Liệu giá có nên được sử dụng làm chỉ báo bác bỏ trong đầu tư?
Tuyển chọn TechFlowTuyển chọn TechFlow
Liệu giá có nên được sử dụng làm chỉ báo bác bỏ trong đầu tư?
Giá cả không phải là chỉ báo tốt để bác bỏ.
Chuyên sâu báo cáo Web3Khách mời Twitter:@pcfli,@zhendong2020,@OdysseysEth
zhendong2020 Chủ đề hôm nay là liệu giá cả có nên được dùng làm chỉ báo bác bỏ trong đầu tư hay không. Tôi sẽ cố gắng trả lời từ góc độ đầu tư giá trị.
Xuất phát chủ yếu từ quan điểm đầu tư giá trị, câu trả lời cho vấn đề này là rõ ràng: giá cả không phải là chỉ báo bác bỏ tốt.
Một. Vấn đề lớn nhất nằm ở chỗ giá cả trong ngắn hạn mang tính ngẫu nhiên, không thể dự đoán.
1. Về quan điểm rằng giá ngắn hạn có xu hướng đi ngẫu nhiên, tất cả các quy tắc định giá trên thị trường chứng khoán hoặc thị trường tài chính đều do cơ chế định giá chủ quan và định giá biên điều khiển, thay đổi theo thời điểm ngắn hạn và riêng lẻ mang tính ngẫu nhiên, không thể dự đoán.
-
Quy tắc định giá chủ quan: bất kỳ ai cũng có thể đưa ra giá. Bất kỳ ai sở hữu tài khoản hoặc quyền giao dịch với tài sản mục tiêu đều có thể đưa ra giá, mà việc định giá này vốn dĩ mang tính chủ quan.
-
Người giao dịch cuối cùng quyết định giá hiện tại, còn gọi là quy tắc định giá biên: giá thị trường được xác định bởi người mua/người bán cuối cùng thực hiện giao dịch. Ví dụ như Bitcoin trong thời gian dài không có giao dịch, đột nhiên một người nào đó vì lý do mơ hồ dùng số tiền rất nhỏ để giao dịch 1 BTC, điều này đồng nghĩa toàn bộ giá trị Bitcoin sẽ được định giá theo mức giá đó. Do đó, cơ chế xác định giá này bản thân đã có vấn đề, chưa chắc phản ánh đúng giá trị công bằng thực sự của thị trường đối với cổ phiếu. Hoặc nói cách khác, không tồn tại giá trị công bằng, con người chỉ sử dụng phương pháp này để biểu đạt giá hiện tại, dẫn đến khái niệm vốn hóa ảo.
Jiang Zhuo'er từng viết một bài về vấn đề vốn hóa ảo sau khi LUNA sụp đổ, ý chính là dù vốn hóa LUNA rất cao, đủ để thanh toán toàn bộ USDT, nhưng thực tế vốn hóa này là ảo, giống như tự mình đánh giá mình, thiếu cơ sở nền tảng vững chắc. Nhìn vào kết quả, vốn hóa cao như vậy của LUNA lúc đó dù cộng thêm dự trữ BTC và các tài sản khác vẫn không đủ để đảm bảo thanh toán toàn bộ USDT. Do đó, cả vốn hóa lẫn giá cả đều khá ảo, có khoảng cách lớn khi đánh giá thực tế.
2. Sau các sự kiện như công bố lợi nhuận, giá có thể tăng hoặc giảm, mọi tin tức đều có thể được diễn giải theo nhiều hướng hoàn toàn khác nhau.
Đối với bất kỳ chỉ số lợi nhuận, dữ liệu vĩ mô hay sự kiện bất ngờ nào, cách diễn giải của con người là khác nhau, rất khó để dự đoán giá tăng hay giảm trước khi biết kết quả cụ thể. Ví dụ như trong quá trình phát triển triết học, một số luận cứ có thể đồng thời hỗ trợ cả hai phía trái ngược. Thị sai (parallax) của các ngôi sao từng bị coi là bằng chứng ủng hộ thuyết địa tâm do giới hạn công cụ quan sát, nhưng chính thị sai lại trở thành bằng chứng ủng hộ thuyết nhật tâm. Từ góc nhìn này, mọi tin tức đều có thể khiến thị trường tăng hoặc giảm.
