對談 Hyperliquid Strategies CEO：SpaceX IPO 可能推動 Hyperliquid 創新高

整理 & 編譯：深潮 TechFlow

嘉賓：David Schamis（Hyperliquid Strategies CEO）

主持人：Zack Guzman

原標題：The SpaceX IPO Could Push Hyperliquid Even Higher

播客源：Coinage

播出時間：2026 年 5 月 26 日

編輯導語

本期播客邀請到了 Hyperliquid Strategies CEO David Schamis ，他既是 HYPE 財庫公司（DAT）的操盤人，也是從私募股權和傳統金融走出來的投資人，因此他看 Hyperliquid，不只看“幣價敘事”，也看收入、未平倉合約量、交易量、估值倍數與可擴張市場。

圍繞 SpaceX IPO，他提出了一個很尖銳的判斷，如果鏈上市場已經在真實交易中給出更高估值，傳統 IPO 的“首日暴漲”就不只是熱鬧，而可能意味著發行人把真金白銀留給了買方。

精華語錄

Hyperliquid 的突破時刻：從加密交易所到鏈上全球市場

• “真正的突破時刻來自白銀、石油，現在又來自這些 IPO。它證明真實世界資產正在以很大的規模上鍊，而且這不只是嘴上說說，事情已經真的發生了。”
• “特朗普在一個週五下午對伊朗動武，傳統石油市場全部休市，整整 48 小時裡，Hyperliquid 是唯一一個還能交易石油的地方。”
• “現在推動市場的不只是‘未來會很偉大’這種想象，是 Hyperliquid 的收入、未平倉合約量和交易量這些現實數字真的跟上來了。”

從 CEX 到 DEX ：接受度上升，但機構還沒真正進場

• “DEX 每過一天都變得更容易被接受，也被更多人使用；但如果你問 Trade.xyz（基於 Hyperliquid 推出多類資產合約市場的平臺）現在是誰在交易，答案還不是美國大型機構。”
• “今天在 Hyperliquid 上交易的，仍然更多是散戶、非美國用戶，以及非常熟悉加密的人。這說明它還有很長的路要走。”

傳統 IPO 的“首日暴漲”其實是賣方讓利

• “所謂 IPO 首日暴漲，其實就是賣方把錢白白送給買方。我不認為世界需要這種機制。”
• “現在如果我們已經有真實資金在這些資產上交易，還有真實市場存在，卻說 IPO 前不能形成有意義的價格發現，這顯然很荒謬。”
• “看 Cerebras（AI 芯片公司）的 IPO，Hyperliquid 很好地預測了它上市後會在哪裡交易。我沒有理由相信 SpaceX 不會出現類似情況。”

CME/ICE 現在未必被搶量，但已經看到了風險

• “我現在不認為 Hyperliquid 從 CME（芝加哥商品交易所）那裡搶走了很多成交量，因為兩邊的用戶畫像還很不一樣；但 CME 不會無緣無故發聲，他們當然看到了潛在風險。”
• “美國是一個巨大市場，而且美國監管和政策怎麼走，世界很多地方也會跟著走。所以 Hyperliquid 在華盛頓有自己的代表非常重要。”

HYPE DAT 與資本管理

• “ETF 的好處是可以按淨值進出，不需要擔心 mNAV（market Net Asset Value，市場淨資產價值）溢價或折價；但很多 ETF 不能把 100% 代幣拿去質押，也不能做其他創收動作。”
• “我絕不屬於‘永遠不賣 HYPE’陣營。我的首要責任是對股東負責，如果有一天 mNAV 遠低於 1、現金也用完了，我們當然會賣 HYPE 去回購股票。”
• “我看不太懂用會付現金利息的債務去買沒有質押收益的比特幣資產，這裡面的現金流匹配並不直觀。”

期權和保險才有更大的想象空間

• “如果你想讓自己很快變得樂觀，看看 TAM （潛在市場總規模）就夠了，數字非常大。現在上鍊的真實世界資產，只是所有市場的表面。”
• “HIP-4（Hyperliquid 的結果交易/到期型市場設計）令人興奮的不只是預測市場，而是期權。再往外看，保險也像期權和預測市場一樣，有到期日、條件和賠付。”
• “我不是說未來 12 個月所有保險、期權、股票和債券都會只在 Hyperliquid 上交易，但你能看到這裡有巨大的增長機會。”

