블룸버그가 진행한 트럼프 전격 인터뷰 전문: 감세, 에너지 및 새롭게 태어나는 암호화폐
글: 낸시, 조슈아, 마리오, 브래드, 그레고리 코트
출처:블룸버그 비즈니스위크
번역: DeThings
편집자 주: 2024년 첫 번째 대통령 토론 이틀 전인 6월 25일, 미수에 그친 암살 시도 발생 약 2주 전, 블룸버그 비즈니스위크는 플로리다주 팜비치의 마라라고 클럽에서 미국 전 대통령 도널드 트럼프를 인터뷰했다. 경제 및 세계 경제에 초점을 맞춘 대담에서 트럼프는 연방준비제도(Fed), 인플레이션, 감세, 관세, 대만 문제, 그리고 기업 최고경영자(CEO)들과의 관계 등에 대해 언급했다. 이번 인터뷰는 블룸버그의 수석기자 낸시 푸크와 조슈아 그린, 집행 편집장 마리오 파커, 비즈니스위크 편집장 브래드 스톤이 진행했으며, 아래는 명확성을 위해 약간 편집된 대화 내용과 함께, 일부 사실 확인을 위한 그레고리 코트의 각주가 포함되어 있다. 전체적으로 22개 질문으로 구성된다.
1. 『블룸버그 비즈니스위크』: 인터뷰에 응해주셔서 감사합니다. 먼저 큰 질문 하나로 시작하고 싶습니다. 혁신과 기회, 글로벌 경쟁력이라는 관점에서 미국 경제가 어떤 모습이 되기를 원하십니까?
트럼프: 제조업은 중요한 사안입니다. 공직선거에 출마하는 모든 사람들이 말하죠. "우리는 더 이상 제조업을 하지 않을 것이다."
저희는 통화 문제에 직면해 있습니다. 아시다시피요. 통화 말입니다. 제가 대통령이었을 때, 저는 시진핑 주석과 아베 신조, 훌륭한 지도자였던 그분과 치열하게 맞섰습니다. 사실 그 이야기를 아실 겁니다.
현재 우리는 심각한 통화 문제에 직면해 있습니다. 왜냐하면 지금의 환율 구조—강한 달러와 약한 엔화, 약한 위안화—는 극단적이기 때문입니다. 저는 과거 그들과 싸웠습니다. 그들은 항상 달러 가치를 낮추려고 했죠. 그들이 반대하면 저는 말했습니다. "당신들이 다시 평가절하한다면 나는 관세를 부과할 수밖에 없다." 그들은 저에게 온갖 수단을 동원했지만, 저는 매우 단호했습니다. 하지만 지금은 아무도 이 문제를 다루지 않습니다. 현재의 금리 격차는 역대 최고 수준입니다. 아마 38년 만의 일이라고들 합니다. 이것은 우리 제품—트랙터나 기타 상품—을 해외에 판매하려는 기업들에게 막대한 부담입니다. 정말 거대한 부담입니다.
제가 가장 열심히 노력했던 일 중 하나가 바로 그들의 통화 강세를 유지하는 것이었습니다. 왜냐하면 지금처럼 극단적인 차이가 존재한 적은 없었기 때문입니다.
저는 곧 무언가 매우 나쁜 일이 벌어질 것이라 생각합니다. 저는 제조업체들과 계속해서 대화를 나누는데, 그들은 "우리는 살 수 없는 상태다. 가격이 너무 높아서 아무도 우리의 제품을 사지 않는다"고 말합니다. 고무(Komatsu)와 같은 트랙터 회사들을 보세요. 그들은 좋은 제품을 만들지만, 결국 카터필러(Caterpillar)와 다른 기업들을 해외에 공장을 세우도록 강요받게 됩니다. 이미 많은 공장이 있지만, 이것이 다른 국가들이 원하는 바입니다. 그러나 우리는 다르게 원해야 하고, 반드시 가져야 한다고 생각합니다. 하지만 저는 앞으로 1년 내에 매우 나쁜 수치들이 나타날 것으로 예상합니다. 시간이 걸리겠지만 말입니다. 달러 대 엔화, 달러 대 위안화의 격차는 정말 믿기지 않을 정도로 큽니다. 달러는 높고, 그들의 통화는 낮습니다. 저는 항상 그들이 본국 통화 가치를 가능한 한 낮게 유지하기 위해 온갖 노력을 한다는 점을 눈여겨보고 있습니다.