3. Góc nhìn thứ ba, cũng là quan trọng nhất, chu kỳ thị trường và dao động cảm xúc nhà đầu tư ảnh hưởng mạnh đến giá cả.
Hai. Những vấn đề dễ gặp khi dùng giá cả làm chỉ báo bác bỏ:
1. Đơn giản nhất là đuổi đỉnh, cắt lỗ khi giá giảm.
2. Chỉ nhìn giá cả dẫn đến suy diễn sai nguyên nhân.
Ví dụ: mua một tài sản, nếu giá tăng thì cho rằng quyết định đúng; nếu giảm thì cho rằng sai, dẫn đến suy diễn sai lệch. Như khi liên tục giao dịch ngắn hạn hoặc xem biểu đồ nến, kiếm được nhiều tiền trong một giai đoạn. Nếu chỉ dùng chỉ báo giá, ta dễ đi đến kết luận sai. Khi mua BTC, ETH hay cổ phiếu Apple, Microsoft, mỗi năm đều có thể giảm 20-30% thậm chí 50%, thấy giá giảm mạnh lại có tin xấu, liền cho rằng đây không phải công ty tốt, rồi bán ra mất vị thế.
Do đó, dùng giá làm chỉ báo không thể tránh khỏi phiền nhiễu do cảm xúc, dễ bị phản hồi trực tiếp từ giá cả gây ra suy diễn sai. Đây là vấn đề phổ biến mà nhà đầu tư cá nhân hoặc đa số nhà đầu tư không có hệ thống thường gặp phải — cũng là hệ quả khi dùng giá làm chỉ báo bác bỏ.
Ba. Tư duy tiền mặt và tư duy cổ phần
Tôi đang đọc cuốn sách "Đầu tư tối giản", do một nhà sáng lập quỹ đầu tư tư nhân trong nước viết. Trong phần logic nền tảng đầu tư cổ phiếu, tác giả đề cập hai khái niệm: tư duy tiền mặt và tư duy cổ phần — đây là hai chiều tham chiếu khá tốt.
Việc dùng giá để bác bỏ logic đầu tư rất giống tư duy tiền mặt. Trong tư duy tiền mặt, người ta liên tục định giá tài sản đang nắm giữ như cổ phiếu, tiền mã hóa, bất động sản... rồi so sánh với giá thị trường, giá chào bán của môi giới, đối chiếu giữa giá trị sổ sách, vốn hóa, giá thị trường là bao nhiêu.
Tư duy cổ phần nghĩa là sau khi quyết định mua một công ty, điều quan tâm không phải cổ phiếu giá bao nhiêu, mà là sở hữu một phần cổ phần đại diện cho quyền sở hữu tương ứng với tỷ lệ công ty đó, tin tưởng vào sự phát triển tương lai, lợi nhuận, dòng tiền, sẵn sàng đồng hành cùng sự trưởng thành của công ty. Ví dụ sau khi mua Bitcoin, nhà đầu tư theo tư duy tiền mặt mong muốn tạo ra thêm tiền mặt; còn nhà đầu tư theo tư duy cổ phần lại mong muốn nâng cao tỷ lệ nắm giữ Bitcoin. Nhiều nhà đầu tư tiền mã hóa giai đoạn đầu rõ ràng mang tư duy cổ phần.
Trở lại vấn đề giá cả, tư duy tiền mặt giống tư duy tầng một, còn tư duy cổ phần là tư duy tầng hai.
Tư duy tiền mặt đơn giản và trực tiếp hơn, tuy nhiên tư duy tầng một cũng quan trọng, vì nó phản ánh giá thị trường, giá giao dịch thực tế có thể phản ánh nhiều thông tin. Tư duy cổ phần sâu sắc hơn, cần cân nhắc công ty có giá trị nắm giữ dài hạn hay không, đánh giá sự phát triển tương lai, tình hình lợi nhuận, hiệu suất và kết quả kinh doanh. Quan tâm hơn đến sự phát triển mạng lưới Bitcoin, Ethereum, xây dựng hệ sinh thái, mong muốn nâng cao tỷ lệ chiếm lĩnh.