公司運營：順風時更要控制成本

• “當代幣價格順風時，一切都會更有趣；但市場有周期，所以我們從一開始就決定讓公司保持輕量。”
• “Hyperliquid Strategies 現在包括我在內只有四名員工。我們會擴張，但不會很快、也不會激進，因為過早堆起費用基數，是很多公司會踩的坑。”

Hyperliquid 近期創新高的重要推手

Zack Guzman：SpaceX IPO 已經擺在眼前，這可能是一場 2 萬億美元級別、具有歷史意義的 IPO。說 IPO 前不可能形成真正的價格發現，或者這種價格發現沒有意義，顯然很荒謬。但這也只是所有潛在市場的表面。

歡迎收看新一期 Coinage（加密與傳統金融交叉領域的媒體節目）。我是 Zack Guzman，現在從紐約布魯克林演播室和大家見面。我們正在關注 Hyperliquid 在 2026 年繼續主導市場敘事，並衝向新的歷史高點。

大家可以看這張圖。眾所周知，比特幣今年以來仍然是下跌的，但 Hyperliquid 的 HYPE（Hyperliquid 原生代幣）今年已經上漲約 150%。剛才提到，它現在已經超過 63 美元/枚。更重要的是，這個敘事已經不只是加密貨幣本身。隨著今年越來越多 IPO 出現，SpaceX 這場潛在 2 萬億美元級別的 IPO，可能會創造歷史。今天我們請到 Hyperliquid Strategies CEO David Schamis。他回到 Coinage 做客。David，很高興見到你。

David Schamis：謝謝，很高興來到這裡。

Zack Guzman：謝謝你來。過去幾周我覺得已經很明顯，Hyperliquid 的敘事已經脫離了加密市場裡其他很多常規敘事。你很早就進入這個領域，比很多人意識到 Hyperliquid 重要性要早得多。你怎麼看現在這個時刻？

David Schamis：我覺得這很令人滿意。就像《天龍特攻隊》裡 Hannibal 那句臺詞：計劃終於成形了。你看 2026 年，HYPE 和其他主要代幣在年初幾周的走勢還比較接近，然後你就能看到它真正突破的時刻。突破來自白銀，來自石油，現在又來自這些 IPO。

這裡其實有兩件事。第一，真實世界資產以很大規模上鍊這個事情正在發生，而且不是很多人最近只會空談的那種，它是真的發生了，也真的在推動市場。特朗普在一個週五下午對伊朗動武，傳統石油市場全部休市，整整 48 小時裡，Hyperliquid 是唯一一個還能交易石油的地方。這不是一個瘋狂概念，而是人們看到現實發生之後，真的去了那裡交易。

所以第一點是，我們一直討論的很多東西正在現實世界裡發生。第二點是，Hyperliquid 的收入、未平倉合約量和交易量也跟上來了。這不只是“未來會很偉大”，雖然我確實認為未來會很偉大，而是當前數據也在跟進。如果你關注估值倍數，關注它相對 30 日均值、7 日均值的交易情況，你會看到數字正在朝 Hyperliquid 有利的方向移動。這些東西都會推動市場。

最後再補一句，Hyperliquid 與 Coinbase 和 Circle 圍繞 USDC（Circle 發行的美元穩定幣）達成的那筆合作也很關鍵。這相當於收入曲線一夜之間整體上移。他們重新談了一筆合作，把 USDH（Hyperliquid 生態相關穩定幣）和 USDC 的關係接上。這個動作幾乎是一夜之間發生的，而且影響很大。所有這些事情都在相對短的時間裡發生。放在傳統金融裡，這已經很短；放在加密世界，簡直像“狗年”一樣快。所以代幣從一個月前大概 38 美元漲到現在 63 美元左右，是有原因的。

Zack Guzman：這裡還有一個更有意思的層面。除了穩定幣合作本身很大，尤其考慮到 Coinbase 和 USDC 的合作關係，以及它們怎麼看分發渠道，從更高層看，這也是 DEX（去中心化交易所）和 CEX（中心化交易所）之間的變化。現在感覺有點像火炬交接。傳統金融和加密世界的大交易所都開始意識到 tokenization（資產代幣化），但 Hyperliquid 上已經發生了很多事。你也會這樣看嗎？你們走在前面，其他人都在追？