좋아 보이지는 않지만, 그들의 행위와 제조업 관점에서 보면 일본은 그렇게 성장했습니다. 중국 역시 마찬가지입니다. 저는 우리가 매우 불리한 위치에 있다고 생각합니다.
바이든 대통령이 경제에 기여한 점은 무엇이 있습니까? 그에게 칭찬할 점이 있습니까?
트럼프: 말씀드리고 싶습니다. 정말 만나고 싶긴 한데…… 다만 그가 한 모든 일이 해야 할 방향과 정반대라고 느낍니다. 저는 전기차 자체를 반대하지 않습니다. 전기차 말입니다. 저는 전기차가 훌륭하다고 생각합니다. 엘론(머스크, 테슬라 CEO)도 훌륭합니다. 전기차도 훌륭하다고 생각합니다.
전기차를 자주 타보기도 했습니다. 아주 좋습니다. 하지만 자동차를 100% 전기차로 바꾸는 것은 불가능합니다. 도시 전체를 전기화할 수도 없습니다. 기본적인 기술에서 너무 뒤쳐져 있습니다. 사실 그렇지 않은데도 말입니다. 전기차는 너무 멀리 갈 수 없습니다. 매우 비쌉니다. 무게도 많이 나갑니다. 아시다시피 훨씬 무겁습니다. 전기 트럭으로 전환하려고 합니다. 전기 트럭을 만들면, 일반 트럭보다 약 두 배 더 무거워집니다. 제가 트럭 산업 사람들과 많이 접촉했기 때문에 알고 있는데, 전기 트럭은 디젤 트럭보다 무게가 2.5배 정도 나갑니다. 누가 그런 걸 생각했겠습니까? 당신은 교량과 인프라를 모두 재건해야 합니다. 무게를 견딜 수 없기 때문입니다. 디젤이나 가솔린보다 훨씬 무겁고, 배터리와 모든 장비도 훨씬 무겁습니다. 따라서 이런 문제들은 매우 심각합니다. 지난주, 80억 달러를 들여 7개의 충전소를 설치하겠다는 발표를 보셨을 것입니다. 7개뿐입니다. 주유소의 펌프처럼 말입니다. 7개의 충전소를 짓겠다고 합니다. 80억 달러를 썼는데, 필요한 비용의 1% 혹은 0.1%에도 못 미칠 것입니다.
제가 본 보도에 따르면, 이 나라를 전기화하려면 국가가 파산해야 한다고 합니다. 필요한 충전소를 갖추기 위해서는 5조 달러가 필요하다는 것입니다. 이러한 일들은 복잡하지 않지만, 그들은 논의조차 하려 하지 않습니다. 자동차 회사들에게 말하길, "계속 생산하시오. 우리는 신경 쓰지 않는다." 2030년까지 전기차 시장 점유율 50%를 달성하려 한다고 하며, 그것보다 훨씬 더 높은 목표를 세우고 있습니다. 2032년에는 75%입니다. 75%. 이것은 실현 가능하지 않습니다. 지속 불가능합니다. 게다가 엄청난 보조금을 제공하고 있지만 실제로는 아무도 모릅니다. 수조 달러 규모의 돈이 오가는 것입니다. 지금 우리는 수십만 대의 전기차를 팔지 못하고 있지만, 자동차 회사들이 불평하는 소리는 들리지 않습니다. 보통 자동차가 안 팔리면 이건 『비즈니스위크』 1면 뉴스가 되어야 하지 않습니까? 하지만 팔리지 않는데도 자동차 회사들은 행복합니다. 그들은 역사상 유례없는 수준의 보조금을 받고 있기 때문입니다.
