Interview exclusive avec Lily Liu, présidente de la Fondation Solana : Construire un écosystème blockchain, c'est comme gravir la tour de Babel
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Interview exclusive avec Lily Liu, présidente de la Fondation Solana : Construire un écosystème blockchain, c'est comme gravir la tour de Babel
Face au « déluge de trafic », l'équipe officielle de Solana est restée étonnamment calme et mesurée.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesInterviewé : Lily Liu, Présidente de la Fondation Solana
Interview et rédaction : Anderson Sima, Rédacteur en chef exécutif de Foresight News
Si l'on réalisait une étude sociologique sur les fondateurs d'entreprises dans le monde Web3, on constaterait aisément que les créateurs des écosystèmes et projets les plus influents sont pour la plupart des immigrants. Vitalik Buterin, fondateur d'Ethereum, est d'origine russe ; Zhao Changpeng, fondateur de Binance, est d'ascendance chinoise ; Elon Musk, milliardaire mondial particulièrement attentif au domaine crypto, est originaire d'Afrique du Sud.
AnnaLee Saxenian, chercheuse à l'Université de Californie, a utilisé un terme pour décrire ce groupe d'immigrés : « New Argonauts » (les nouveaux Argonautes). Dans la mythologie grecque, les Argonautes étaient un groupe de héros ayant embarqué sur le navire Argo pour accomplir l'aventure de la Toison d'or. Saxenian reprend cette métaphore pour illustrer les migrants technologiques contemporains : partis de leur pays d'origine vers une « terre d'aventure », ils y acquièrent des connaissances, compétences et ressources précieuses, puis rapportent cette « toison d'or » dans leur pays d'origine afin d'y impulser innovation et progrès technologique.
Solana, qui a connu plusieurs résurrections, suit également ce schéma. De ses deux fondateurs, Anatoly Yakovenko est d'origine ukrainienne, Raj Gokal vient d'Inde, et Lily Liu, responsable de la Fondation Solana, est d'ascendance chinoise.
Lily est originaire de Changsha, dans la province du Hunan. Ses parents ont quitté la Chine continentale en 1949 pour s'installer à Taïwan avant d'étudier aux États-Unis, où ils se sont définitivement établis, devenant ainsi des immigrés de première génération. Née aux États-Unis, Lily conserve toutefois certains marqueurs culturels de sa région natale — ce tempérament de « fille épicée » — imprégné dès son enfance par les arômes des repas cuisinés quotidiennement par ses grands-parents. Diplômée de Stanford, elle retourne ensuite en Chine continentale pour y travailler plusieurs années à Pékin et Shanghai. Par hasard, elle découvre le bitcoin et la technologie blockchain en 2013. En 2021, à l'invitation des fondateurs de Solana, Anatoly Yakovenko et Raj Gokal, elle rejoint officiellement Solana et prend en charge les activités de la fondation.
Au début de l’année 2025, Foresight News a mené un entretien exclusif avec Lily. Selon elle, l’écosystème Solana ne se concentre pas uniquement sur un type d’application innovante comme les Memecoins. L’ambition de Solana est de devenir une infrastructure financière émergente à vocation mondiale. C’est pourquoi, malgré l’afflux massif de trafic lié à la frénésie autour des Memecoins, l’équipe officielle de Solana reste exceptionnellement calme et mesurée.
Voici le texte intégral de l’entretien, légèrement abrégé :
Foresight News : L’année 2024 vient de s’achever. Quelles ont été les avancées majeures de Solana ?
Lily :
Sur tous les indicateurs, notre écosystème a connu une croissance significative en 2024. Que ce soit en termes de volume de transactions, de nombre d’utilisateurs ou de capitaux, nous observons une tendance fortement ascendante. Vers septembre ou octobre dernier, nous avons dépassé Ethereum sur plusieurs indicateurs clés. Notamment, en ce qui concerne la capture de valeur économique (economic value capture) directement liée à la blockchain, nous avons surpassé Ethereum en octobre. En outre, si l’on examine les revenus générés au niveau applicatif, nous avons également dépassé Ethereum. Enfin, selon les rapports récents sur les développeurs, depuis six ans, un rapport annuel détaille précisément le nombre de développeurs par région. À partir de juillet dernier, notre communauté de développeurs est celle qui connaît la croissance la plus rapide.
