Starpower が対談：Solana財団DePIN部門責任者に聞く、DePINが今輪のブルマーケットをリードする方法とは？
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Starpower が対談：Solana財団DePIN部門責任者に聞く、DePINが今輪のブルマーケットをリードする方法とは？
Kuleen氏は、エネルギーDePINが今後最も活発で最も興味深いトレンドの一つになると見ている。
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察取材：Laser、Starpower共同創設者
ゲスト：Kuleen、Solana財団 DePIN 担当責任者
DePINが急速に発展する中、Starpower共同創設者のLaserは、Solana財団のDePIN担当責任者であるKuleenと対談し、なぜSolanaが今後1年間でエネルギー分野のDePINプロジェクトを重点的に支援するのかについて語りました。
音声記録および翻訳はGPTにより生成されています。そのため、誤りが含まれる可能性があります。完全なポッドキャストはこちらをご視聴ください。
オープニング紹介
Starpowerのビジョンと立ち位置
Laser：こんにちは、Kuleen。本日、私たちのDePIN Power初回ポッドキャストにあなたを最初のゲストとしてお迎えできることは、本当に光栄です。「DePIN Power」と名付けたのは、Starpowerがエネルギープロジェクトだからという理由からです。この名前には意味があると思っています。ポッドキャストを始めるにあたり、まずお互いに簡単な自己紹介をしようと思います。私は先に始めます。
Starpowerに興味のある方へ。私たちはオープンな分散型エネルギー・ネットワークプロトコルです。簡単に言えば、我々はWeb3版テスラのような存在です。テスラが専用路線なのに対し、我々はアンドロイドのようにオープンソースです。iOSとアンドロイドの違いのようなものです。私たちは特に蓄電池などのサードパーティ製エネルギー機器との接続を目指しており、横方向ではサードパーティメーカーと統合し、縦方向ではDePINによるネットワーク成長の刺激を通じて、5年以内にテスラの接続エネルギー機器数を超えることを目指しています。現在、メインネットの開発を進めており、来年第1四半期のリリースを予定しています。また、それまでのエアドロップキャンペーンも実施中です。個人的には以前Hashkeyで勤務しており、ここ2年間Starpowerの構築に取り組んできました。DePINがエネルギー分野で果たす役割に非常に期待しています。Kuleen、あなたは私たちのポッドキャスト初のゲストです。あなた自身と、Solana財団でのお仕事について教えていただけますか？
Solana財団のミッションとKuleenの役割、DePINとエネルギーの交差点
Kuleen：
まず、このポッドキャストに参加できることは大変光栄です。DePINとエネルギーの交差点というテーマにも非常に興味を持っています。エネルギー分野のDePINは、今後最も活発かつ面白いトレンドの一つになると確信しています。これは今後3〜6ヶ月という短期的なトレンドというだけでなく、より長期的な視点でも言えることです。今後10年で、世界のエネルギーインフラは大きく変化すると考えています。ですから、まさにその旅の出発点に立っていることは、特権的だと感じます！
私自身については、Solana財団のチームの一員です。Solanaでは約4年間働いており、エコシステム内のチームと協力して成功を支援してきました。内部ではいくつかのチームを率いていますが、今回の対話において最も関連性が高いのは、私がSolana財団のDePIN分野を担当している点です。HeliumやHivemapperといったDePIN界のOGプロジェクトとも協力する機会に恵まれ、現在ではStarpowerのような次世代のエネルギー分野DePINプロジェクトとも多く関わるようになっています。暗号資産業界に入る前は、金融やクオンツ取引の分野で働いていました。実はそれが、エネルギーに強い関心を持つようになった一因でもあります。エネルギーには技術的な側面だけでなく、市場の動き方も非常に興味深いのです。例えば、電力価格がマイナスになることや、日内市場における価格の高いボラティリティなど、非常にユニークな分野です。社会的に重要であるだけでなく、知的なチャレンジとしても魅力的だと感じています。