2. 인플레이션에 관해 여쭤보고 싶습니다. 인플레이션은 정치적으로 바이든에게 타격을 입혔습니다. 부분적으로는 팬데믹 때문이고, 부분적으로는 그의 자극책 때문이기도 합니다. 만약 당신이라면 어떻게 다르게 행동하셨을까요?
인플레이션은 에너지에서 비롯됩니다. 그가 취임하자마자 제 에너지 정책을 즉시 폐기했습니다. 우리는 에너지 가격을 낮췄습니다—어느 시점엔 1.50달러 수준까지 떨어졌습니다. 팬데믹 때문에 다소 인위적인 수치였고, 팬데믹으로 인해 많은 것이 바뀌었기 때문입니다. 팬데믹 기간과 그 이후의 시기가 있었죠. 하지만 우리는 가격을 1.87달러까지 떨어뜨렸습니다. 저희 가격은 매우 낮았고, 정상적인 상황에서도 잘 작동했습니다.
그가 취임하면서 진짜로 가격을 올리기 시작했습니다. 제 말은, 그는 ANWR(북극 국립 야생동물 보호구역)을 폐쇄했습니다. 레이건도 원했던 곳입니다. ANWR을 얻는 것이 그의 최대 꿈이었습니다. 알래스카의 생산량을 기준으로 보면, ANWR은 사우디아라비아 규모와 맞먹을 수 있는 곳입니다.
그는 그것을 끝내 버렸고, 그는 참으로 끔찍한 일을 저질렀습니다. 하지만 ANWR과 관련하여 그는 기본적으로 규제, 규칙, 법규 등을 모두 무시하게 만들었습니다. 저는 역사상 어느 대통령보다도 더 많은 규제를 폐지했으며, 로널드 레이건 다음으로 가장 큰 감세도 이루어냈습니다. 우리는 엄청난 감세와 인센티브를 얻었고, 이는 일 년 치 감세였습니다. 사람들은 그것을 좋아했습니다. 팬데믹 이전에 이를 시행했고, 이후 주식시장은 실제로 더 높은 수준으로 돌아왔습니다.
저는 대통령직을 넘겼을 때, 주식시장이 팬데믹, 중국 바이러스 또는 코비드 이전보다 훨씬 높은 수준이었습니다. 어떤 이름으로 부르든지, 그것은 힘든 시기였고, 누구도 아무것도 몰랐습니다. 어떻게 된 건지? 저는 제가 이 분야에서 매우 잘했다고 늘 말해왔지만, 칭찬은 받지 못했습니다. 저는 훌륭한 경제 덕분에 칭찬을 받았습니다. 군사 분야에서 우리가 했던 일들로 칭찬을 받았습니다. 전쟁은 없었죠. 러시아는 우리로부터 아무것도 가져가지 않았습니다. 하지만 다른 나라들로부터는 많은 것을 가져갔습니다. 아마 나중에 논의하고 싶은 주제일 것입니다. 하지만 전체적인 우크라이나 사건은 매우 끔찍했습니다—또한 석유 때문에 발생했는데, 석유 가격이 배럴당 40달러가 아니라 100달러로 올라갈 때 그는 전쟁을 개시할 수 있었습니다. 배럴당 40달러에서는, 내 조언을 따르든 따르지 않든 전쟁을 하지 않았을 것입니다. 원인이 어쨌든 상관 없습니다. 지금 우리는 매우 비싼 석유라는 이중적인 유인을 가지고 있습니다. 그는 전쟁 중 유일하게 돈을 버는 사람이며, 실제로 돈을 벌고 있습니다. 수치는 충격적입니다. 전반적으로 전쟁이 가격을 끌어올렸습니다. 따라서 한편으론 에너지 가격을 낮추고 싶지만, 다른 한편으론 전쟁을 종식시키고 싶은데, 100달러일 때는 전쟁을 끝낼 수 없습니다. 왜냐하면 100달러에서는 그가 전쟁을 끝낼 유인이 크지 않기 때문입니다. 그래서 우리는 일련의 거시경제 문제를 가지고 있으며, 이는 미시경제 문제로도 깊이 들어갑니다. 결국 결과는 세상이 혼란스러운 상태가 되는 것입니다. 우리는 결국—저는 그 모자를 써야겠습니다. 옆에 있는 보좌관에게 말하며: 「저 여자한테 새 모자를 가져다 달라고 해줄래?」 그 모자에는 이렇게 쓰여 있습니다: 「트럼프가 하는 말은 모두 맞다.」