Ethereum compte actuellement environ 20 000 développeurs, un avantage historique puisqu’il dispose de contrats intelligents depuis 2015. Nous en comptons aujourd’hui environ 7 500. Bien que nous ayons commencé cinq ans plus tard, notre taux de croissance est extrêmement élevé.
D’après ces données, notre écosystème blockchain devient de plus en plus riche et valorisé, attirant davantage de développeurs et de participants à la communauté. L’objectif principal du développement d’applications est d’attirer des utilisateurs et de créer des produits rentables, formant ainsi un cercle vertueux.
En 2024, sur tous ces indicateurs, Solana a atteint des records historiques.
Foresight News : Si vous deviez résumer l’année 2024 de Solana par un seul mot-clé, lequel choisiriez-vous ?
Lily :
Certainement pas « Memecoin ». (rires)
Foresight News : Quels seront les axes prioritaires de Solana en 2025 ?
Lily :
Nous avons plusieurs priorités internes. Nous disposons d’un cadre de croissance de la blockchain structuré en trois niveaux. Le premier niveau est la blockchain elle-même, qui constitue la base fondamentale de l’écosystème, comme un terrain : sans blockchain, ni les développeurs ni les utilisateurs ne peuvent opérer.
Le deuxième niveau est celui des applications, nécessitant une communauté de développeurs pour construire des applications. C’est comme avoir un terrain et des bâtiments, mais il faut aussi des personnes pour développer et exploiter ces infrastructures afin de former une société économique.
Le troisième niveau est celui de la « ville » : pour qu’un écosystème devienne une cité florissante comme New York, Hong Kong ou Singapour, il lui faut à la fois une culture propre et un modèle économique spécifique. Pendant le développement, nous devons continuer à innover sur le réseau blockchain, notamment en améliorant la bande passante et en réduisant la latence au niveau du réseau de base.
Au niveau applicatif, notre orientation porte sur les fondateurs, les applications et les jetons (founders, applications and tokens). Un article industriel de 2017 soulignait que, dans la blockchain, la capture de valeur se situe principalement au niveau des applications, comme Facebook ou Google dans le Web2, où la majorité de la valeur a été créée. Cette idée a pris racine dans l’industrie : nous devons donc accorder une attention particulière au développement du second niveau.
L’actif central de notre écosystème est le talent humain. Par analogie avec les villes, New York est ce qu’elle est grâce à ses talents internationaux. La blockchain requiert des compétences techniques, mais les talents restent la clé. Au cours des dix dernières années, de nombreux projets blockchain ont vu le jour, mais seuls Ethereum et Solana ont réussi à rassembler une communauté de développeurs substantielle, car créer un écosystème réussi est cent fois plus difficile que de lancer un simple projet.
Nous avons toujours mis l’accent sur les développeurs, mais aujourd’hui, pour réussir une application, il faut des compétences plus larges : non seulement des développeurs, mais aussi des spécialistes du produit, du marketing, etc. Dès le départ, la vision de la blockchain, telle que décrite dans le whitepaper du Bitcoin, était de permettre la propriété numérique individuelle, voire communautaire, offrant ainsi une alternative aux modèles traditionnels de propriété d’entreprise ou d’État, et ouvrant la voie à de nouvelles formes de propriété.
Pour réaliser cette vision, plusieurs conditions sont nécessaires : un réseau haute performance, une communauté de développeurs, des actifs suffisants et des moyens appropriés de les utiliser. Au niveau applicatif, nous devons construire un bon système économique, en mettant l’accent sur les actifs présents sur la chaîne (assets on chain).
