Plasma CEOとの対話：「1ドル預けると1万円もらえる」は私たちの運営理念に合致しており、コミュニティ主導のプロジェクトを作りたいと思っています
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Plasma CEOとの対話：「1ドル預けると1万円もらえる」は私たちの運営理念に合致しており、コミュニティ主導のプロジェクトを作りたいと思っています
Plasmaのビジョンは非常に明確である：グローバルビジネスは徐々にステーブルコインへと移行していくものであり、Plasmaはその変革を推進する重要な存在となる。
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察整理 & 編集：TechFlow
ゲスト：Paul Faecks、Plasma CEO
ホスト：Andy；Robbie
ポッドキャスト元：The Rollup
元のタイトル：How Plasma Plans To Win The Trillion Dollar Stablecoin Battle - CEO Paul Faecks
放送日：2025年9月28日
要点まとめ
Plasma メインネットおよび XPL トークンリリースの翌日、The RollupはPlasma CEOのPaul Faecks氏と以下の内容について対談しました：
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エアドロップおよびXPL分配戦略
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2.8億人のBinanceユーザーがチェーン上でのリターンを獲得
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XPLトークンのビジョン
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Plasma One：無銀行口座者向けの新規バンキングサービス
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500億ドル以上の時価総額を持つVisaとの競争
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なぜ「スケーリング」が5年後に異なるものになるのか
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TetherとのパートナーシップおよびUSDTの支配的地位
注目ポイント要約
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トークンの分配・流通における意思決定で最も重要なのは、より多くの人々が参加できるオープンな方法で市場に参入することです。チェーン上に1ドル投入することで1万ドルのリターンを得られる可能性があるという点は、私たちの一貫した運営理念と一致しています。
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メインネット開始前から、Binanceと重要なリターン提携を結んでいます。この提携により、ユーザーはBinanceプラットフォームを通じて直接Plasma上でAaveに預金できます。
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暗号資産分野のネイティブユーザー層だけに依存することは持続可能なモデルではなく、真の有機的利用を推進する必要があります。報酬メカニズムに頼るのではなく、プラットフォーム自体が魅力を持ち、ユーザーの実際のニーズを満たせるようにすることが重要です。
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私たちは常に、最終的にはコミュニティ主導のプロジェクトになることを望んでいます。トークンの分配・流通に関する意思決定は、エコシステム全体をコミュニティのニーズにより近づけるという考えに基づいています。
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ステーブルコインは業界の転換点の始まりにあります。現在市場に出回っているステーブルコインの総額は約2600億〜2700億ドルですが、この市場は最終的に兆単位になると私たちは考えています。