3. 모자 오는 동안 한 가지 더 질문해도 될까요? 아시다시피, 연준(Fed)이 금리를 통제합니다. 만약 다시 당선되신다면, 제롬 파월의 임기를 2028년까지 연장하실 계획이십니까? (파월은 연준 이사회 의장으로서 4년 임기이며, 2026년 5월에 만료됩니다. 그의 연준 이사회 14년 임기는 2028년 1월에 만료됩니다.)
네, 그렇습니다. 이 문제에 관해 잘못된 정보가 많습니다. 저는 그와 논쟁을 벌였습니다. 하지만 그렇다고 해서 임기를 연장하지 않겠다는 의미는 아닙니다. 특히 그가 올바른 일을 하고 있다고 생각한다면, 저는 그를 끝까지 지지할 것입니다. 지금은 경제가 회복될 때까지 금리를 유지해야 하며, 그 후에야 금리를 낮춰야 합니다. 인플레이션은 국가의 재앙입니다. 흥미롭습니다. 당신이 저보다 인플레이션을 더 연구하셨겠지만, 저는 많은 인플레이션을 연구했습니다. 과거 독일과 여러 국가들을 돌이켜보면, 인플레이션은 결국 국가를 파괴합니다. 그래서 그렇게 할 수 없습니다. 그들은 금리를 낮추고 싶어하는 꿈을 가지고 있습니다. 하지만 지금은 매우 강경합니다. 저는 비용을 줄이는 계획을 가지고 있습니다. 꼭 금리가 아닐 수도 있습니다. 비용 말입니다. 왜냐하면 비용을 줄이면 금리도 낮출 수 있기 때문입니다.
하지만 지금 금리는 높아서 그들에게 어렵습니다. 그들이 그렇게 하려고 한다는 것을 알고 있습니다. 아마 11월 5일 선거 전에 시도할지도 모릅니다. 비록 그렇게 해서는 안 된다는 것을 알고 있음에도 불구하고 말입니다.
4. 대통령님, 금리 인하를 연기해야 한다고 생각하십니까? 선거 이후까지 금리 인하를 미뤄야 한다고 보십니까?
이자가 다른 비용만큼이나 낮아지지 않는 한, 금리는 매우 큰 비용입니다. 그래서 어렵습니다. 하지만 네, 그렇습니다. 저는 에너지 비용을 줄여서 이를 보완할 계획을 가지고 있습니다. 에너지 말입니다. 우리는 에너지를 크게 줄일 수 있습니다. 늘 말하듯이, 우리 발밑에 더 많은 '흐르는 금'이 있습니다. 정말 그렇습니다. 우리는 누구보다도 더 많은 '흐르는 금'을 가지고 있습니다. 에너지를 확보할 수 있다면—에너지가 얼마나 큰 비용인지, 이자도 얼마나 큰 비용인지 알 수 있습니다. 하지만 이자 문제는 다소 모순적이기도 합니다. 왜냐하면 우리는 채권에 대한 지불을 해야 하기 때문입니다. 채권은 그저—우리를 잠식하고 있습니다. 이자 지불 말입니다. 저는 늘 말했습니다. 우리가 1% 이하의 채권을 가졌을 때 말입니다. 「우리가 지불한다면 어떻게 될까?」 1%일 때는 어느 정도 작동했습니다.