SolanaにおけるDePINの最新動向
Laser：8月にニューヨークでお会いした際、ある教授の話をされていて印象的でしたね。電気の中で電子が移動することは、インターネットでバイトが移動することに似ている、と。しかしDePINのエネルギー業界について深掘りする前に、もう少しSolanaについてお話しましょう。現在、Solanaの時価総額はちょうど1000億ドルに達しました。そこで、最近のSolana上でのDePINに関するご見解や、特に注目している新プロジェクト、そして今後のDePIN分野におけるSolanaの戦略について教えていただけますか？
Kuleen：
Solana（SOL）の時価総額については、エコシステム全体にとって良い兆候だと考えますが、私の日々の焦点ではありません。毎日目覚めるときの第一の目標は、「人々がSolana上で優れた製品を構築できるように支援すること」です。DePINに関しては、それが暗号資産エコシステムの次の成長段階を牽引すると考えられるいくつかの重要な動きが起きつつあると感じています。
DePINは非常に広範な概念であり、異なる種類の問題や業界に適用可能です。エネルギーもその一例です。DePINの手法をエネルギー業界に適用することで、多くの課題を解決できます。これらの課題はさらに細分化することも可能です。ここではこれ以上深入りしませんが、この方向性には非常に大きな関心を持っています。
第二に、歴史的に非常に重要なDePINのサブカテゴリーは通信分野です。もちろん、Heliumが代表例ですが、通信にはさまざまなレイヤーがあります。無線5Gカバレッジの提供、LoRaによるIoTカバレッジ、あるいは最近見られるようなブロードバンドインターネットを提供しようとするプロダクトなどです。DePINのアプローチを使えば、これらを多様な方法で実現できます。前述のHeliumチームに加えて、最近PolygonからSolanaに移行したXNETのようなチームも、異なるアプローチでこの問題に取り組んでいます。通信はDePINにとって非常に適した問題領域だと考えていますので、今後多くのプロジェクトが生まれると予想しています。
また、似て非なるトレンドとして、分散型CDN（コンテンツ配信ネットワーク）インフラの台頭もあります。Pipe NetworkやGradientのようなチームが、DePINネットワークを構築してコンテンツをローカルに保存しようとしています。そこからコストメリットを得ようとしているのです。このようなCDN型のDePINインフラは非常に有望だと感じます。興味深いことに、こういったことはすでに暗号技術なしでも部分的に実現されています。特に中国では、ある種のサービスが事実上DePINネットワークを運営していると聞いています。ただし支払いはトークンではなく、WeChat上で手動で行われます。たとえば、WeChatのグループ内で誰かが支払いを行うのです。つまり、コアとなるプロダクトはすでに存在しており、そこにトークン報酬と暗号インフラの洗練された仕組みを導入するだけなのです。これは非常に面白い進化だと思います。
その他にも、センサーネットワークのような分野があります。非常に広範なセンサー網が必要とされるケースです。あるチームは、ドローンのセキュリティに応用しようとしています。ドローンの活動を測定するためのセンサーが必要で、当初はテイラー・スウィフトのコンサートなど、注目度の高いイベントでのドローン監視に取り組んでいました。しかし今後は、より広い地理的範囲と長期間にわたるドローンセキュリティ能力の拡張を目指しています。そのため、DePINの手法を活用することを検討しているのです。
これは本当にクールだと思います。分散型ハードウェアによって解決すべき課題が数多くあり、DePINはまさにそのための有効な手段です。現在、多くの実験が行われています。ですので、私が何にワクワクしているかと問われれば、おそらくすべて挙げてしまったかもしれませんが、事実そうなのです。
SolanaとDePINの密接な融合