Vì vậy, với tư duy cổ phần, cổ phần là mục đích, tiền mặt là phương tiện; với nhà đầu tư tư duy tiền mặt, tiền mặt là mục đích, cổ phần là phương tiện.
Cuốn sách "Thế giới quan" từng nói về vấn đề khả bác bỏ, cuối cùng thường quy về thảo luận chất lượng bằng chứng, vì có người cho rằng họ có thể bác bỏ, có người cho rằng không thể bác bỏ, và cuộc tranh luận về khả bác bỏ cuối cùng đều tập trung vào chất lượng bằng chứng. Vì vậy tôi cho rằng thay vì bàn về khả bác bỏ, chúng ta nên thảo luận sâu hơn về chất lượng bằng chứng, loại bằng chứng nào là tốt? Trước tiên phải định lượng được, thứ hai là dự đoán táo bạo, thứ ba là dữ liệu trực tiếp càng rõ ràng càng tốt. Giá cả có thể là yếu tố tham khảo, nhưng từ góc độ tư duy cổ phần, cần có logic sâu sắc và sâu xa hơn. Ví dụ logic đầu tư, quyền lực và độc quyền, những phán đoán sâu xa về nguyên nhân.
OdysseysEth
Tôi đồng ý với nhận định giá ngắn hạn có tính ngẫu nhiên, không thể dự đoán, bao gồm cả định giá, tâm lý nhà đầu tư, cách diễn giải khác nhau sau khi tin tức được công bố. Nhưng điều đó chỉ có nghĩa giá ngắn hạn không thể làm chỉ báo. Còn nếu lấy trung bình giá trong 200 ngày (hoặc dài hơn), liệu giá có phù hợp làm chỉ báo không?
zhendong2020
Trước hết, về khía cạnh thời gian, giá dài hạn sẽ tiến dần về giá trị.
Do đó, lý thuyết mà nói, chu kỳ thời gian càng dài thì giá càng tiệm cận giá trị — nhưng điều này có điều kiện. Điều kiện là khi mua vào, ta kỳ vọng có biên an toàn nhất định, ví dụ cho rằng giá trị là 1 đồng, mua ở mức 5 hào, kỳ vọng dài hạn nó sẽ trở về 1 đồng, suất sinh lời kỳ vọng gấp đôi. Vậy nên nếu kéo dài thời gian, tôi cho rằng quan điểm này có cơ sở.
Thứ hai, giá thực sự hồi quy về giá trị như thế nào, điều này có vấn đề.
Giá không phải quá trình hồi quy tuyến tính dài hạn. Nó có thể dao động lên xuống quanh xu hướng. Khi kéo dài thời gian, biên độ dao động, mức độ chệch giá so với giá trị chịu ảnh hưởng bởi nhiều yếu tố như chu kỳ tâm lý, yếu tố vĩ mô bất ngờ, sự kiện thiên nga đen — dao động này không nhất thiết giảm dần. Nghĩa là hiện tại giá vô lý, chệch khỏi giá trị, nhưng tương lai vẫn có thể tiếp tục chệch.
Thứ ba, quá trình có thể không phải hồi quy tuyến tính.
Hôm nay 5 hào, ngày mai 6 hào, ngày kia 1 đồng. Cũng có thể suốt vài năm luôn ở mức 5-6 hào, rồi đột ngột tăng vọt. Do đó, lấy giá trung bình có thể không phản ánh tốt quá trình nội tại giá trị hồi quy, vì giữa chừng có nhiều nhiễu loạn, và thời gian nhiễu loạn này rất dài.
Thêm một vấn đề: Tại sao chọn mua khi giá thấp hơn giá trị?
Ví dụ mua tài sản 1 đồng với giá 5 hào, có thể trong dài hạn giá vẫn chệch khỏi giá trị. Ngoài ra, chúng ta thấy giá trị hiện tại là 1 đồng, nhưng tiềm năng tăng trưởng tương lai có thể là 2 đồng. Ngoài dao động chu kỳ, còn cần nhìn thấy điểm tăng trưởng dài hạn như hiệu ứng mạng lưới, độc quyền dài hạn, tăng trưởng dòng tiền — vẫn hy vọng thu được lợi ích từ tăng trưởng dài hạn này. Vì vậy, nếu chỉ nhìn giá trung bình hiện tại, rất khó cân nhắc toàn diện những yếu tố này.