Par ailleurs, pour créer un bon écosystème blockchain, outre les aspects matériels, nous avons besoin de « soft power », notamment une culture. Expliquer pourquoi New York possède une culture et une ambiance uniques revient à parler d’une sensation intangible. Construire une ville demande à la fois du matériel et du logiciel — ce dernier incluant la culture entre les individus. Abou Dabi et Dubaï, par exemple, ont non seulement développé leurs infrastructures matérielles ces 20 à 30 dernières années, mais ont aussi attiré des institutions culturelles comme le musée du Louvre, afin de renforcer leur attractivité culturelle.
En allant plus loin, nous souhaitons construire sur la blockchain un vaste système économique capable d’attirer des actifs, en réalisant sur la chaîne des choses impossibles dans les systèmes traditionnels. Jusqu’à présent, l’attrait principal de la blockchain réside dans la spéculation. Mais à long terme, un système économique ne se limite pas aux transactions : c’est un système d’échange. Toute économie comporte une dimension transactionnelle, mais le paiement va au-delà de l’achat-vente : c’est un véritable échange.
Dans notre secteur, la spéculation domine encore : par exemple, un actif passe de 0 à 10 dollars, ce qui a donné à l’industrie sa proposition de valeur initiale. Mais à long terme, nous espérons voir coexister des applications traditionnelles centrées sur les transactions et un marché beaucoup plus vaste axé sur les paiements. Nous ne nous limitons pas aux transactions ou aux paiements : notre objectif est d’être une plateforme universelle, comme Internet ne se résume pas au courrier électronique ou à une seule application. Nous voulons attirer tous types d’actifs et fournir des services financiers à toute la gamme des actifs.
Foresight News : Trump s’apprête à revenir au pouvoir. Comment Solana perçoit-il les futures mesures réglementaires américaines sur les cryptomonnaies ?
Lily :
Nous suivons très attentivement le retour de Trump. Ces quatre dernières années, le gouvernement américain n’a guère soutenu la blockchain, voire s’est montré opposé aux cryptomonnaies. Mais la situation évolue désormais. Le nouveau gouvernement semble accorder plus d’importance et de soutien à la technologie. Nous savons que, ces trente dernières années, les États-Unis ont toujours été à la pointe des évolutions technologiques à travers Silicon Valley. Nous croyons donc que le nouveau gouvernement reconnaîtra le rôle stratégique de la blockchain pour les États-Unis. Nous espérons donc vivement coopérer avec le gouvernement américain à l’avenir, et nous en avons déjà prévu les plans.
Foresight News : En 2024, les fonds de Wall Street ont massivement investi dans les ETF physiques sur Bitcoin, mais cet argent n’a pas pénétré l’écosystème. Sous la nouvelle administration américaine, verrons-nous davantage de talents et de capitaux entrer dans le secteur crypto ?
Lily :
Oui, à chaque cycle, de plus en plus de personnes issues de divers horizons s’intéressent à la blockchain et y entrent. Cela dépend du domaine applicatif à la mode à chaque période, qui attire alors les talents et capitaux correspondants.
Actuellement, l’attention se porte sur de nouvelles directions applicatives, notamment les produits structurés sur chaîne combinant des produits financiers traditionnels. Il existe un large espace de conception ici, où des talents de Wall Street peuvent participer. Nous assistons également à de nouveaux développements, comme Ethena, une nouvelle forme de stablecoin dotée de sa propre technologie et système. Certains professionnels de Wall Street peuvent s’inspirer de son évolution pour appliquer des conceptions financières traditionnelles à la chaîne. Cette combinaison pourrait donner naissance à de nouveaux produits et visions, stimulant ainsi le développement de l’écosystème.
Foresight News : Vitalik a commenté Solana, jugeant que Solana manque de décentralisation. Pourtant, d’un autre côté, de nombreux projets annoncent vouloir migrer vers Solana. Comment analysez-vous cette relation concurrentielle avec Ethereum ?