Laser：現在、多くのDePINプロジェクトが次々と登場しており、一部はSolanaに移行し、他のプロジェクトは初めからSolana上で誕生しています。私たちStarpowerもそうです。多くのプロジェクトと交流されている中で、なぜこれほど多くのプロジェクトがSolanaを選んでいるのか、その主な理由は何だと思いますか？たとえば、トップ3の理由を挙げていただけますか？
Kuleen：
実は、そこには興味深い歴史があります。Hivemapper、Helium、Renderといった初期のDePINプロジェクトがSolanaを選んだ理由として、二つあると考えます。第一に「カルチャーの一致」です。私の経験上、DePINの創業者は暗号分野の中でも特に実用志向の強いタイプが多いです。彼らは単に優れたプロダクトを作りたいだけです。DePINネットワークはそのための手段にすぎず、それがうまく機能し、高速で低コストであり、タスクを完遂でき、ユーザー体験も良好であることが求められます。このような非常に実用的なエンジニアリング思考を持つ人であれば、自然とSolanaに惹かれるでしょう。なぜなら、Solana自体が文化的にも技術的にも「安価で、高速で、高品質であること」を設計理念としているからです。これが初期のDePIN創業者たちを引きつけた一因だったと感じます。ある意味、カルチャーの一致と言えるでしょう。
もちろん、Solanaというネットワーク自体が実際に他と異なっていることも理由の一つです。チェーン上のアクティビティのデータを見れば明らかですが、Solanaのオンチェーンアクティビティは、他の主要なパブリックチェーンと比べて桁違いに多く、すでにその規模で厳しくテストされています。
そのため、初期から多くの人が気づいていたのです。「おい、こいつら根本的に違う設計をしていて、しかもそれが最適化されている」と。この文化的な要素と、Solanaという技術自体の魅力が、初期に多くの人を惹きつけました。2年前もそれは主な理由でしたが、今でもそれは変わりません。ただ、現在のSolanaには新たな魅力もあります。
とりわけ、Solanaは現在、暗号分野で最大級のエコノミーの一つになりつつあります。DEXでの取引量や、特に新規ユーザーが初めて暗号資産に触れる場所としての利用状況を見ると、ますます多くのユーザーがSolanaを選んでいます。そのため、新しいDePINプロジェクトにとって、Solanaは優れた技術基盤と豊かな経済基盤の両方を兼ね備えた存在です。誰もが自分のプロジェクトが成功することを望んでいます。そして、成功したトーケンエコノミーを構築するための要素の一つは、最も強力なチェーン上エコノミーの中に身を置くことです。Solanaはまさにそれを実現しつつあります。最後に、Solanaのコミュニティという側面もDePINプロジェクトを引きつけています。
もし今、Solana上でDePINプロジェクトを立ち上げるなら、同じように優れた創業者たちが多く存在しており、彼らと交流し、学び、助け合うことができます。これは近年急速に成長したコミュニティですが、まだ十分に小さく、つながりが強く、互いに顔見知りです。そして、非常にオープンで協力的です。現在は、Solanaの技術が非常にスケーラブルであり、エコノミーもトップクラスにあるという絶好のタイミングです。さらに、他のDePIN創業者たちに頼ることもできます。時には創業者だけでなく、プロトコル同士の組み合わせ能力に依存することも可能です。たとえば、HeliumとHivemapperの場合、Hivemapperは現在、Heliumのノードを使って位置情報を検証できます。
Hivemapperのドライバーであれば、ある場所で写真を撮った証明としてHeliumを利用できます。すべてがSolanaという単一の基盤の上に構築されているため、断片化がなく、プロトコル間のコンポジビリティが容易になります。
まとめると、初期の魅力は文化的な一致でしたが、現在では技術的、経済的、コミュニティ的側面すべてで魅力を持っています。Solanaは、他のアプリケーションが相互に組み合わさることができるプラットフォームへと進化しています。