David Schamis：是的。你提到 DEX 和中心化交易所這個點很重要。每過一天，DEX 都變得更容易被接受，也被更多人使用。但另一方面，我們認為它還有很長的路要走。

如果你去問 Trade.xyz 的人，問他們覺得現在是誰在他們的平臺上交易，答案並不是美國大型機構，也不是 Delta Airlines 這類公司在 Hyperliquid 上對沖石油敞口。雖然它們可以這麼做，甚至也許應該這麼做。現在更多還是散戶、非美國用戶，以及非常熟悉加密的人。所以這說明還有非常大的增長空間。每天我們都在往前走，但路還很長。

Zack Guzman：另一個有意思的點是，我們上次在 Coinage 的“年度加密項目”專題中聊 Hyperliquid 時也談過。自從上次你來之後，HYPE 應該已經漲了超過 100%。從時間點看，你們這家 DAT 也挺有意思，因為你們在 HYPE 相關 ETF 熱潮之前就已經佈局。最近也有幾個產品上線，吸引力還不錯。你怎麼看這些 ETF 的出現？機構端現在有什麼變化，資金開始流入了嗎？後面還有多少空間？

David Schamis：總體來說，我們樂於看到 ETF 出現。更多人討論 Hyperliquid，更多投資渠道出現，對整個生態和代幣價格都是好事。有人可能更喜歡 ETF，也有人可能更喜歡 DAT（Digital Asset Treasury，數字資產財庫公司）。兩邊都有理由。

比如 ETF 的好處很明顯，你可以按淨值平價進出 ETF，不需要擔心 mNAV（market Net Asset Value，市場淨資產價值）溢價或折價。另一方面，很多 ETF 不能把 100% 的代幣都拿去 staking（質押），這背後有很多規則限制。它們也不能做其他創收動作。我們最近宣佈要成為 Hyperliquid 網絡上的 validator（驗證人），實際上我們已經是驗證人。這會為我們產生收入。我們也在考慮增加其他創收方式。

我當然是 DAT，所以我會告訴你為什麼我們喜歡自己的結構。但市場喜歡選擇，不同人可以有不同偏好。上次我看數據，我們今年以來跑贏了 HYPE，不過這可能會改變，我不是說這會永遠如此。市場喜歡選擇，給人們不同選項，他們自然會選擇最適合自己的方式。

交易者如何利用 Hyperliquid 進行 pre-IPO 市場價格發現

Zack Guzman：既然說到選擇，這正好可以引到你最近一直在 X 上討論的 pre-IPO 市場，以及你認為 Elon Musk 在 SpaceX IPO 上應該做什麼。這裡其實有先例。你也發過幾張圖，我們節目裡會放出來。這些圖很切中 Hyperliquid 代表的機會，在股票正式上市前，投資者就能接觸和交易某些資產。

這確實很有意思，因為人們本來有很多不同路徑。也許他們可以交易某些 SPV（Special Purpose Vehicle，特殊目的載體），試圖拿到這些股份，但通常要支付很高溢價。我們來聊聊這個。你為什麼這麼公開地呼籲 Elon Musk 多關注 Hyperliquid 上正在發生的事情？

David Schamis：我這幾年一直說，我不喜歡現在的 IPO 流程。我來自私募股權世界，也來自那類公司股東的視角，當你有一家偉大的公司，想把它帶上市，你要走 IPO 流程。但在我看來，這對賣方來說不是一個好流程。

大家都習慣說“IPO pop”，也就是上市首日暴漲。我在那條推文裡也寫過，這個概念其實很荒唐。它實際上就是把錢從賣方手裡送給買方。我不認為世界需要這個機制。

當然，我理解過去為什麼會這樣。在 Hyperliquid 上出現最近這兩個 IPO 前，確實很難準確知道需求在哪裡，也很難知道這些資產會交易到什麼價格。投行天然偏保守，它們想確保交易成功，不想在定價當天看到項目失敗。所以我不是不理解它們的出發點，我完全理解。

但另一方面，首日暴漲就是實實在在地把錢從賣方手裡拿走，放到買方手裡。這有現實影響，真的很重要。現在我們已經有真實交易量。我上次看未平倉合約量大概是 5000 萬美元，可能不完全準確。