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将来、専用のステーブルコインチェーンが登場し、そのチェーン上のステーブルコイン総額は数千億ドルに達し、1日の取引規模は数兆ドルに達すると信じています。
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ステーブルコインは、債務価格に対する嗜好制限のない買い手を惹きつけることができるため、グローバルな米国金融政策の中核となる戦略的ツールとなっています。
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XPLのシステム設計はすべてコミュニティの利益と密接に結びついており、同時にXPLトークンがエコシステム内で中核的な役割を果たすことを保証しています。
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Plasmaのビジョンは非常に明確です。世界的な商業活動は徐々にステーブルコインへと移行していくでしょう。そしてPlasmaは、その変化を推進する重要な存在になります。
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Plasmaの構築にあたっては、常にUSDTエコシステムを中心に据えてきました。多様なステーブルコインの世界を支持していますが、Tetherの市場支配力と広範な流通ネットワークは模倣が極めて困難です。
XPLリリース後の振り返り
Andy:
Paul、ここ数日の状況について教えてください。どう感じていますか？
Paul:
本当に緊張感のある期間でした。今週はずっと忙しく、ブロックチェーンを立ち上げることはネットワークを起動するだけではありません。外部要因など、私たちが完全にコントロールできない動的な要素が多く関わっています。とてもストレスの多い一週間でしたが、今のところ順調で、非常に嬉しく思います。ただ、昨夜は全員かなり疲れました。
Robbie:
では、最も困難だった部分は何だと思いますか？ 最も厳しい時期はもう過ぎたのでしょうか？
Paul:
まったく逆です。本当の挑戦はこれからです。私たちはPlasma One製品を発表しましたが、これはチェーン起動前の作業の一環にすぎません。むしろ、これからのほうが本格的に私たちのビジョンを構築していくスタート地点だと考えています。チェーン自体やDeFiエコシステム、取引所コンポーネントは非常に重要ですが、他にもやるべきことがたくさんあります。
Andy:
さて、今後のビジョンについて伺いたいと思います。たとえば、製品ラインの展開計画やチェーンの将来の方向性についてどのようにお考えですか？事前預入メカニズムの設計により、Plasmaはすでに多数のアクティビティと注目を集めています。それ以前に、一つ質問があります。なぜ事前にUSDTを預け入れることでXPLトークンのエアドロップが得られる仕組みを採用したのですか？たとえば、早期に預金したユーザーに報酬を与える設計はネット上で大きな話題となりました。チェーン上に1ドル投入すれば1万ドルのリターンを得られるという声もあります。
もちろん実際には誰もがその比率で操作できるわけではありませんが、多くのユーザーが恩恵を受けているのは確かです。同様の仕組みが通常引き起こしがちなネガティブな世論をうまく回避できたと思います。どのようにそれを成し遂げたのでしょうか？ なぜPlasmaコミュニティおよびPlasma Collectiveへの報酬としてこのような方式を選んだのですか？ この設計の背後にある論理は何でしょうか？
Paul:
これは私たちのこれまでの運営スタイルと非常に一致していると考えます。例えば、公開販売では誰でも参加可能な非常に明確で透明性の高いパラメータを設定しました。これは私たちにとって非常に重要です。オープンな方法で市場に参入し、より多くの人々が参加できるようにしたいからです。また、Nathanはステーブルコインコレクティブ関連の業務を担当しており、彼はこの分野で非常に優れた成果を挙げています。
同時に、私たちはこのプロジェクトを、コミュニティ主導の大規模なコラボレーションにしていきたいと思っています。特にステーブルコインについては、ユーザーが単に使うだけでなく、実際に気に入ってくれることを目指しています。草の根レベルから普及してこそ、ステーブルコインは真に機能し、価値を示すことができます。私は、トークンの分配・流通に関する意思決定はすべて、エコシステム全体をコミュニティのニーズにより近づけるという理念に基づいていると考えます。
Plasma上での収益の持続可能性
Andy:
現在のチェーン上での動向についてもお聞きします。たとえば、AaveやEthenaのUSDEでは非常に魅力的なリターンが提供されており、ループ操作やXPL報酬メカニズムも加わって多くのユーザーを惹きつけています。では、現時点でPlasma上で収益を得る最適な方法は何でしょうか？ エコシステム全体の稼働状況はどうですか？ XPLトークン報酬に関連する収益モデルの持続可能性についてはどう見ていますか？ 単なる「ファーム＆売却」という現象ではなく、長期的にコミュニティ参加者を惹きつける仕組みにどう変えていきたいですか？ 戦略やビジョンについて詳しく教えていただけますか？
Paul:
もちろんです。非常に良い質問ですね。確かに、TVL（総ロックアップ量）は高いものの、実用的なユースケースがなく実質的な進展がないプロジェクトの例はいくつかあります。こうした複雑さについては十分認識しています。私たちにとって、分配はネットワーク価値を確保する鍵です。ステーブルコインネットワークとして、ネットワークの価値を高めるために可能な限り多くのノードが参加する必要があります。
見過ごされがちな点として、メインネット開始前に、Binanceと重要なリターン提携を結んでいることです。この提携により、ユーザーはBinanceのプラットフォームを通じて直接Plasma上でAaveに預金できます。Binanceには2.8億人のユーザーがいるため、これは私たちにとって大きな突破口です。したがって、私たちの総合的な目標は、こうした提携を通じてより大規模なトークン分配を実現し、チェーン上のマネーマーケットを価値を見出すすべてのユーザーが利用できるようにすることです。
もちろん、暗号資産領域のネイティブユーザー層だけに依存することは持続可能なモデルではありません。このようなユーザー層は短期志向であり、市場の変動性も大きいため、私たちの戦略はこれらのユーザーだけに集中するべきではなく、さらに広い層へと拡大する必要があります。
Plasma DeFiの持続可能性についてのご質問に戻りますが、重要なのは真の有機的利用を推進することだと考えます。「有機的利用」とは、報酬メカニズムではなく、実際のニーズに基づいてユーザーがプラットフォームを利用するということです。報酬メカニズムに頼るのではなく、プラットフォーム自体が魅力を持ち、ユーザーの実際のニーズを満たせるようにすることが不可欠です。この点で、一定の進展を遂げており、今後もこの方向性を重視して取り組んでいきます。
Plasmaの成功の再現
Robbie:
あなたのチームには確かに独自の強みがあります。通常、ブロックチェーンプロジェクトはメインネット起動後にトークンをリリースし、エコシステムを構築して流動性を引き寄せようとします。しかし、あなた方はトークン発行前にすでにそれらを達成しています。これは非常に興味深いことで、他のチームにはない特別な何かがあるのでしょうか？
Paul:
我々には最高のチームがあります。
Robbie:
他のチームが同じやり方を模倣しようとしますが、あなた方のようなチームを編成できないため、結局失敗してしまうと思いますか？
Paul:
はい、そう願っています。もし彼らがそうしないなら、個別に話し合う必要があるかもしれません。しかし何よりも、本当に優れたチームを持っていると心から信じています。知的で長期的な目標を持つチームこそが最大の強みだと確信しています。彼らは能力があり、本当に価値あるものを創造しようとしており、これが企業にとって最も貴重な資産です。
ステーブルコインは業界の転換点
Andy:
他のチームがこの分野にどう関わっていくかについて、先週Jeremy Elairと話しました。彼はCircleのArcおよび自社チェーンの見解、そしてBroadsのUSDC流通戦略を共有してくれました。その他にもStripe、Circle、Tetherなどが、グローバルなステーブルコイン送金ネットワークの構築を目指しています。
競合について話すとき、通常はVisaのような大手決済処理会社を思い浮かべます。これら企業の時価総額は500億ドルを超え、日々兆単位の取引を処理しています。Jeremyともこの話題について話しましたが、彼はUSDCがNetflixのようにどこにでも存在することを目指していると述べていました。スマートテレビ、スマートフォン、スマート冷蔵庫など、あらゆるデバイスでUSDCが使えるようになるということです。
Paulさんの理念も似ており、すでにグローバル規模で非常に成功しています。Arcやチェーンについて語るとき、彼はそれらをWeb 2.0技術の自然な進化と捉えています。AppleコンピュータでGoogle Chromeを使ったり、Apple TVやiPadでストリーミングサービスを利用したり、LGやサムスンのテレビで番組を再生したり、Google ChromebookでApple製品を使うといった、技術スタックの融合がまさに私たちが議論している中心です。彼は「パイを大きくする」ことに非常に注力しており、既存の市場シェアを奪い合うことではありません。そこで、一つ質問させてください。