Thêm một tham chiếu: chu kỳ thị trường tài chính hoặc nhiều ngành nghề khoảng 3-5 năm, có thể phản ánh tình hình một chu kỳ ngành. Về lý thuyết, nếu cho rằng giá hiện tại chệch nhiều so với giá trị, mà sau 3-5 năm giá vẫn không khởi sắc, có thể phán đoán ban đầu đã sai.
OdysseysEth
Tôi đồng ý rằng giá mới nhất khó là chỉ báo phù hợp, cũng đồng ý giá có thể biến động phi tuyến tính, giá trung bình cũng chưa chắc là chỉ báo tốt.
Nếu giá thấp hơn giá trị, liệu giá trị có chỉ là cái cớ để bạn muốn mua hoặc bán? Có tồn tại giá trị khách quan không? Nếu mỗi người cảm nhận giá trị là chủ quan, liệu lại rơi vào vòng luẩn quẩn không thể bác bỏ?
zhendong2020
Trước hết, lý trí có giới hạn, khoa học có thể chỉ là những giả thuyết chưa bị bác bỏ, chúng ta tin rằng khoa học hiện tại đúng, có thể giải thích thế giới khá tốt, và chúng ta cần khuôn khổ này để hiểu thế giới. Đầu tư cũng vậy, chúng ta phải đối mặt với bất định tương lai để đầu tư, thế giới cần phân bổ nguồn lực đến nơi hiệu quả hơn, mang lại cuộc sống tốt đẹp hơn, do đó cần một khuôn khổ hành động. Trong vài thập kỷ qua, đầu tư giá trị từ thị trường Mỹ hay toàn cầu đều là trường phái quan trọng, cung cấp khuôn khổ giải quyết khá tốt — đây là kinh nghiệm quá khứ.
Thứ hai, về mặt diễn dịch tôi thấy cũng hợp lý, các tiêu chuẩn như hào moat, "gorilla" (công ty dẫn đầu) giúp xác định công ty thực sự tiềm năng. Từ góc độ diễn dịch, quy nạp, ta thấy vì sao những công ty như vậy có thể mang lại lợi nhuận tốt.
Thứ ba, có thể định giá, giá trị là không thể bác bỏ, nhưng cả khuôn khổ này đã tồn tại, giống như khoa học là giả thuyết chưa bị bác bỏ nhưng hiện tại rất hữu dụng.
Tôi cho rằng đầu tư giá trị đưa ra một khuôn khổ mơ hồ, nhưng khuôn khổ mơ hồ này là "đúng một cách mơ hồ", còn giá cả giống như "sai một cách chính xác". Khi dự đoán tương lai, điều đầu tiên cần là đúng một cách mơ hồ, công thức Bayes trước tiên cung cấp hướng đi đúng mơ hồ, sau đó có thể sửa chữa liên tục trên hành trình, nếu phát hiện khung mới hay quan điểm mới thì điều chỉnh. Ít nhất hiện tại, tôi cho rằng đầu tư giá trị là thứ đúng một cách mơ hồ.
OdysseysEth
Vừa rồi nhắc nhiều lần đến đầu tư giá trị và bản thân khuôn khổ. Nói giá không phải chỉ báo bác bỏ tốt, bao gồm giá ngắn hạn mang tính ngẫu nhiên, hoặc dùng chỉ báo bác bỏ dễ gặp vấn đề, vậy có phải ngầm thừa nhận một tiền đề: nếu đầu tư giá trị là đúng, thì giá không phải chỉ báo bác bỏ tốt. Hay lập luận trên không phụ thuộc vào tiền đề này?
zhendong2020
Đây là tiền đề ban đầu tôi đặt ra, tôi nghĩ từ góc độ đầu tư giá trị, nó không phải chỉ báo tốt. Có một số trường hợp đặc biệt, ví dụ hành vi đầu tư, chiến lược đầu tư có thể ảnh hưởng mạnh đến giá, một số chiến lược nằm ngoài khuôn khổ này.