Lily :
J’ai une grande admiration pour l’équipe initiale d’Ethereum, qui dès 2015 avait eu la vision de créer Ethereum et a réussi à concrétiser cette technologie — une prouesse remarquable. Ils ont toujours accordé une grande importance à la décentralisation et en comprennent pleinement la portée. L’an dernier, Vitalik a publié un article détaillant ses principes et sa vision, parfaitement alignés avec les valeurs fondatrices de la blockchain.
Mais aujourd’hui, Ethereum et l’écosystème EVM ont beaucoup changé. La communauté EVM est devenue extrêmement vaste, et certains indicateurs ou réalités ne correspondent plus aux anciennes perceptions. On ne peut pas continuer à juger selon des critères du passé. Depuis 2020, la manière d’évaluer la décentralisation a profondément évolué. Beaucoup ont une vision trop simpliste de la décentralisation, pensant qu’une chaîne est meilleure si elle a plus de nœuds et qu’ils sont plus dispersés. Ce n’est pas aussi simple.
Nous avons fait certains choix techniques, par exemple en augmentant les exigences techniques et les coûts des nœuds, d’environ deux fois ceux d’Ethereum (pas dix fois), afin de mieux soutenir les produits et l’expérience utilisateur, tout en allégeant la charge pour les utilisateurs et développeurs. Ainsi, certaines opinions courantes sur la décentralisation sont inexactes, basées sur des informations obsolètes.
Par ailleurs, certains projets de L2 affirment valoriser la décentralisation, mais adoptent en réalité des pratiques centralisées, comme l’utilisation d’un séquenceur centralisé — une contradiction logique.
Foresight News : Et concernant les écosystèmes Sui et Base, quelle est votre perception de ces relations ?
Lily :
Je sais que beaucoup de développeurs apprécient le langage de Sui. Nous saluons la concurrence, car elle nous pousse à innover plus vite et mieux. Actuellement, Sui est un écosystème assez réussi, axé sur les produits, avec des applications, des utilisateurs. Nous espérons aussi apprendre d’eux.
Concernant Base, revenons à la vision originelle du Bitcoin : la propriété communautaire, centrée sur l’individu et la communauté. Or, la contradiction de Base réside dans le fait que, selon les données de l’an dernier, la majorité des frais réseau se transforment en profit pour Coinbase, tandis que très peu sont reversés au réseau principal d’Ethereum — la plus grande partie restant en interne chez Coinbase.
Calculé en annualisé, les revenus que Coinbase tire de Base approchent les 100 millions de dollars. En tant qu’entreprise, servir ses actionnaires est légitime. Mais selon les valeurs fondatrices de la blockchain — la propriété individuelle et communautaire — Base incarne surtout la propriété d’entreprise, ce qui contredit le concept même de blockchain.
Répartition des revenus de Coinbase au Q4 2024, source : X
Foresight News : Les deux secteurs les plus populaires en 2024 ont été les Memecoins et les AI Agents. Quel est votre avis sur ces deux domaines ?
Lily :
Pour moi, les Memecoins sont une forme d’actif. Chaque cycle connaît sa vague technologique — NFT, jeux blockchain, DePin, etc. — mais tous ont un point commun : ils ont besoin de trafic. Où il y a du trafic, les gens vont.
Quand je suis entrée chez Solana, la communauté voyait Solana comme une chaîne NFT, puis comme une chaîne DePin, et maintenant plaisante en disant que c’est une « chaîne Meme ». En réalité, nous ne nous définissons jamais comme un écosystème dédié à une seule niche. Nous aspirons à être une plateforme universelle.
Beaucoup de projets d’intelligence artificielle choisissent de lancer leurs jetons sur Solana car la performance y est élevée, la vitesse rapide et les frais minimes. Plus important encore, on y trouve du trafic — or, sans trafic, pas de valorisation possible.
Tout comme on ne dit pas qu’Ethereum est une chaîne spécialisée dans un seul domaine, car Ethereum visait dès le départ à être un ordinateur universel. Après plusieurs années de développement, nous sommes également devenus une plateforme généraliste.
Foresight News : Quelle est votre opinion sur l’alliance entre IA et crypto ?