이걸 말하자면, 커피 테이블 근처에 있는 『비즈니스위크』 2024년 7월호 표지의 그 남자(루이뷔통 모엣 헤네시(LVMH)의 회장 겸 CEO인 베르나르 아르ノー)—그는 훌륭한 사람이며, 제 친구이기도 합니다. 혹시 그에게 이 질문을 해보셨습니까?
트럼프: 아뇨, 아직 안 물어봤습니다. 하지만 그는 제 친구입니다. 훌륭한 사람이죠. 그의 아들도 훌륭합니다. 그는 티파니를 샀습니다. 저는 물었습니다. "어떤 금리였지?" 오, 그들은 사실상 저에게 돈을 줬습니다. 그는 티파니를 개인적으로 소유할 수 있는 소수 중 하나였고, 그는 자신이 지불한 가격으로 티파니를 샀습니다. 이후 가격을 재협상했습니다. 하지만 그는 말했습니다. "내 거래는 너무 좋았다. 그들이 나에게 돈을 빌려줬고, 사실상 저에게 돈을 줬다."
여러분께 콜라를 갖다 드릴게요. 들어오세요. 누가 뭔가 마시고 싶으세요? 누구 없어요? 콜라 좀? 콜라랑 다이어트 콜라. 다이어트 콜라에 대해 말하자면, 저는 날씬한 사람이 다이어트 콜라를 마시는 걸 본 적이 없습니다. 아니, 항상 다이어트 콜라예요. 제가 친근하게 말씀드리는 겁니다. 하지만 사람들은 다이어트 콜라를 마십니다. 저는 날씬한 사람이 다이어트 콜라를 마시는 걸 본 적이 없습니다. 전혀요. 보통 일반 콜라를 주문하는 사람은 날씬합니다. 무슨 일이 벌어진 걸까요? 어쨌든 계속합시다.
5. 다시 대통령이 되신다면, 연준이 금리를 더 빨리 내리도록 유도하기 위해 무엇을 하실 계획이십니까?
음, 다른 비용을 낮춰야 하며, 인플레이션을 겪어서는 안 됩니다. 인플레이션은 정말, 정말, 정말… (보좌관이 빨간색 MAGA 모자를 가져옴) 이건 방금 누군가가 준 겁니다.
질문: 그 모자를 쓰실 건가요?
먼저 말씀드리자면, 방금 누군가 주었습니다. 보셨어요, 제이슨(고위보좌관 밀러)? 그래서 이제 착용하기 시작해야겠네요. 하지만 금리에는 다른 방법도 있습니다. 지금 벌어지고 있는 일 중 하나는 수백만 명의 이민자들이 유입되면서 국가에 막대한 손실을 주고 있다는 점입니다. 이것 외에도 다양한 문제가 있습니다. 이것은 새로운 현상입니다. 일부는 1600만, 1700만이라고 하고, 일부는 900만, 1000만이라고 합니다. 900만, 1000만은 서로 매우 다릅니다. 그 수치는 더 많을 수 있고, 1700만을 넘을 수도 있습니다. 2000만일 수도 있죠. 하지만 이 숫자에 도달할 것이 분명한 것은, 우리나라 역사상 최악의 대통령이 취임했을 때입니다. 그는 우리 나라를 파괴하고 있습니다. 그가 사임할 때까지는—사임하기를 바랍니다. 만약 그가 사임하지 않는다면, 저는 『비즈니스위크』를 폐간해야 할 것입니다. 왜냐하면 저는 그것이 아무런 가치도 없다고 생각하기 때문입니다. 저는 나라 전체가 추락할 것이라고 생각합니다. 어떤 이론이 있죠. 우리가 여론조사에서 잘 나오기 때문이라는. 우리가 여론조사에서 잘 나오면 시장이 상승하는 것 같다는 말입니다.