Thứ hai, có một số chiến lược ngắn hạn cần theo dõi giá, như các chiến lược cấu trúc vi mô, và chiến lược càng ngắn thì càng nhạy cảm với giá. Vì không muốn nắm giữ lâu dài, nếu cho rằng tăng trưởng công ty chắc chắn vượt lãi chiết khấu dài hạn, thì không nên bán ra — liên quan đến hiệu lực thời gian của chiến lược.
Cuối cùng, tôi nghĩ giá có thể làm chỉ báo bác bỏ trong trường hợp nào? Chu kỳ lớn khoảng 3-5 năm, nếu 5-10 năm không tăng, khả năng lớn logic đầu tư có vấn đề. Lúc này giá có thể đưa ra gợi ý, cho thấy kiến thức hoặc chiến lược của bản thân đang nằm trong hệ thống nhỏ không thể bác bỏ.
OdysseysEth
Giá dài hạn sẽ hồi quy về giá trị, đây rốt cuộc là một giả thuyết bắt buộc phải tin, hay là kết quả có thể suy diễn ra?
zhendong2020
Khả năng lớn là kết quả suy diễn, tương tự như arbitrage. Nếu giá chệch quá xa, nhiều người sẽ có cách arbitrage. Ví dụ mọi người giờ rất bi quan về Tencent, vốn hóa chỉ còn 1 đồng, có muốn mua không? Trên thị trường có quá nhiều người theo dõi một mục tiêu tốt, rất khó xảy ra sai lệch lớn. Logic lớn là như vậy, nhưng trong các giai đoạn khác nhau vẫn có vấn đề tâm lý, có nhiễu loạn. Nên khả năng lớn là như chiếc con lắc, thời điểm giá thực sự bằng giá trị rất hiếm, phần lớn thời gian dao động bên trái và bên phải.
OdysseysEth
Giá mới nhất, giá trung bình chưa chắc là chỉ báo tốt, nhưng liệu có thể dựa trên giá xử lý qua một hàm số nào đó, dựa trên giá hoặc khối lượng giao dịch, dùng một hàm số để biến nó thành chỉ báo phù hợp hơn, hay về bản chất là không thể?
zhendong2020
Tôi cho rằng hoàn toàn không liên quan cũng không hợp lý, nhưng cá nhân tôi vẫn có một lớp ranh giới, phân biệt giữa tư duy tiền mặt và tư duy cổ phần. Giá bị ảnh hưởng bởi dao động cảm xúc, kể cả tương lai, giá có thể phản ánh nhưng lúc đó vẫn có dao động tâm lý, lúc hoảng sợ lúc cuồng nhiệt. Cá nhân tôi ít nhất hiện tại chưa tin giá có thể phản ánh rõ ràng giá trị, kể cả chỉ báo giá đã được cải thiện.
Peicaili
Trước hết, vấn đề chỉ báo bác bỏ là một hay nhiều, tôi hiểu rằng chỉ báo bác bỏ là một nhóm, giá là một trong nhóm đó. Từ góc độ chủ nghĩa vận hành, đầu tư giá trị là khái niệm rộng, mỗi người có quan điểm khác nhau. Nhưng trong mọi mục tiêu đầu tư cơ bản đều có chỉ báo giá.
Thứ hai, giá ngắn hạn thực sự có nhiều vấn đề, ngắn hạn là máy bầu cử, dài hạn là máy cân nặng. Giá làm nền tảng, xử lý qua một hàm số, dù là trọng số khối lượng giao dịch và thời gian, có nâng cao hiệu lực hay không. Chỉ báo tốt cần đáp ứng độ tin cậy cao và hiệu lực cao.
Nhiều chỉ báo đặt ra độc quyền, đầu tư giá trị, độ tin cậy ở đây không tốt. Khái niệm độc quyền bạn nghĩ và người khác hiểu không giống nhau; nhưng độ tin cậy của giá rất tốt, vấn đề chủ yếu là hiệu lực — mức độ liên kết giữa chỉ báo và đại lượng đo lường có tốt không. Ví dụ dùng chiều dài bàn chân để đo chỉ số thông minh, độ tin cậy chắc chắn không vấn đề, mỗi người đo đều cho ra số cm xác định, nhưng hiệu lực liên kết với chỉ số thông minh cần đo lại rất kém.