Lily :
À mon avis, chaque nouvelle technologie traverse un « Cycle de hype de Gartner » (courbe d’adoption technologique). Chaque technologie connaît d’abord une phase de découverte suivie d’un pic d’enthousiasme, puis un creux de désillusion, une reprise, et enfin une période de développement stable. Le domaine blockchain suit ce modèle : après les NFT, ce sont aujourd’hui les Meme et l’IA, qui persisteront à long terme, chacun traversant ce cycle.
Courbe d’adoption technologique, source : Wikipédia
Je pense que l’IA est actuellement en phase initiale : elle connaît une croissance massive, aura des usages durables, mais fait probablement l’objet d’un surcroît de spéculation. En réalité, beaucoup de concepts innovants avaient déjà été discutés il y a dix ans, comme l’IA appliquée au trading. Aujourd’hui, certaines applications commencent à concrétiser ces idées.
Foresight News : Parlons maintenant plus précisément de l’écosystème Solana. Récemment, l’exchange Backpack a acquis la licence dérivée européenne de FTX. La Fondation Solana a-t-elle joué un rôle dans cette opération ?
Lily :
Pas du tout. Honnêtement, c’est vous qui m’apprenez cette nouvelle. Je devrais aller les féliciter. (rires)
Foresight News : En 2024, vous avez lancé Blinks et mis à jour le smartphone Solana en version 2. Mais après le pic de popularité, ces projets semblent s’être arrêtés. Est-ce bien le cas ?
Lily :
Blinks est un outil destiné aux développeurs, pas un produit grand public. Il sert à aider les développeurs à créer de nouveaux produits accessibles et utilisables par les consommateurs. À long terme, Solana doit intégrer de nombreuses fonctionnalités différentes, et Blinks en est une composante essentielle pour les développeurs. Lancé il y a six mois, il est désormais open source. De nombreuses personnes l’utilisent en coulisses pour développer des applications de paiement, d’émission de jetons, etc. Sa particularité réside dans sa capacité à s’afficher et à être utilisé directement sur n’importe quel réseau social.
Foresight News : Et concernant le téléphone Solana ?
Lily :
Le téléphone n’est pas un produit directement conçu par la fondation, mais par d’autres équipes. La deuxième génération, Seeker, n’est pas encore officiellement commercialisée. Du point de vue de la fondation et de l’écosystème global, les appareils mobiles sont extrêmement importants pour le développement de notre secteur et de Solana, car la majorité des utilisateurs internet dans le monde accèdent via smartphone. Actuellement, l’expérience blockchain sur mobile pose problème, notamment en matière de sécurité, mais aussi à cause des politiques des App Stores d’Apple et Google — par exemple, Apple prélève 30 % de commission, ce qui touche à la fois le modèle économique et les solutions logicielles. Certaines équipes tentent de repartir de zéro pour résoudre les problèmes d’intégration entre blockchain et appareils mobiles. La fondation encourage vivement l’émergence de divers téléphones et solutions matérielles/logicielles mobiles. Différents projets existent à différents prix : téléphones à 99 dollars destinés aux marchés africains et sud-américains, ou équipements autour de 500 dollars. Nous souhaitons offrir plusieurs options pour répondre aux besoins variés des consommateurs.
Foresight News : Récemment, les projets primés lors des hackathons Solana ont suscité un grand engouement dans la communauté. Qu’en pensez-vous ?
Lily :
Nos hackathons restent avant tout des événements centrés sur la technique et le développement. Il est normal que certains s’intéressent au potentiel lucratif des projets, mais nous les accompagnons principalement sous l’angle du développement technologique de la communauté des développeurs. J’aimerais aussi voir davantage de représentants de la zone sinophone aux hackathons, car je considère cette région comme un marché crucial.
Notre industrie repose sur deux grands marchés : les États-Unis et la zone sinophone. Depuis que j’ai rejoint la Fondation Solana il y a trois ans, nous travaillons à la croissance internationale de Solana, en faisant de Solana une marque mondiale. Nous sommes actifs dans une vingtaine de pays. Si l’on distingue les marchés par talents et par capitaux, seuls les États-Unis et la Chine cumulent les deux. L’Europe est un marché de développeurs haut de gamme, l’Inde un marché de développeurs, le Moyen-Orient un marché de capitaux, etc.