스콧(Key Square Capital Management LLC CEO 베센트)은 말합니다. 시장이 잘 움직이는 유일한 이유는 제가 여론조사에서 잘 나오고 있으며, 제가 대통령이 될 것이기 때문이라고요. 하지만 많은 사람들이 그렇게 생각합니다. 가장 뛰어나고 낙관적인 사람들조차도 말입니다. 그래도 말입니다. 저는 지금 금리가 매우 낮다고 생각합니다.
자금을 얻는 것이 매우 어렵습니다. 우리 주택 대출 금리가 2.6%였을 때, 사람들은 집을 많이 샀습니다. 지금은 거의 9% 또는 10%입니다. 하지만 실제로는 그보다 훨씬 높아야 합니다. 왜냐하면 돈을 얻을 수 없기 때문입니다. 돈을 얻을 수 없다면, 실제 금리는 9%나 10%보다 훨씬 높아야 합니다. 이 수치는 매우 높습니다—9% 또는 10%. 이는 큰 차이를 만듭니다. 왜냐하면 사람들이 집을 살 수 있기를 원하기 때문입니다. 이른바 미국의 꿈 말입니다. 하지만 그들은 집을 살 수 없습니다.
6. 바이든 대통령은 당신이 중국에 부과했던 많은 관세를 유지했습니다. 미국산 철강을 추진하고, 미국 제조업과 에너지 산업 재건에 수십억 달러를 투입했습니다. 당신은 『인플레이션 감축법』 전체를 폐지할 계획이십니까, 아니면 일부만 폐지할 계획이십니까?
첫째, 그는 『인플레이션 감축법』을 제정했는데, 이름부터 잘못됐습니다. 이 법은 인플레이션을 증가시켰지, 감축시키지 않았습니다. 그들은 실제로 돈을 받은 후 인정했습니다. 제가 그 자리에 없었지만요. 그들은 그 돈을 받아서는 안 됐습니다. 그들은 그 돈이 필요하지 않았습니다. 저는 처음에 제가 얻었던 돈이 필요했습니다. 그렇지 않으면 우리는 나라를 유지할 수 없었을 것입니다. 그러면 1929년 이후로 본 적 없는 불황에 빠졌을 것입니다. 그보다 더 나쁜 일은 없었습니다. 하지만 그렇지 않다면, 『인플레이션 감축법』—그들은 그것을 통과시키기 위해 그렇게 이름을 지었습니다. 그들이 돈을 받은 후, 실제로 이름을 바꿨다고 생각합니다. 하지만 이것은 인플레이션 감축과는 무관합니다. 오히려 '녹색 뉴기만'(Green New Scam)과 더 관련이 있으며, 그것이 진짜 의미입니다.
아니요, 지금 우리는 기본으로 돌아가야 합니다. 우리는 저렴한 에너지가 필요합니다. 거의 모든 국가(매우 큰 국가 포함)와 비교할 때, 우리에게 유리한 점은 누구보다도 더 많은 에너지를 보유하고 있다는 것입니다. 우리는 더 많은 실제 에너지, 즉 활용 가능한 에너지를 가지고 있습니다. 풍력은 작동하지 않습니다. 너무 비쌉니다. 1킬로와트시를 보면, 다양한 방식으로 측정할 수 있습니다. 하지만 풍력 비용과 천연가스 비용을 비교해보면, 천연가스는 깨끗하고, 우리는 그것을 많이 가지고 있습니다—공기 중으로 흘러나가고 있습니다. 하지만 풍력 비용을 보면 너무 비쌉니다. 태양광 비용도 마찬가지입니다. 일부 태양광은 믿지만, 너무 많은 공간을 차지합니다. 매우 불안정합니다. 햇빛이 충분하고 밝으며 지속적으로 비추는 특정 지역에서만 사용할 수 있습니다. 저는 큰 태양광 단지를 봤습니다. 몇 마일 너비인데, 그들은 환경을 얘기합니다. 그 구조물은 몇 평방마일에 달하며, 매우 큽니다.
