ai16z創業者Shaw氏に独占インタビュー：Elizaフレームワーク、DAOの革新、AIがWeb3の未来をどう再形成するか
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ai16z創業者Shaw氏に独占インタビュー：Elizaフレームワーク、DAOの革新、AIがWeb3の未来をどう再形成するか
ai16zはさらなる大手取引所上場を予定。degenaiの人工知能エージェントがまもなく登場。ELIZAの発展に大きな期待が寄せられている。
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察執筆：Asher、Odaily 星球日報
昨日（12月23日）、Elizaフレームワークの生みの親であり、ai16z DAOの創設者であるShawが上海で開催されたファンミーティングイベントに参加し、Odaily星 球日報の取材に応じました。今回のインタビューでは、ai16zやdegenai、共同開発プロジェクトELIZAの現状、そして2025年に向けたAI分野とWeb3の関係性について語りました。
以下はインタビューの全文です
Odaily 星球日報：最近、あなたはWeb3業界で非常に注目されていますが、その立場にはかなりのプレッシャーがあるのではないでしょうか。これまでのご経歴と、なぜ今年後半から匿名開発者としてではなく、表舞台に立つことを選んだのか教えていただけますか？
Shaw：
正直なところ、わざわざスポットライトを浴びようと思ったわけではありませんし、このような事態になるとは全く予想していませんでした。奇妙な感覚です。もともとはただのプログラマーで、誰も私のことを知らなかったのです。当初は匿名で活動していましたが、次第にコミュニティとの接点が薄れていくのを感じ、自分自身に戻りたい、ネット上で本物の自分を見せていきたいと思うようになりました。その後、Elizaフレームワークをリリースしたところ、思いがけず大きな反響を呼び、私の人生が一変しました。このような展開になるとはまったく予測していませんでした。そもそも、「開発者の世界にも『スポットライト』というものがある」ということすら、前まで気づいていなかったくらいです。
外部からのプレッシャーについては確かに存在します。以前は自分が気に入ったプロジェクトがあれば、純粋に「これはすごい！」と思って積極的に紹介していました。しかしDAOの規模が大きくなるにつれ、人々は特にトークンに関心を持つようになり、自分の好きなプロジェクトについて自由に話すことが難しくなりました。内部的なプレッシャーが強くなったのです。
Odaily 星球日報：現在、ElizaフレームワークはGitHubでもっとも注目されているプロジェクトの一つとなっています。このフレームワークにはどのような特徴があるのでしょうか？
Shaw：
主に3つの理由があると考えています。第一に、「すぐに使える」（開箱即用）という点です。現在、AIエージェントや大規模言語モデル（LLM）に関連するツールは数多くありますが、どれも優れたツールキットではあるものの、エージェント全体を自分で構築する必要があります。一方、私たちが開発したElizaフレームワークは、起動すればすぐに動作し、必要な機能がすべて含まれています。また、SolanaプラグインやEVMプラグインなど多くの拡張機能もあらかじめ統合されています。
第二に、「エージェントの核となるのはネットワークにある」という考え方です。多くの人はAIをPythonベースの研究やモデル開発に限定しがちですが、私はエージェントの真価は、これらのモデルをインターネットを通じて人々に結びつけることにあります。そのため、TypeScriptで構築しており、Web3は特にJavaScript/TypeScriptエコシステムに適しているため、多くの開発者がすぐに使い始めることができます。
第三に、「ソーシャルループ」への集中です。X（旧Twitter）、Discord、Telegramといったソーシャルプラットフォームとのコネクタを重点的に構築しています。これにより、開発者はコードを書かずにすぐさまX上にボットを展開できます。その後、独自の機能を追加することも可能です。例えばEVMチェーンを統合すれば、エージェントにウォレット機能を持たせることもほぼコード変更なしで実現できます。あるいは、独自のソフトウェアやAPIを持っている場合も、エージェントを通じて呼び出すことができます。出発点としてソーシャルメディアを使うことが重要であり、さらにエージェント自体がソーシャル上で自己宣伝を行うことで、急速に広がっていくのです。これが成功の要因だと考えます。つまり、簡単にXにエージェントを立ち上げることができ、誰もが「自分も欲しい！」と思い、すぐに手に入れて使えるようになる――そのサイクルです。
Odaily 星球日報：先週、ai16zはBinance Alphaに上場しただけでなく、OKXでの先物取引も開始しました。今後、主要取引所とのさらなる深層的な提携を進める予定はありますか？