ステーブルコインチェーンの競争環境において、特にPlasmaがこの分野のリーダーかつ最初の市場参入者として、どのような強みがあると考えていますか？ 「パイを大きくする」という理念のもと、Plasmaが業界にどのような大きな貢献ができると考えますか？
Paul:
ステーブルコインは業界の転換点の始まりにあると私は考えます。現在市場に出回っているステーブルコインの総額は約2600億〜2700億ドルですが、この市場は最終的に兆単位になると私たちは信じています。多くの人がステーブルコインの成長が過去をはるかに超えると予測しており、これにより未来に大きな期待を抱いています。
私たちの歩みを振り返ると、当初の課題はStripeのような決済巨人と競争することではなく、私たちの取り組みに意味があるかどうかでした。なぜステーブルコインに専用チェーンが必要なのか？ なぜイーサリアムを使わないのか？ 時間が経つにつれ、市場におけるステーブルコインチェーンの需要が明らかになり、これは業界の真のニーズを反映していると感じています。
現在、私たちは確かにStripeのような決済巨人と競争関係にありますが、私たちの目標や戦略は異なります。たとえば、Templeとは直接競争していません。この業界の「大規模」な戦いに勝つことが重要だと考えています。現時点では、イーサリアムやTronを含め、この分野で真の勝利を収めたプロジェクトはありません。私は今後2〜5年で「大規模」の定義が変わると信じています。将来的には専用のステーブルコインチェーンが登場し、そこに数千億ドルのステーブルコインが存在し、1日の取引規模が数兆ドルに達すると信じています。それが私たちが作り出そうとしている未来です。そのため、TempleやCodexのような小さな競合にあまり注目しません。これらのチームを非常に尊重しており、彼らも自分の目標に向かって努力していますが、私たちの方向性はさらに壮大なのです。
ステーブルコイン飽和市場の影響
Robbie:
もう一つ注目すべき変化は、市場におけるステーブルコインの受容度です。すでに、ステーブルコインの流通量が兆単位に達するというコンセンサスが形成されています。これは市場の発展によるものだけでなく、米国政府の資金調達の一部ともなっています。ステーブルコイン企業は債務発行の手段として使われており、これによりステーブルコインの発展がさらに促進されています。非常に興味深いのは、ステーブルコインエコシステムが兆単位の規模に達したとき、業界にどのような影響を与えるでしょうか？
Arthur Hayes氏は、ステーブルコインの成長がDeFiアプリケーションに巨大なレバレッジ効果をもたらすと考えています。しかしもっと具体的に、Plasma上のDeFiアプリケーションや、あなたが観察している競争力の変化について、業界の地図はどのように進化していくと考えますか？ 今から兆規模に至るまでの段階的変化は何か？ 今日から未来への移行プロセスをどう見ていますか？
Paul:
これは非常に複雑な問題で、複数の層の変化が絡み合っています。しかし、あなたが描く未来は実現可能だと確信しています。この目標を達成する過程は複雑ですが、特に米国において、ステーブルコインの戦略的重要性がますます高まっています。Scott Bessent氏は、ステーブルコインはグローバルな米国金融政策の中核戦略ツールになっていると述べています。これは陰謀論のように聞こえるかもしれませんが、実際には現実を反映しています。ステーブルコインは多くの問題を解決しており、多くの分野に大きな発展の可能性を提供しています。
Robbie:
市場はすでにこの見解を受け入れているようです。ではもっと具体的に、ステーブルコインが他のシステムとさらに統合された場合、ブロックチェーン業界の地図にどのような影響を与えるでしょうか？
Paul:
私は将来、オンチェーンとオフチェーンの境界線が曖昧になると考えます。過去数年間、機関投資家の暗号資産およびDeFiへの参入におけるフロントエンドとバックエンドの定義がホットトピックでしたが、最近になってようやく実際に動き出しています。これらは非常に現実的な方法で融合しています。現在、私たちの顧客はすでにオンチェーンとオフチェーンの製品をつなぐソリューションを使用し始めています。将来的には、オンチェーンプロセスで中央集権的なユーザーインターフェースをサポートする類似の製品がさらに増えると信じています。このオンチェーンとオフチェーンの統合が業界発展の鍵となる方向性であり、Plasmaでも特に注力している重点分野です。