Zack Guzman：現在看起來差不多。我覺得過去 24 小時的交易量大概是 1000 萬美元。

David Schamis：相對未平倉合約量來說這可能偏低。工作日可能更多。但關鍵是，這裡已經有真實資金在換手，有真實市場存在。你看 Cerebras（AI 芯片公司，文中作為近期科技 IPO 案例）IPO，Hyperliquid 在預測它上市後交易價格方面做得很好。我沒有理由認為 SpaceX 不會出現類似情況。

這張圖可以說明 Cerebras 發生了什麼。底部的 5 月 4 日，是原始申報價格區間。後來他們把區間上調到 150 到 160 美元。與此同時，綠色線顯示的是它在 Hyperliquid 上的交易價格。你會注意到，當他們上調發行區間時，Hyperliquid 投資者可能有一點反應，但也可能基本忽略了，因為市場已經提前定價。

等 IPO 真正到來時，市場幾乎像是忽略了 IPO 價格本身。Hyperliquid 上的交易線條很平滑，有一點跳漲，但不多。賣方相對 Hyperliquid 交易價格被迫接受大約 35% 的折價，這是真金白銀。

Zack Guzman：這確實是很多錢被留在了桌面上。當然，Cerebras 的 IPO 規模會比 SpaceX 小很多，討論度也沒那麼高，SpaceX 有 Elon Musk 這樣的超級明星。我們再看 SpaceX 這張圖。擁有一個非傳統交易所的平臺來進行真實價格發現，這件事本身就很瘋狂。

David Schamis：這非常棒。讓有真實資金的人在 IPO 進程中交易這些資產，前方有一個 IPO 日期，有人買、有人賣，這就是市場的意義。現在我們整天都在討論預測市場，以及各種東西被市場化。既然如此，說 IPO 前不能以某種真實方式做價格發現，或者說這種價格發現沒有意義，顯然很荒謬。

我不認識 Elon，也沒見過他。但他看起來不像是喜歡把錢留在桌上的人。我不知道誰會喜歡這樣，但他似乎尤其不會喜歡。他也很懂加密，理解這些市場怎麼運轉。所以我最近發了兩三條推文，呼籲他看看這些東西。我認為這對雙方都有利。

這張 SpaceX 圖展示的是當前情況。當然，SpaceX 還沒有 IPO，我們還不知道它上市後會怎麼交易。圖上上半部分是 SpaceX 在 Hyperliquid 上的價格，灰色區域是市場討論中的 IPO 目標區間。它們的處理方式和 Cerebras 稍有不同，但大致就是人們討論的目標區間。你能看到，Hyperliquid 上的價格已經衝過了那個區間。

與此同時，未平倉合約量也在上升，而 SpaceX 在 Hyperliquid 上交易的波動率在下降。臨近定價事件時，這正是你希望看到的狀態。如果我沒讀錯，現在 IPO 區間相對 Hyperliquid 交易價格大約有 19% 到 29% 的折價。希望 Elon 和其他非常關注正確定價的人會看到這一點。

傳統巨頭與監管的影響

Zack Guzman：這確實很有意思。隨著更多案例出現，我們會有更多數據點。但你的觀點是，它發生得很快。幾個月前大家還在討論石油、黃金這些大宗商品在 Hyperliquid 上交易，現在這麼快就進入了 pre-IPO 市場。

當然我也必須指出，原本從這些市場中賺錢的一些傳統場所，比如 CME（芝加哥商品交易所）或 ICE（洲際交易所），已經有一些反應，好像在說“等一下，這件事怎麼在那邊發生了”。但與此同時，這又發生在一個明顯擁抱資產代幣化的政府環境下。你怎麼看接下來會發生什麼？尤其 incumbents（既有巨頭）是否會因為 Hyperliquid 的興奮度上升而感到恐懼？

David Schamis：我看到了 CME 的評論，覺得很有意思。就目前而言，我個人不認為 Hyperliquid 正從 CME 那裡搶走很多交易量。就像我前面說的，今天 Hyperliquid 的投資者畫像，和經常在 CME 交易的投資者畫像完全不同。所以現在我認為它更像是增量，為那些關注這些資產、又想在 24/7 場所交易的人提供額外選擇。