Shaw：
もちろん、そのような計画はあります。チーム内にはそういった業務を担当するメンバーがおり、新年の休暇明けには新たな取引所上場や関連する進展が見られる可能性があります。ただし具体的な時期までは約束できません。BinanceやCoinbaseへの上場は避けられない流れだと考えますが、私は主にAIエージェント関連の開発に集中しているため、保証はできず、投資助言も提供していません。
Odaily 星球日報：ai16zは、それ以前のWeb3分野のDAO組織と何が違うのでしょうか？
Shaw：
過去のDAO組織の最も根本的な問題は、「分散化」は達成できても、「自律性（オートノミー）」がまだ不十分だということです。本当の意味での「自律」ではなく、依然として大量の人間によるコミュニケーションや調整が必要です。これにより、さまざまな問題が生じます。たとえば、少数の人々がすべての権力を握ってしまうことです。通常は一部の「ホエール」が投票権の大半を支配しており、新参者にとっては参加しにくく、貢献することが難しい構造になっています。
こうした短絡的な行動は、DAOにおける調整の難しさを浮き彫りにしています。私たちは、まさにこの点を技術で解決できると考えています。より多くの人々が実際に貢献できるようにし、その貢献に対して報酬を与える仕組みです。現在、「持続的な遡及的資金分配」メカニズムの開発を進めています。つまり、コードベースにコードを寄稿したり、Discordのワーキンググループで協力したり、何らかの有意義な形で貢献した場合、その貢献者に報酬が与えられます。これは従来のエアドロップとは異なり、継続的に貢献者を報いる仕組みです。毎月この報酬を実施する予定で、現在その機能の開発に取り組んでいます。
Odaily 星球日報：では、ai16z DAOには将来、独自のビジネスモデルが存在するのでしょうか？ あれば、それはどのようなものですか？
Shaw：
はい、存在します。私たちのビジネスモデルは、トークンの価値蓄積に基づいています。また、いくつかの投資も行っており、特に価値があると信じるプロジェクトに注力しています。たとえば、トークン発行プラットフォーム、DeFiプラットフォーム、AIエージェントを利用するエコシステム内のプロジェクトなどが該当します。
私たちにはVCの支援はありませんが、比較的大きな資金プールを持っており、これはあるホエールからの寄付によって形成されました。この資金を使って、重要なプロジェクトに投資を行い、リターンを得ることを目指しています。また、独自のトークン発行プラットフォームの開発も進めており、現在投資対象のチームと協力しています。これはまるで百度基金のようなイメージです。百度基金や他のいくつかのプロジェクトとも、より深い協業を進めています。
Odaily 星球日報：先週末、ai16zの公式Xアカウントが、エコシステムのトークン経済モデルの統合を検討していると投稿しました。ステーキングやバーニングを通じてトークン価値を高めるという趣旨でしょうか？
Shaw：
個人的には、トークンのバーニングはそれほど有効な戦略ではないと考えています。少なくとも私の経験上、トークンの焼却は時に「売却」と同じ印象を与え、長期的な価値向上にはあまり寄与しないように感じます。実際に私がバーニングを行えば、報酬が減ると感じる人も出てきて、不満を抱くかもしれません。一方で、ステーキングは非常に重要だと考えます。トークンをロックアップする仕組みは、今後ますます求められると確信しています。私たちが本当に懸念しているのは、上場後のトークン流動性の問題です。例えば、時価総額10億ドルのトークンを持っているにもかかわらず、流動性はわずか400万ドルしかありません。これは明らかに不足しています。
Odaily 星球日報：degenaiに関して、以前X上で近々AIエージェントをリリースすると述べていましたが、どのようなAIエージェントになるのか、またその核心的競争力について教えていただけますか？
Shaw：
はい、degenaiはまもなく登場します。これは私たちが最初に公開するキャラクターであり、初登場時からウォレットを内蔵しています。degenaiはソーシャルメディアを通じて取引シグナルを取得し、特定のKOLが本当に有益な情報を共有しているかを追跡します。「彼らの提案に従えば利益が出るのか？ 還は実際には『韭菜を刈っている』（初心者を搾取している）のか？」という分析を行います。degenaiの核となるのは、これらのデータに基づいた「信頼スコアリングシステム」であり、それをもとに取引判断を行います。最終的な目標は、こうしたツールが私たちだけでなく、ユーザー自身がコピーして自分のコミュニティで利用できるようにすることです。たとえば、ユーザーはPhantomやDEX Screenerで複雑な操作をせずとも、このエージェントを通じて自動で取引を行えるようになります。