이게 좋은 일입니까?
풍력터빈이 뭔지 아십니까? 저는 그것들이 매우 해롭다고 생각합니다. 사람들은 에너지 측면에서 자신이 친환경적이라고 생각하는데, 항상 놀랍습니다. 그들은 바람을 좋아한다고 생각합니다. 저는 그들이 바람을 좋아한다고 생각합니다. 왜냐하면 들을 때 좋게 들리기 때문입니다. 하지만 저는 캘리포니아 등지의 풍력터빈을 봤습니다. 그곳의 터빈들은 이미 오랫동안 운영되고 있습니다. 오래 지속되지 않습니다. 사람들이 잊는 것이 있는데, 계속해서 재건해야 한다는 점입니다. 한번 설치하면 끝나는 것이 아닙니다. 8~9년 정도밖에 지속되지 않습니다. 특히 해양의 풍력터빈은 바닷물에 의해 부식되기 쉽습니다. 계속해서 교체해야 하며, 분해할 때마다 수리합니다. 블레이드는 탄소 소재로 만들어졌으며, 환경적으로 매립할 수 없다고들 합니다. 어떻게 처리해야 할지 모르겠답니다. 하지만 캘리포니아의 일부 지역을 보면, 오랫동안 설치된 후 새로운 것을 옆에 설치하는데, 색과 형태가 달라서 마치 쓰레기장처럼 보입니다. 끔찍합니다. 풍력터빈 앞이나 근처에 집을 가지면, 집값이 본래 가치보다 훨씬 낮아집니다. 또한 매우 불안정합니다. 우리는 기본으로 돌아가야 하며, 원점으로 돌아가야 합니다. 독일은 이것을 시도했습니다. 독일은 과거에 그렇게 했지만, 지금은 수백 개의 석탄발전소를 건설하고 있으며, 원자력 사업도 계속하고 있다고 생각합니다. 우리는 이성으로 돌아가야 합니다.
7. 그렇다면 대통령님, 그 법을 폐지하실 건가요? 아이러니하게도, 일부 자금은 공화당 주(레드 스테이트)로 흘러갔습니다.
뭐, 완성된 것을 철거한다는 뜻입니까? 예를 들어 풍력 같은 걸 말입니까?
『인플레이션 감축법』에서 말입니다.
풍력의 문제는 막대한 보조금이 필요하다는 점입니다. 제가 대통령이었을 때, 제 옆에 앉아 있던 한 인물이 있었습니다. 유럽 최대 기업가 40명과 함께했습니다. 제 옆에 앉은 그 사람은 에너지와 풍력터빈 등을 전담하는 사람이었습니다. 그는 말했습니다. 「저는 풍력터빈 사업에서 철수하겠습니다.」 저는 결코 잊지 못합니다. 그는 말했습니다. 「보조금 없이는 건설할 수 없습니다.」 신문에서 보셨을지 모르지만, 뉴저지주는 대규모 풍력터빈을 건설하려 했습니다. 계속해서 더 많은 보조금을 제공했지만, 결국 건설하지 않았습니다. 전체 프로젝트가 취소되었고, 뉴저지 주민들에게는 기쁜 소식이었습니다. 이것은 공동의 노력이었습니다. 하지만 풍력 비용은 믿기지 않을 정도로 높습니다. 보조금이 필요합니다. 그는 말했습니다. 「저는 보조금이 필요한 어떤 형태의 에너지도 다루고 싶지 않습니다.」 그는 풍력이 막대한 보조금을 필요로 한다고 했습니다.
8. 중국으로 돌아와서, 경제학자들은 중국에 약 60%의 관세를 부과하면 미국과 중국의 무역 관계가 완전히 끝날 것이라고 말합니다. Nvidia, 퀄컴, 애플 등 중국에 공급망을 둔 기업들에게는 이것이 어떤 의미입니까?