你可能會說：David，這現在聽起來不錯，但 CME 不會無緣無故發聲。我同意。它們當然看到了這裡的潛力，也看到了更多客戶遷移到 24/7 場所的風險。所以我並不驚訝它們會這樣反應。但再次強調，現在的用戶還不一樣。我剛才用 Delta Airlines 舉例，如果有人告訴我並拿出證據，說 Delta Airlines 正在 Hyperliquid 上交易它的石油敞口，我會非常震驚。我不是專門點名它，只是用它代表一種非常傳統、又確實會交易相關資產的用戶，而它大概率還沒有在 Hyperliquid 上交易。

Zack Guzman：這個說法成立。順著這個觀點繼續講，Hyperliquid 現在也有了自己的政策力量。我不知道能不能叫 lobbying group（遊說組織），但至少華盛頓已經有政策專家在做工作。我看到 Hyperliquid 創始人 Jeff 也在華盛頓活動。現在很多加密從業者都在華盛頓，大家在等待 Clarity Act（美國圍繞數字資產監管清晰度的立法討論）。你覺得如果監管清晰度落地，對 Hyperliquid 這類項目會是多大的解鎖？

David Schamis：我認為會非常巨大。Hyperliquid 團隊決定在華盛頓建立 Hyperliquid Policy Center（Hyperliquid 政策中心）絕不是偶然。這家機構由 Jake Chervinsky（加密律師，曾活躍於美國加密政策討論）領導，他和他的團隊非常理解這些問題。

這說明美國在這些事情上非常重要。美國對監管很重要，對政策制定也很重要。我認為世界上很多地方都會看美國怎麼走。所以不能簡單說：反正我們已經在世界大多數地方交易，美國有沒有無所謂。第一，美國是一個巨大市場，進入最大市場很重要；第二，美國監管和政策怎麼走，很多國家也會跟著動。

所以 Hyperliquid 在華盛頓有代表非常重要。有些議題對整個加密行業都是正面的，但 Hyperliquid 也有自己的利益訴求，這些訴求和 Coinbase、Binance 或其他玩家不完全一樣。它們應該有自己的團隊去代表自己。

如何搭建 HYPE 財庫公司

Zack Guzman：再回到你作為這家 DAT CEO 的位置。我看到一條推文，把你們和 Michael Saylor（Strategy/MicroStrategy 執行主席，長期推動公司持有比特幣）作對比，看你們的 HYPE 持倉收益與 Saylor 的比特幣持倉收益。Hyperliquid Strategies 相比其他加密 DAT 的表現確實很誇張。

David Schamis：那張圖挺好看。先聲明一下，那不是我做的數字，我也不確定他們具體怎麼算的。但即使不完全精確，方向上應該是對的。

Zack Guzman：我也正想問這個。圖的另一側是 Saylor，他現在在比特幣倉位上應該賺了超過 10 億美元。既然你來了，我也想聽你自己的數字。你們想怎麼搭建這家 DAT？Strategy 現在同時在處理很多事情，似乎也在轉向償還債務和可轉債。你們想怎麼做得不一樣？現在你們到底賺了多少？確實很難追蹤。

David Schamis：這個數字我手邊沒有。我憑記憶說一下，我們整個 HYPE 組合的平均價格大概在 40 美元出頭到中段。

Zack Guzman：明白。

David Schamis：在我們做的那筆交易中，大約 62% 左右是由持有人直接貢獻 HYPE 進來，價格大概是 46 美元。之後我們在 12 月完成交易時，HYPE 價格很低。所以我們有一段不錯的窗口，可以用低得多的價格買入。我猜交易完成後的平均買入價格可能在 30 美元出頭到中段。這些都是我憑記憶說的，手邊沒有圖和具體數字，只是讓大家有個感覺。

投資裡有一個並不神秘但很重要的事：timing（一切都是時點）。去年夏天我們以 46 美元做交易時也很滿意。我不能說我們預測到了 12 月和 1 月價格會跌下來，也不能說我們知道那時候該大量買入。但它確實跌了，這對我們很有利。有時候，運氣比技巧更重要。

至於 Saylor 和 MicroStrategy/Strategy，它們的公司規模比我們大很多，這是顯而易見的。它們還有一個比我們大得多的底層業務，它們也用了相當多槓桿。也許比我更關注它的人可以解釋得更清楚，但我一直不太理解，比特幣沒有質押收益，那麼你怎麼用需要付現金利息的債務去持有一個不產生現金收益的資產？