Andy:
全く同意します。おそらくそれが、Plasma One製品の開発に注力している理由の一つでもあるのではないでしょうか？ ステーブルコインはクロスボーダー決済、無銀行口座者へのサービス、人々が最も必要としているときに強力な米ドルにアクセスできるようにするという、非常に重要な応用シーンを持っています。これらは2017年に暗号資産が約束した目標そのものであり、今、暗号技術がこれらのユースケースを中心に再集結しています。
Paul:
私は暗号資産の核心的価値の一つが「許可不要のマネー」であると考えます。これは非常に重要な理念です。この目標の実現には多くの人が予想したよりも時間がかかりましたが、今まさに少しずつ現実になっています。
Andy:
では、Plasma OneアプリとNeo Bankのビジョンについて語ってください。5年後を見据えたとき、Plasma Oneアプリに関するニュースヘッドラインで見たいものは何ですか？ このアプリに対するビジョンは何ですか？ どのように実行していくつもりですか？
Paul:
私はステーブルコインが、消費者向けの具体的な製品を構築するための完璧な技術基盤であると考えます。一方で、それは配布の入り口として機能でき、他方で金融ツールのユーザーエクスペリエンスを大幅に向上させることができます。私は健全な銀行システムを持つ環境に住んでおり、優れたフィンテック製品にアクセスできる長期的なステーブルコインユーザーです。しかし、世界のほとんどの地域ではそのような条件が整っていないことを知っています。したがって、ステーブルコインを基盤にした製品は、従来の銀行システムよりも優れた体験をユーザーに提供できると信じています。
それがPlasma Oneを開発した理由であり、同時にステーブルコインの可能性を示すためでもあります。Plasma上で開発している多くの優れた企業と協力しています。こうした協力を排除せず、むしろ大きな価値があると認識しています。Plasmaは、ステーブルコインを基盤に本当に驚くべき製品を構築できることを証明する好例です。
Plasmaの流通戦略
Robbie:
流通戦略の核心的な考え方について詳しく教えていただけますか？ 概念はなんとなく理解できますが、先ほどの説明で新たな視点を得ました。この戦略の具体的な意味と、実際の運用方法についてさらに詳しく説明していただけますか？
Paul:
もちろん。私たちの目標は安定的で効率的なエコシステムを構築することですが、そのための鍵はネットワーク効果の発揮です。これを実現するためには、B2BからB2Cまで、可能な限り広いユーザー層にPlasmaのアプリが届くようにする必要があります。つまり、エンドユーザーが実際にPlasmaの機能に触れ、利用できることが極めて重要です。実際、Tronが業界で突出している点もここにあり、彼らはステーブルコインの流通とユーザーへのリーチにおいて非常に強い能力を持っています。そのため、この部分を非常に重視しています。この目標を推進するために、Plasmaの潜在能力を真正面から示せる具体的なアプリを開発する必要があり、Plasma Oneはそのための主要な製品の一つです。
Andy:
理論から実践へ、Plasmaチェーンのユーザーエクスペリエンスは伝統的な暗号資産システムよりも親しみやすいように見えます。たとえば、Plasma Oneアプリのユーザー層を考えるとき、トルコ、シリア、ブラジル、アルゼンチンなどの市場を思い浮かべます。これらの地域のユーザーは、USDTなどのステーブルコインの主なターゲット層です。彼らは複雑なシードフレーズを扱いたくなく、煩雑な承認プロセスにも直面したくありません。無料の送金サービスを必要としており、家族に簡単に安全に資金を送れる方法を求めています。同時に、プライバシーを保護できたり、必要に応じて資金を取り消せたりすることも望んでいます。ブロックチェーンの設計は伝統的決済システムと異なることは理解していますが、伝統的支払い方法は特定の面で確かに優れています。
ユーザーエクスペリエンスも、Plasmaチェーン設計における重要な考慮事項だと考えますか？ Plasma Oneアプリの設計では、こうしたニーズに特に注目していますか？
Paul:
まったくその通りです。完全に同意します。これは素晴らしいPlasma Oneの紹介であり、私も全面的に支持します。
XPLトークンの価値蓄積計画
Andy:
Visaの時価総額は約500億〜600億ドルで、数兆ドルの決済を処理する他の企業も同程度の時価総額です。多くの人がXPLトークンの価値蓄積方法や、Plasmaネットワーク内で積極的な役割を果たせるかに注目しています。現在、収益とトークンリプレイスモデルに多くの人が期待していますが、これは一時的な現象かもしれません。しかし、暗号エコシステムは進化し続けており、これは前向きな傾向だと考えます。
XPLが持続可能な資産となるにはどうすればよいでしょうか？ Circleや他の上場企業とXPLを比較したい人々に対して、XPLはステーブルコイン市場にアクセスする最良の手段になれるでしょうか？ このビジョンをXPL保有者の現実にするにはどうすればよいですか？ 今日、保有者に向けて何か伝えたいことはありますか？
Paul:
もちろん共有できます。これは私たちのチームが深く考察してきた問題です。Plasmaエコシステムにおいて、XPLトークンは非常に中心的な機能を担う必要があります。
多くの異なる主体がそれぞれ価値を分散的に蓄積する「散漫な混乱」状態を避けたいと考えています。これは長期的には持続可能ではなく、XPLの価値蓄積メカニズムの設計には多くの複雑さがあり、長時間をかけて研究してきたテーマです。今後、公開の場で詳細をさらに説明する予定です。今は簡単な答えを提示するのは難しいですが、私たちのシステム設計はすべてコミュニティの利益と密接に結びついています。この方向性を継続し、XPLトークンがエコシステム内で中核的な役割を果たすことを確実にします。
PlasmaとTetherのパートナーシップ
Andy:
Tetherの共同創業者はインタビューで、「0から1までスタートアップを育てるのが自分の使命だ」と述べました。Peter Thielの著書を引用し、Tetherはもはやスタートアップではないと語りました。では、0から100までの成長過程で、Tetherは現在どの段階にいるのか？ その問いに彼は「まだ0.25の段階だと思う。ここから先の潜在的成長は無限大だ。革新を通じて、まだ破壊できる分野も多く、構築できるものも多い。人々が私たちが毎日慎重に行っている行動の裏にある真の戦略を理解すれば、この企業の真の可能性に気づくだろう」と答えました。彼はTetherを「一世一代の会社」と定義しています。また、Tetherは5000億ドルの評価額で20億ドルの資金調達を検討しており、CFTCも米国の伝統的デリバティブ市場でのステーブルコイン決済を承認しています。
では、TetherはPlasmaの今後の発展にとってどれほど重要なのでしょうか？ おそらくこの質問は単純すぎるかもしれません。また、Paolo氏とのステーブルコイン発展を推進するパートナーシップは、ホワイトハウスなどの政策レベルでも重要な影響を持っていますか？ それがPlasmaにとってどのような意味を持つか教えてください。
Paul:
まず、Tetherが現在0.25の段階なら、Plasmaはおそらく0.01の段階にあると考えます。やるべきことはまだまだたくさんあります。目標は遠いように思えますが、希望に満ちたスタートだと考えています。Tetherのチームは時代を画する企業を築き上げ、長期的な戦略的意思決定によって顕著な成果をあげました。これは私たちPlasmaも見習いたい方向性です。ステーブルコイン分野では、USDTの実績は非常に成功しています。偏見があるかもしれませんが、事実だと確信しています。そのため、Plasmaの構築にあたっては常にUSDTエコシステムを中心に据えてきました。多様なステーブルコインの世界を支持していますが、Tetherの市場支配力と広範な流通ネットワークは模倣が極めて困難です。したがって、Tetherを非常に尊重しており、彼らとの協力も楽しみにしています。Paolo氏およびチーム全体に敬意を表します。
Robbie:
暗号業界は日々変化していますが、Plasmaの成功したローンチにより、初めてこのプロジェクトに触れる人もいるでしょう。こうした新規ユーザーに向けて、最も知ってもらいたい情報は何ですか？ より詳しく知りたい場合はどこを参照すればよいですか？
Paul:
詳しく知りたい方は、公式サイト plasma.to をご覧ください。皆さんが知ってほしいのは、私たちがステーブルコイン分野のリーダーになることを目指しているということです。私はステーブルコインが世界最大の金融市場の一つになると信じています。簡単に言えば、世界経済の成長こそがステーブルコインのチャンスであり、私たちはこの巨大市場で一席を占めたいと考えています。私たちのビジョンは明確です。世界的な商業活動は徐々にステーブルコインへと移行していくでしょう。そしてPlasmaは、その変化を推進する重要な存在になります。
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