Laser：素晴らしいご意見ありがとうございます。文化、技術、経済——この三つは、DePINがSolanaを選ぶ理由であると同時に、Solanaが今サイクルでリーダーとなる理由でもあります。私たちStarpowerがなぜSolana上で構築しようと思ったかも共有したいと思います。第一の理由は、2年前にStarpowerを始めた際、Heliumのようなプロジェクトが自社チェーンからSolanaに移行していたこと。それが私たちにとって、Solana上でスマートコントラクトをどう構築すればよいかを学ぶ良い参考例となりました。また、エネルギー分野の潜在的ユーザーベースは、ホットスポット通信ユーザーの数をはるかに超える可能性があります。現在、約2万台のデバイスがあり、数分ごとにオンチェーンでデータを報告する必要があり、1日のトランザクション数は300万〜500万件に達するかもしれません。技術的観点から言えば、Solanaは「よりよい選択肢」や「より適した選択肢」ではなく、「必須の選択肢」です。私たちには他に選択肢がありません。結局のところ、答えは文化、技術、経済——そしてSolanaが最も多くのユーザーを抱えているという点にあると思います。
Solanaの改善点
Kuleen：質問を少し変えて、Solanaでの開発体験をより良くするために、どこを改善してほしいと感じますか？ Solanaには多くの長所がありますが、いつも思うのは、「これらすべてが素晴らしいのはわかっているが、他に何が改善できるだろうか？」ということです。何がさらに良くなるでしょうか？
Laser：正直、Kuleenさんからのサポートは非常に素晴らしかったです。あなたの支援にはとても感謝しています。ただ、こうした文化やコミュニティのインタラクションを、多くの新プロジェクトがSolanaに参入する中で維持していくのは、難しい課題かもしれません。
Kuleen：
これは私たちが常に考えている問題です。非常に興味深いのは、このエコシステムが成長するにつれて、Solanaの規模も指数関数的に拡大すると信じている一方で、Solana財団という組織としての在り方はどうあるべきかということです。あまり知られていないかもしれませんが、Solana財団のスタッフは現在、およそ50〜60人程度で、決して大規模な組織ではありません。時折、それだけの人間でやっていることに驚かれる方もいます。面白いことに、この人数は過去2年間ほとんど変わっていません。大幅に縮小もしなければ、拡大もしていません。その理由の一つは、メンバー一人ひとりの高水準を維持することへの強いこだわりです。ここは万人向けの場所ではなく、さまざまな理由からそうしています。また、私たち自身は「小さな政府（small government）」の哲学を好みます。エコシステムが指数関数的に成長しても、財団自体がそれに比例して肥大化することを望んでいません。人々が常に私たちに依存してしまうことを避けたいのです。共通の問題は解決しますが、すべての人に承認を求める存在になりたくはありません。そのため、時々「私はXというプロダクトを構築していますが、構築すべきでしょうか？」や「何を構築すべきだと思いますか？」と聞かれますが、そういう質問は私にするべきではないと思います。私はあなたの顧客ではありません。場合によってはそうかもしれませんが、通常は違います。私の役割はあなたの問題を解決することです。だからこそ、あなたが何を構築したいのか、そしてそれを実現するために何が必要なのかを教えてほしいのです。財団の役割と責任については明確なビジョンを持っており、その一つがエコシステムに対して小規模を維持することです。しかし、Solana上で構築する人々をしっかりサポートすることも望んでいます。開発者数が増えれば、そのための方法を見つける必要があります。私は24時間365日Telegramにいるわけにはいきません。一部の方はそうしてほしいと思っているかもしれませんが。そのため、よりスケーラブルなプロセスの構築に集中しています。あなたのフィードバックを受け入れました。これは私たちが常に考えている課題です。
エネルギーがDePINのキーフィールドとなる理由
Laser：はい、異なるアプローチが可能だと思います。一つは財団チームを拡大する方法、もう一つはあなたが述べたように、コミュニティ同士のインタラクションを増やす自然な方法です。エコシステムが指数関数的に成長する中で、お互いに学び合い、助け合うことが可能になります。
もう一つ質問があります。以前もこの話題について議論しましたが、エネルギーがDePIN分野でのリードトピックになりつつあります。これについてどのようにお考えですか？ エネルギーはSolanaのDePINにおける主要な注目分野なのでしょうか？