Ces quatre dernières années, les marchés sinophone et américain ont été freinés par la réglementation. Mais aujourd’hui, les États-Unis s’ouvrent, et la zone sinophone offre aussi de nouvelles possibilités de collaboration technologique. C’est pourquoi je suis très optimiste sur la zone sinophone et souhaite attirer ses talents, car ils constituent l’actif le plus précieux de l’écosystème.
Notre défi consiste donc à savoir comment attirer ces talents. Tout dépend de ce que nos projets peuvent leur offrir, car attirer un talent signifie souvent l’inciter à quitter son emploi actuel pour entreprendre — une exigence élevée. Je comprends que chaque région a ses propres considérations, et nous réfléchissons donc continuellement à la manière dont Solana peut gagner la reconnaissance de davantage de talents.
Foresight News : Il existe de nombreuses fondations dans l’industrie. En quoi diffèrent-elles des fondations traditionnelles, et quel rôle jouent-elles ?
Lily :
Une fondation est d’abord une entité légale, ce qui rend possible le fonctionnement d’un projet blockchain dans le cadre juridique existant, car les lois actuelles exigent une entité physique. Je me souviens qu’Ethereum a été le premier à choisir de s’enregistrer en Suisse — un début, une tentative — que d’autres ont ensuite imitée.
Les fondations traditionnelles, comme la Fondation Gates, tirent leurs fonds de Microsoft, principalement pour des raisons d’optimisation fiscale ou d’exonération : par exemple, verser une partie des bénéfices en dons pour réduire l’impôt, voire tout donner pour ne rien payer. Mais les fondations blockchain ont un objectif radicalement différent. Bien qu’elles soient aussi des entités, leurs actifs ne proviennent pas de leurs propres bénéfices, mais leur sont attribués par le projet. Leur rôle est donc de représenter une part de la propriété communautaire, en aidant à fournir des biens publics — comme un gouvernement fournit des services publics — par exemple, en soutenant le développement d’outils pour développeurs ou d’autres biens communs. Comme de nombreuses entreprises se concentrent sur leurs produits rentables, elles ne prennent pas en charge ces missions publiques. La fondation prend donc ce relais. De ce point de vue, une fondation blockchain ressemble davantage au gouvernement d’une ville : nous sommes des fonctionnaires du domaine technologique, au service de la communauté.
Foresight News : Dans de nombreux secteurs, les questions de genre et les actualités associées sont sensibles. Quelle est votre opinion sur la place des femmes dans l’industrie blockchain ?
Lily :
Je travaille dans ce milieu depuis 10 ans, et je n’ai jamais pensé que mon sexe affecte mon efficacité ou ma situation professionnelle. Peut-être ai-je eu une expérience privilégiée, mais je pense que cette industrie accueille favorablement toute personne, quelle que soit son origine, désireuse d’innover et de faire progresser la technologie. Un développeur brillant de 20 ans peut collaborer avec un trader expérimenté de plus de 50 ans venu de Wall Street. La blockchain ne se soucie guère du passé : ce qui compte, c’est la contribution apportée à l’industrie, indépendamment du sexe, de la langue, de l’origine ou de l’âge. Bien sûr, il existe des comportements criminels partout, mais une personne harcelant une femme est un cas isolé, qui ne représente pas notre secteur.
Je pense que la blockchain offre à beaucoup une opportunité : quelle que soit votre origine, vous avez une chance égale ici — pas un résultat égal, mais une opportunité égale. Ce principe n’est pas réalisable partout, car de nombreux pays imposent des limites économiques, politiques ou professionnelles. C’est pourquoi la vision de la blockchain est si importante : elle attire les gens non seulement pour la technologie ou le gain, mais aussi pour son idéal d’égalité, permettant à chacun, quelle que soit son origine, d’accéder à une plateforme internationale.
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