglementaire est liée à celle de la confidentialité mentionnée plus tôt. Car conformité et protection de la vie privée sont deux défis majeurs, presque indépendants, voire contradictoires. Améliorer la confidentialité rend la conformité plus difficile, car masquer des informations revient à cacher intentionnellement celles normalement requises pour la conformité. Je ne suis pas sûr d’avoir une grande perspicacité ici, mais je crois que les entreprises les plus touchées sont celles qui travaillent activement à résoudre ces dilemmes.
Pour que les régulateurs regardent la cryptomonnaie de façon plus positive et soutiennent davantage le secteur, nous devons présenter des cas d’usage socialement utiles et significatifs.
Je pense que l’industrie a mal agi ces derniers mois, se concentrant excessivement sur des activités illégales comme les meme coins et la spéculation, renforçant ainsi l’image de la cryptomonnaie comme un casino, plutôt que comme un outil véritablement bénéfique pour les individus. C’est pourquoi les régulateurs restent sceptiques et fixent des limites strictes.
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