Thứ ba, xét về khả năng tiếp cận chỉ báo từ góc độ vận hành, khả năng tiếp cận giá rất cao, chi phí thu thập thấp, sau khi xử lý hiệu lực, dùng làm chỉ báo đánh giá đúng/sai triết lý đầu tư vẫn đáng giá.
zhendong2020
Giá chắc chắn chứa thông tin, quá nhiều người theo dõi giá và giá rất nhạy bén. Không nói giá là chỉ báo bác bỏ tồi hoặc không dùng được, ít nhất hiện tại giá không nên là chỉ báo bác bỏ chính.
Tôi nghĩ có một số chỉ báo quan trọng hơn giá, ví dụ mua Bitcoin, Ethereum, cần quan tâm hơn đến mở rộng mạng lưới nội tại, số lượng người dùng, mức độ hoạt động của nhà phát triển, quá trình phát triển có thu hút thêm người dùng không, có DAPP tốt nào liên kết với đời sống kinh tế thực không — những yếu tố dài hạn này quan trọng hơn giá.
Ethereum khi giá 4000+ lại có định giá thấp, khi giá chỉ 1000 lại có định giá cao. Nhìn tổng thể Ethereum đang tiến triển liên tục, ngày càng nhiều người dùng tham gia hệ sinh thái, vẫn có tiềm năng trở thành ứng dụng killer, có thể mở rộng sang quá trình thương mại rộng lớn hơn ngoài phạm vi blockchain hiện tại. Vì vậy bỏ qua giá, quan tâm hơn đến những yếu tố sâu sắc. Giá反而 khiến ta sa vào quá trình nhiễu loạn.
Thêm nữa, nếu giá dễ thu thập như vậy, khả năng cao việc này cũng khó kiếm tiền. Khi mọi người đều chăm chú theo dõi giá, hãy nghiên cứu sâu hơn hoặc làm những việc người khác thấy vô vọng, nhưng bạn phát hiện giá trị trong đó, cách đi khác biệt này có thể mang lại lợi nhuận đầu tư tốt hơn.
Tôi cho rằng giá là chỉ báo thông thường, phổ biến, mọi người đều xem. Chỉ báo như vậy dù không chủ động theo dõi, qua các kênh thông tin khác cũng có thể biết. Nhưng khi mọi người đều dùng nó, ngược lại không phải con đường đạt lợi nhuận vượt trội.
Vì vậy tôi cho rằng giá chắc chắn có tác dụng, nhưng không nên làm trung tâm chỉ báo bác bỏ, cần nhìn sâu hơn vào logic kinh doanh nội tại; thứ hai, dù nó có hiệu lực tốt, dễ tiếp cận, nhưng thứ dễ tiếp cận chưa chắc mang lại lợi nhuận tốt. Hiệu lực chiến lược, lợi nhuận vượt trội, kiểm soát rủi ro, xây dựng hệ thống, nên tìm những thứ đúng đắn nhưng ít người đi, ít cạnh tranh, đi con đường khác biệt.
Peicaili
Khi chọn chỉ báo bác bỏ, bạn quan tâm đến khía cạnh nào của chỉ báo bác bỏ, dùng khung nào để chọn? Làm sao xem xét vấn đề này về mặt vận hành?
zhendong2020
Hiện tôi chưa có khung hệ thống hoàn chỉnh để đưa ra, nhưng ít nhất sách vở có cung cấp một số khung. Tài chính truyền thống về phân tích, định giá công ty, nghiên cứu đầu tư có một bộ khung có thể tham khảo. Cơ bản nghiên cứu vị trí công ty trong toàn ngành.
Về mặt vận hành vẫn còn mơ hồ, phải thừa nhận điều này. Như cổ phiếu茅台 logic đơn giản, nhưng định giá 500 hay 2500 có thành phần chủ quan, thay đổi chút ít toàn bộ khung logic định giá sẽ khác biệt lớn.