알다시피, 당시 제가 부과한 세율은 50%였고, 60%라는 말은 들어본 적 없습니다. 모두들 말합니다. 「스무트-홀리 관세법을 보세요, 무슨 일이 일어났는지 봐요.」 스무트-홀리 관세법은 대공황 시작 후에 제정되었습니다. 제가 말씀드리자면, 윌리엄 맥킨리(William McKinley)를 읽어보세요. 윌리엄 맥킨리는 이 나라를 부유하게 만들었습니다. 그는 가장 과소평가된 대통령입니다. 그의 후계자가 그 돈을 가져갔습니다. 루즈벨트가 돈을 가져가서 공원과 댐을 건설했습니다. 하지만 맥킨리가 돈을 벌었습니다. 그는 정말 관세의 왕이었습니다. 저는 그를 잘 알기 때문에 그렇게 말하는 것은 아닙니다. 나중에 알게 되었지만 말입니다.
관세에는 두 가지 효과가 있습니다. 경제적으로 보면, 관세는 놀라운 것입니다. 많은 사람들이 말합니다. 「오, 너무 끔찍해.」 그렇게 말할 때 매우 위험합니다. 왜냐하면 당신만의 의견을 가질 수 있기 때문이며, 많은 사람들이 그렇습니다. 관세에 반대하는 사람들이 실제로 똑똑하다는 것을 믿을 수 없습니다. 관세에는 두 가지 이점이 있습니다. 경제적으로 보면 매우 좋습니다. 또한 협상에도 좋습니다. 제가 적대적인 태도를 보이는 국가들로부터 들었습니다. 「선생님, 관세를 철회해주세요. 멈춰주세요.」 그들은 무엇이든 할 것입니다. 경제와 무관하게—우리가 전쟁을 하지 않도록 해달라거나, 다른 곳에서 전쟁을 하지 않도록 해달라거나 말입니다.
9. 마리오가 언급한 기업들, 즉 우리의 경쟁력과 인공지능을 뒷받침하는 미국의 대기업들에게 관세 면제를 해주시겠습니까? 애플에 했던 것처럼 말입니다.
네, 저는 애플과 협력했습니다.
말씀드리겠습니다. 팀 쿡(Tim Cook), 저는 그를 매우 훌륭한 사업가라고 생각합니다. 다른 사람들은 로비스트 등을 고용해서 수백만 달러를 들여 저에게 말하려 합니다. 팀 쿡은 제가 잘 몰랐던 사람입니다. 그는 직접 전화를 걸어왔습니다. 애플의 회장이라는 것을 아시다시피, 「제가 뵙고 말씀드려도 될까요?」 그는 애플의 회장입니다. 매우 인상 깊었다고 말씀드리고 싶습니다. 그가 왔습니다—최소한 지금은 모르겠지만, 가장 큰 회사였습니다. 저는 말했습니다. 「네, 들어오세요.」 그는 말했습니다. 「도움이 필요합니다.」 여러분 제품에는 25%에서 50%의 관세가 부과됩니다. 카테고리에 따라 다릅니다. 그는 말했습니다. 「이것이 우리의 사업에 큰 타격을 줄 것입니다. 사업이 무너질 수도 있습니다.」 저는 말했습니다. 「왜요?」 만약 여기에 공장을 짓는다면 관세를 내지 않아도 됩니다. 이것이 세 번째 효과입니다. 사람들이 국내에 공장을 짓도록 유도하는 것이죠. 이 주제에 대해 하루 종일 이야기할 수 있을 정도로 우리는 어리석은 일을 했습니다. 제가 중국과 문제를 가진 적이 없습니다. 러시아와도 문제를 가진 적이 없습니다. 누구와도 문제를 가진 적이 없습니다. 왜냐하면 우리는 강력한 경제력을 가진 국가였기 때문입니다. 하지만 우리는 그것을 빠르게 잃고 있습니다. 빠르게 말입니다. 우리는 또한 기준도 잃고 있습니다—달러에서 벗어나고 있습니다
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