他談過 Bitcoin yield（比特幣收益率）這個概念，我也並不總能完全理解。但我們確實有 staking yield（質押收益）。我們正在儘量從中榨出每一分錢。我們作為驗證人現在有收入，未來也會做其他創收動作。與此同時，我們目前沒有債務，沒有優先股。我不會說永遠不會有，但近期計劃裡完全沒有。當然，如果我們三個月前上了債，現在會覺得自己很聰明。但我沒有那顆水晶球，無法告訴我什麼時候應該做、什麼時候不該做。

Zack Guzman：從 Saylor 那邊看，我覺得現在有點搖晃，主要是因為敘事從“我永遠不賣比特幣”，變成“我可能賣比特幣”，以便圍繞股息留一些彈性。我不知道你是否會站在“永遠不賣 HYPE”的陣營裡？David David Schamis：我肯定不在那個陣營裡。Twitter 上一些人可能會因此批評我，但我是一個公司金融極客，我永遠不會說永遠不會。我的首要責任是對 PURR（Hyperliquid Strategies 的股票代碼）股東負責。

如果有一天我們的 mNAV 很低，遠低於 1，而且現金用完了，我們當然會賣掉 HYPE 去回購自己的股票。那就是在那種情況下我們該做的事。我非常看好 HYPE，也非常積極。我認為它上漲的概率遠高於下跌的概率，但我不是宗教狂熱者。我不會坐在這裡說我永遠不會賣，因為我可能會賣。

到目前為止，我們還沒有這麼做。12 月和 1 月初我們回購股票時，手上仍有大量現金，所以我們用了現金。現在我們仍然有很多現金，資產負債表上現金遠超 1 億美元。有人說這太多，有人說這太少。我們工作的重要部分，就是判斷這個數字到底應該處於什麼位置。我不想賣代幣，但我絕不會說永遠不會。

HYPE 未來的增長空間

Zack Guzman：我覺得一開始把這個說清楚很重要，否則之後就會遇到敘事轉向的問題，就像 Saylor 在比特幣那邊正在發生的情況。

還有一個點也很有意思。我們上週和 Fundstrat 的 Sean Farrell 聊過，把比特幣這樣的資產買到能夠影響市場，Saylor 當然已經積累多年。但 Hyperliquid 的交易量仍然遠少於比特幣，雖然這些數字正在變化。Arthur Hayes（BitMEX 共同創始人、Maelstrom CIO）之前在 Coinage 也提過類似觀點：因為 HYPE 是一個交易量更小的資產，現在又有你們、有 ETF、有更多 pre-IPO 市場交易，很多因素在價格上行階段同時發生。你從 HYPE 早期 OG（早期用戶/支持者）那裡聽到的情緒如何？他們對增長是否仍然興奮？

David Schamis：我會說兩點。第一，和 OG 聊天當然很有趣，我也認識了很多人。但他們就是 OG，他們本來就長期持有 HYPE。也許他們會繼續加倉，但重點不是讓 OG 比現在更興奮。重點是讓更多人瞭解 Hyperliquid，讓他們花時間做數學題，判斷自己是否想成為投資者。我們的工作是把更多人帶進生態，並解釋為什麼它不只是另一個離奇的山寨幣。這裡有真實的東西在發生。

第二點是，我絕不是判斷比特幣走勢或給比特幣估值的專家。給比特幣估值就像給黃金估值，非常難。它更偏宏觀，更受供需影響。我覺得它長期可能會上漲，但我真的不知道怎麼論證。

HYPE 更像一種可以用商業邏輯理解的資產。當然它和公司股票不完全一樣，但有些相似。你可以看收入倍數、盈利倍數、增長。你可以用這些東西來分析。這更接近我過去 30 多年在金融行業做的事，也更容易讓很多人理解。很多人不投黃金，但會投股票。這個對比並不完全一樣，但有一定相似性。

Zack Guzman：把這次採訪的線索串起來看，我想問還有多少空間。隨著 SpaceX IPO 臨近，我不認為圍繞這個名字的交易量只會停留在 1000 萬美元，尤其大家已經開始討論它，而 IPO 還有幾周。當你和剛剛意識到這個敘事的投資者交流時，你會拿出什麼數字來說：我們現在只走到了其中的百分之多少？