Peicaili
Chỉ báo bác bỏ được xác định trước hay sau khi ra quyết định? Là chỉ báo một lần hay chỉ báo dài hạn?
zhendong2020
Tôi nghĩ cần xem xét, ví dụ khi làm đầu tư card đồ họa, lúc đó có giả thuyết quan trọng về giá trị còn lại của card, tình trạng vận hành máy móc, chỉ số tăng độ khó đào Ethereum là có cơ sở.
Nếu những tình huống này không thay đổi lớn, logic đầu tư được xây dựng quanh các giả thuyết cốt lõi này. Nếu hiểu biết kinh doanh hoặc logic nền tảng không thay đổi lớn, lại không có thông tin mới hoặc sự kiện thiên nga đen, tôi cho rằng có thể coi các chỉ báo tạm thời chưa thay đổi lớn.
OdysseysEth
Vừa rồi hai câu hỏi. Một công ty chọn chỉ báo bác bỏ như thế nào, có khi nào rơi vào tình trạng không thể bác bỏ? Chỉ báo bác bỏ được xác định trước hay sau sự kiện?
Một phép so sánh gần giống là phỏng vấn, tầng một là khái niệm vùng an toàn, tầng hai là kỹ năng và năng lực. Xét từ nhiều chiều, trong lĩnh vực của bạn có thể có nhiều chỉ báo, nhưng chỉ báo này khó định lượng, thiên về mơ hồ.
Câu hỏi thứ hai là chỉ báo bác bỏ được xác định trước hay sau, tôi nghĩ từ góc độ tuyển dụng cũng tương tự. Chúng ta có thể xác định trước người này tốt, tuyển vào công ty, nhưng nếu anh ta gặp thay đổi, hoặc quan sát tình hình mới cần loại bỏ, hoàn toàn có thể. Dùng phép so sánh như vậy có lẽ hợp lý và dễ suy nghĩ hơn.
zhendong2020
Được gọi là đầu tư giá trị thực hiện sự kiện xác suất thấp, nếu sự kiện xác suất thấp không phải giá, vậy nó nên là gì? Tôi đã đọc cuốn sách về mô hình chiết khấu dòng tiền, ví dụ茅台lấy dòng tiền năm nay làm ví dụ, chiết khấu hàng năm 10%, tăng trưởng 15% mỗi năm, tăng 10 năm, sau 10 năm chiết khấu 5% hay 10%, tăng trưởng 5%.
Sẽ thấy 70% giá trị chiết khấu dòng tiền hiện tại đến từ sau 10 năm, 30% đến từ 10 năm gần nhất.
Theo giả định这套 đầu tư giá trị, dự báo không phải giá dài hạn, mà là 10 năm sau công ty vẫn tồn tại, tăng trưởng không thấp. Đây cũng là dạng dự báo, có thể kiểm chứng, có giống chỉ báo trước sự kiện nổi bật không?
Tôi nghĩ không nhiều công ty biết rõ vài chục năm sau sẽ ra sao, đầu tư giá trị ngầm chứa ước tính như vậy, là sự kiện xác suất thấp táo bạo.
Thêm nữa về dự báo giá, neo giá đặt thế nào, giả định phụ thế nào? Vấn đề thứ hai ví dụ mọi người kỳ vọng mạng lưới Lightning của BTC, đến lúc nào sẽ cho rằng nó bị bác bỏ?
Peicaili
Vấn đề đầu tiên tôi và Odysseys ý tưởng hàm trọng số gần giống, không nhất thiết là giá trị cụ thể ngắn hạn, thiên về khoảng dài hạn. Chúng tôi đầu tư Bitcoin, Ethereum, trong 5 năm tới giá nên vượt hiện tại gấp đôi, nhưng tôi sẽ không bán chỉ vì tăng gấp đôi, nếu không đạt gấp đôi, tôi chắc chắn sẽ xem lại triết lý đầu tư có vấn đề không, xem xét giá như chỉ báo bác bỏ theo góc độ này.