Kuleen：
はい、公平に言って、今後6〜12ヶ月で最もワクワクする分野の一つがエネルギーであると予想しています。
理由はいくつかあります。
まず、大局的に見れば、世界はエネルギーインフラの変革が必要であることを認識し始めています。気候変動が実際に進行しており、その影響は顕著です。ハリケーンの強度の増加などがその一例で、こうした変化は非常に深刻かつ劇的です。これが一つ目の要因です。次に、今後数年間でエネルギー需要が急増する可能性があります。これはエネルギー効率モデルや、大規模言語モデル（LLM）に対する需要の伸びに左右されます。一般的に、国の富とエネルギー消費量の間には強い相関関係があります。世界中の多くの地域が裕福になっていくと予想されるなら、エネルギー消費も必然的に増加します。これらの要因は今後5〜10年の間に大きく作用しますが、伝統的なエネルギーインフラは変化が非常に遅いのです。
もう一つのマクロトレンドは、太陽光発電などの再生可能エネルギーの価格変化です。たとえば、太陽光パネルの製造コストは低下し続けています。半導体の性能が急速に倍増するというムーアの法則は知られていますが、太陽光パネルのコスト低下速度は、それよりもさらに速いペースです。そのため、太陽光発電は現在非常にコスト競争力を持っています。全体として、再生可能エネルギーはより有用かつ経済的に実行可能になりつつあり、こうした要因がすべて作用しています。
エネルギーは本質的に分散型の課題です。エネルギーの輸送や貯蔵は無料ではなく、各地に機器やハードウェアを配置して問題を解決する必要があります。これはまさにDePINが得意とする問題解決のスタイルです。この点からも、私の期待は非常に大きいのです。正しい要素が揃っており、特に米国政府のような政府が、大規模に補助金や資金提供を行う意思を持っている点も重要です。ある意味、財政面でも追い風が吹いています。
以上が、私がエネルギーDePINに注目する主な理由です。多くの前向きな要因がこの変化を推進していると感じます。最後に、ここ8〜9ヶ月で特にこの分野に注目するようになったのは、最後にして最も重要な要素——非常に優れた才能を持つ創業者たちが、この問題に取り組み始めたことです。まさにあなたたちのような人たちです。問題を解決できる能力を持つ人材がいなければ、他のすべての条件があっても意味がありません。今、すべての条件が整い、人材も揃いました。ようやくスタートラインに立てたのです。
Web3が伝統的業界の人才を惹きつけるには
Laser：私の考えも基本的に同じです。より高いレベルで物事を捉え、その後、より小さく具体的な課題と解決策に深掘りしていくという思考パターンを共有しています。また、これらの異なる要因が互いに相乗効果を生んでいると感じます。私はもともと伝統的金融業界出身で、以前はエネルギーについて何も知りませんでしたが、こうした要因すべてがこの課題に興味を持つきっかけとなり、そのシグナルに従ったのです。あなたが言及した人材の問題についても触れたいと思います。今の時代、エネルギー分野にとっては良いタイミングですが、それでも私たちはWeb3プロジェクトであり、Web2業界から人材を引き抜くのは簡単ではありません。私の共同創業者Dr. Darcyは、再生可能エネルギー業界でほぼ10年間働いてきました。以前は、エネルギー業界の人材をWeb3に引き込んでエネルギー問題を解決させることは非常に難しく、ほぼ不可能だと考えていました。しかし、過去のバブル期のおかげで、人々はビットコインやブロックチェーン、HeliumやFilecoinのようなDePINプロジェクトについて知るようになり、DePINとは何かを理解するようになりました。Darcyもまさに前回のバブル期にDePINを知り、太陽光パネルが引き起こす課題をこの手法で解決することに期待を寄せたのです。
Kuleen：