同時に、もう一つのキャラクターの開発も進めており、同じ技術基盤を使いながらも機能が少し異なります。すでに一部情報は公開していますが、現時点ではテスト段階にあり、非常に狭い範囲のアルファチャットグループのみを招待制で開放しています。このグループ内のユーザーは取引情報を共有することができます。
Odaily 星球日報：ai16zと深く協力しているELIZAプロジェクトについて、本来ご自身で発行できたはずなのに、AVAチームに任されたのはなぜですか？ 彼らの方が専門的で、より良いものを作れると判断されたのですか？ 今後はどの方面からサポートを提供される予定ですか？
Shaw：
AVAチームは初期段階のプロジェクトバージョンを私に見せてくれました。その時点で「これは面白い」と感じ、高品質な基準を真正面から追求するために共に取り組むことに決めました。また、彼らのチームには優れた開発者が多数在籍しています。彼らのビジョンは、単に分散化機能を提供するだけでなく、既存のElizaプロジェクトをはるかに超えるユーザーエクスペリエンスと機能を持つプラットフォームを構築することです。彼らはElizaトークンの位置づけとユースケースを再定義したいと考えており、単なるトークンやAIプロジェクトではなく、多様なツール・サービス・エコシステムを包括する統合プラットフォームを目指しています。ELIZAに対するサポートとしては以下の通りです。
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技術的支援：コードレビュー、最適化、コア機能の実装支援など、技術面での継続的なサポートを提供します。
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リソース統合：自らのエコシステムやネットワークを活用し、市場チャンネルや業界ネットワークの共有を通じて深層的な協働を行います。
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コミュニティプロモーション：自らのコミュニティリソースを活用し、ユーザー基盤の拡大を支援するとともに、既存のElizaトークン保有者が新プラットフォームへ円滑に移行できるよう配慮します。
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資金的支援：必要に応じて、直接投資またはトークン経済参加を通じた長期的発展の支援を検討します。
私たちは彼らの潜在能力を非常に高く評価しており、市場ニーズおよびユーザー期待に合致するプロジェクトだと確信しています。彼らはより自由かつ創造的にElizaを推進できる能力を持っており、私たちの支援はプロジェクトの堅実なスタートと、全体のミッションとの整合性を確保しつつ、その独立性を尊重するためのものです。
Odaily 星球日報：Web2でもWeb3でも、2025年はAI分野が注目されています。あなたは2025年にAI分野がWeb3領域において、かつてのGameFi SummerやDeFi Summerを上回る盛り上がりを見せると思いますか？
Shaw：
可能性は十分にあります。結局のところ、これは世界経済の動向にも左右されます。もしビットコインなどの主要資産が引き続き好調であれば、市場全体も上昇傾向を続けるでしょう。また、私はAIがインターネットの運営方法を根本から変えると強く信じています。今のAIエージェントはまだ始まったばかりです。たとえばXプラットフォームを見てみると、現在表示される情報のほとんどがAI関連のように感じられ、その変化のスピードは本当に驚くべきものです。
Odaily 星球日報：最後に、Web3とAIの分野に初めて触れるユーザーに向けて、何かアドバイスはありますか？
Shaw：
「自分で調べろ（Do your own research）」です。お金を失った人たちの多くは、何も読まず、何も調べずにただトレンドに乗っただけです。損をしてから文句を言い始めますが、それは当然の結果です。PvP（プレイヤー間対戦）のような環境では、トレンドの変化が非常に速く、数分の違いで1倍、10倍の利益を得るか、全財産を失うかが決まります。こうした急激な変化は、盲目的な追随を生みやすいです。しかし、実際に膨大な調査を行う人たちは、すべてのプロジェクトを精査し、それぞれの違いを理解しています。こうした疑問を多く持ち、答えを見つけるために時間を費やすことができれば、正しい投資判断をする確率は大きく高まります。
また、お金を得る方法は「プロジェクトを買う」だけではありません。流動性マイニングも有効な手段です。パフォーマンスの良いトップレベルのトークンを購入し、流動性プールに預けるのです。早期参入で10倍のリターンを逃しても、長期的に安定した収益を得られることが重要です。それが鍵となります。
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