David Schamis：我很佩服 Arthur Hayes 給出 150 美元的目標。他還給過其他數字。我希望他是對的，而且希望很快實現。但我自己不太喜歡給一個具體數字。當我和投資者交流時，我更喜歡說，我們來看這裡的潛在市場總規模（TAM）。

對 Hyperliquid 來說，這些 TAM 會變得非常大。如果你想讓自己很快變得樂觀，看看這些數字就夠了。我們已經看到一大批真實世界資產上鍊，包括股票、石油、黃金、白銀，現在又有幾個 pre-IPO 資產通過 Hyperliquid 上鍊。但這只是所有市場的表面。

首先，今天被 Hyperliquid 覆蓋的資產，只佔整體市場非常小的一部分。然後你再看 HIP-4（Hyperliquid 的交易結果/到期型市場設計，用於預測市場、期權等具有到期日的合約）。預測市場已經開始進入 Hyperliquid，而且通過 Hyperliquid 交易的路徑，成本比 Kalshi（美國受監管預測市場平臺）或 Polymarket（加密預測市場平臺）低很多。這部分現在還非常早。

Kalshi 和 Polymarket 現在很火，但 HIP-4 真正令人興奮的 TAM 不只是預測市場，而是期權。因為不同於股票，期權有到期日，而 HIP-4 關注的正是這一點。如果你想更興奮一點，可以看保險。我在日常工作裡研究保險公司也超過 30 年。保險單本質上也像期權，像預測市場，因為它有到期日。

比如從現在到 6 月 30 日，佛羅里達是否會發生颶風？如果答案是“是”，它支付 X；如果答案是“否”，它支付 Y。邏輯就是這麼簡單。如果你想對這個機會感到興奮，TAM 非常巨大。

當然，我不是說未來 12 個月裡，每一個保險市場、每一個期權、每一隻股票和債券，都會全部上 Hyperliquid，而且只在 Hyperliquid 上交易。但你可以看到這裡存在巨大的增長機會。如果你認為未來 5 年、10 年、20 年，很多金融資產都會上鍊，我相信很多人確實這麼認為，那麼越來越清楚的是，Hyperliquid 也許不是唯一通道，但會是非常重要的一條通道。

Zack Guzman：我問 TAM 和已經上鍊比例，也是因為我最早聽到 HYPE 時，就更把它看作 picks and shovels play（“賣鏟人”式基礎設施下注），而不是單純為了持有一個代幣而持有一個代幣。這裡有一個協議正在捕獲更大比例的交易量。

對我們來說也很有意思。Coinage 自己有頻道，現在也通過 Yahoo Finance 分發，能看到加密和傳統金融之間的差距，以及這些差距如何被填補。越來越多人意識到，自己至少可以坐上牌桌，參與這些 pre-IPO 名字的交易。

保持輕量的原因

Zack Guzman：David，你和我一樣都來自傳統金融世界，現在越來越多進入加密世界。我和很多推出自己 DAT 的人聊過，很多人說這並沒有那麼有趣，工作量很大，要跨過很多監管障礙。當然，他們大多持有的是上線後大幅下跌的資產，而你處在完全不同的陣營。作為 Hyperliquid Strategies 的 CEO，在和投資者交流、推進這件事的過程中，你覺得最有趣的部分是什麼？

David Schamis：當代幣價格順風時，一切都會更有趣，這毫無疑問。未來也一定會有某個時候，我再來和你聊天時不會像今天這麼開心，因為市場總有周期。

我們讓這件事更有趣、也更少麻煩的另一個原因是，公司保持得很輕。Hyperliquid Strategies 現在包括我在內只有四名員工。未來人數可能會增加，但不會很快，也不會激進。

我認為經營任何業務時，一個常見陷阱是，尤其在早期，當你覺得一切都很好、永遠不會變差時，很容易堆起一套之後很難承受的費用基數。我不知道你剛才提到那些 DAT 世界裡“不像以前那麼有趣”的人是誰，但裁員不好玩，削減費用基數不好玩，投資者告訴你不該在這個或那個地方花那麼多錢也不好玩，董事會擔心這些也不好玩。所以我們很早就做了一個重大決定，保持輕量。

我們確實工作很努力。另外三位員工尤其如此：Jerry、Brett 和 Rob，他們分別負責 COO、CFO，以及公關/投資者關係。這些人工作非常努力。幸運的是，在 2026 年，很多工作都可以由 AI 賦能。但保持輕量、控制費用基數非常重要。