人材について、簡単にコメントさせてください。おっしゃる通り、特定タイプの暗号プロジェクトでは人材採用が非常に難しいです。伝統的業界は暗号技術を理解しておらず、一部では非常に否定的な見方さえあります。特に2022年12月や2023年1月のFTX事件後は、暗号業界に人材を誘致しようとすると、「消えろ」と言われることもありました。しかし、状況は非常に早く変化します。例えば先週の選挙結果はどうあれ、それがより多くの人々を暗号業界に参加させやすい環境にするのではないかと感じます。規制リスクが低下したと感じられ、トークン価格も上昇しているからです。しかし、バブルが始まると逆の問題が起きます。多くの人が暗号に興味を持ちますが、誰が真剣で、誰がただ早く儲けたいだけかを見極めるのが難しくなります。人材不足から一転、大量の候補者が現れますが、平均的な質は大きく下がります。つまり、採用の難しさは市場環境によって変化するのです。
DePINとDeVINの比較と未来
Laser：まったく同感です。また、世界的な業界トレンドについてですが、あなたはどう思いますか？ 私は左派でも右派でもありませんが、トランプ氏のおかげで、暗号業界の人々の間でバブル到来の雰囲気が高まっているように感じます。最後の質問です。DeVINプロジェクトとDePINプロジェクトについて、どのようにお考えですか？ 私にとっては、分散型仮想インフラ（DeVIN）の方がユーザー獲得が容易に思えますが、DePINはより難しいです。たとえば最大のDePINプロジェクトであるHeliumですら、物理的なデバイスユーザーは約100万人程度です。この点についてどう思いますか？ SolanaはDeVINプロジェクトをDePINよりも好むのでしょうか？
Kuleen：
どちらかを好むというわけではありません。単に、どこでトレードオフを行うかの違いです。DeVINはユーザー獲得が容易かもしれませんが、リードを保つのはより困難になるかもしれません。DeVINのインストールの容易さは、ユーザーが簡単にあなたのソフトウェアをインストールできる一方で、競合のソフトウェアも簡単にインストールできることを意味します。ある分野では、集約（aggregation）が起きると予想されます。たとえば、帯域幅の使用などで利益を最大化したいユーザーは、常に最高入札者に自分の帯域幅を提供できます。そのため、GrassのようなDeVINプロトコルをまとめるJupiterのようなツールが登場するでしょうし、DePINプロトコル向けのアグリゲーターも出てくるでしょう。これらは単に異なるトレードオフにすぎません。GrassのようなDeVINプロジェクトは、確かに独自かつ強力な方法で特定の問題を解決しています。それらは存在するべきですが、ビジネスやプロトコルとしては、いかにユーザーを本当に囲い込むかを考える必要があります。一方、DePINプロジェクトではユーザーがより多くの投資を必要とします。たとえば、機器の設置などです。これはユーザーのコミットメントが高く、長期的に継続しやすいことを意味します。このハードルを越えられたなら、ユーザーは競合の機器を設置する可能性は低くなります。なぜなら、それには多くの追加作業が必要であり、得られる利益は限られているからです。つまり、どちらにも明るい将来がありますが、直面する課題は異なります。それは、解決しようとしている問題や、扱うネットワークの種類によるのです。
Laser：つまり、DePINのユーザーはプロジェクトに対してより忠誠心が高いということですね。
Kuleen：
それはまさにDePINプロジェクトのモートガード（護城河）です。Heliumのように最大手になれば、短期間で競合に置き換えられることは困難です。
Laser：そうです。そろそろ終わりに近づいてきました。Kuleen、他に何か共有したい洞察や意見はありますか？
Kuleen：
特に特別な洞察はありません。ただ、このポッドキャストを聴いている方で、DePIN分野で何かを構築しようとしている方がいれば、いつでも連絡してください。ぜひ話を聞かせてください。Solana上で何かを構築していて、問題に直面したり、改善できる点を感じたりしたら、ぜひ教えてください。私にとって、それが最も有益なフィードバックです。何かアイデアを温めている場合も、ぜひ共有してください。特別な洞察があるとは言えませんが、もっとフィードバックを受け取りたいと思っています。
Laser：素晴らしい、Kuleen。あなたは私がSolana財団で出会った中で最高の人物です。時間を割いていただき、本当にありがとうございました。
Kuleen：ありがとう
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