Vấn đề thứ hai liên quan tình hình cụ thể mạng Lightning, tôi nghĩ ở đây tôi nhất định giả định tương lai mạng Lightning tăng trưởng mạnh, từ góc độ chủ nghĩa vận hành, sẽ phản ánh ở ít nhất 2 chỉ báo cốt lõi: thứ nhất là số BTC ký quỹ tăng mạnh, có thể dự đoán sau một hoặc hai năm tăng gấp đôi thậm chí gấp ba, nếu không đạt cần xem lại quan điểm có sai không. Thứ hai là số lượng giao dịch, dữ liệu này hiện tại khó thu thập. Nếu một ngày nào đó mạng Lightning xử lý được hàng trăm ngàn, thậm chí hàng triệu giao dịch, chỉ số này liên tục tăng, tôi sẽ tăng niềm tin vào mạng Lightning, từ đó suy ra quyết định nắm giữ BTC là đúng.
OdysseysEth
Chúng ta vừa nói lâu về giá trị, làm sao định nghĩa giá trị?
Tôi thiên về: giá trị là chiết khấu dòng tiền thu nhập tương lai, nó có tính dự đoán vận hành tương đối. Vì dự báo dòng tiền, cần dự báo công ty tồn tại dài hạn, thậm chí dự báo mô hình kinh doanh tương lai phát triển thế nào. Lúc đó mới biết dòng tiền tương lai ra sao, dòng tiền sẽ tạo ra nhiều như vậy, giá nhất định tiến gần dòng tiền, nếu không có thể arbitrage mua với giá rẻ hơn.
Vì vậy từ góc độ này có thể có loạt chỉ báo bác bỏ, nhưng chỉ báo bác bỏ này có thể thiên về chủ quan.
Ví dụ phân tích chiết khấu dòng tiền Apple,茅台, trước tiên dự báo 10-20 năm tới nó vẫn tồn tại, nếu vẫn cho rằng mô hình kinh doanh tạo ra dòng tiền. Như Apple dễ hiểu, hàng năm ra điện thoại mới, dòng tiền hàng năm có thể dự đoán tương đối ổn định. Thực ra đổi khái niệm, không phải dự báo trực tiếp giá, mà dự báo chiết khấu dòng tiền nội tại, rồi từ vai trò arbitrage cho rằng giá sẽ tiến gần chiết khấu dòng tiền.
Từ góc nhìn này đánh giá giá chắc chắn có hạn chế, ví dụ BTC khó suy luận, nhưng ETH dễ hơn nhiều.
Peicaili
Chủ đề hôm nay, trước hết chỉ báo bác bỏ nhất định phải xem xét tính vận hành;
Thứ hai liên quan dự báo, nhất định phải dựa trên triết lý đầu tư đưa ra dự báo có thể bác bỏ, nếu không không thể gọi là chỉ báo có thể bác bỏ, giá có thể là dự báo không thể tránh khỏi trong đầu tư. Nhưng ngoài giá, nên đặt các kết quả quan sát được khác;
Thứ ba kết quả quan sát được nên là sự kiện xác suất thấp, khi nó được xác nhận, khả năng triết lý đầu tư đúng càng lớn.
zhendong2020
Bổ sung điểm vừa nhắc đến chỉ báo quan sát, cần mở rộng hơn trong bức tranh quan điểm. Ví dụ tôi cho rằng tương lai Ethereum sẽ đóng vai trò rất quan trọng, thâm nhập vào đời sống thương mại hàng ngày, giải quyết vấn đề tin cậy. TPS, số lượng người dùng hoạt động, giá trị giao dịch trên nền tảng, đều cần dự báo mơ hồ.
Giống như đầu tư giá trị茅台, Apple về chiết khấu dòng tiền, cần dự báo tăng trưởng dòng tiền hàng năm, mô hình kinh doanh không thay đổi — cần đưa ra ước tính, các chỉ báo này có thể định kỳ xem xét lại.
Chào mừng tham gia cộng đồng chính thức TechFlow
Nhóm Telegram:https://t.me/TechFlowDaily
Tài khoản Twitter chính thức:https://x.com/TechFlowPost
Tài khoản Twitter tiếng Anh:https://x.com/BlockFlow_News
@E2mResearch
