Arthur Hayes : Podcast intégral sur Dogecoin, Aptos, la Réserve fédérale et les principaux risques de ce cycle
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Arthur Hayes : Podcast intégral sur Dogecoin, Aptos, la Réserve fédérale et les principaux risques de ce cycle
Arthur a souligné la stratégie consistant à détenir du bitcoin et des altcoins, et a partagé l'expérience réussie de leur family office dans le projet Ethena et l'écosystème des jetons de mise liquide.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesTraduction : Wu Shuo Blockchain
Récemment, Coin Bureau a invité Arthur Hayes et Raoul Pal à un dialogue approfondi sur les risques du marché, les stratégies d'investissement agressives et leurs prévisions annuelles. Arthur a insisté sur la stratégie de conservation du bitcoin et des altcoins, tout en partageant l'expérience réussie de son family office dans le projet Ethena et l'écosystème des jetons de mise liquide. Raoul, quant à lui, a parlé de ses investissements dans Solana et les NFT haut de gamme, affirmant que « ne rien faire » est la meilleure stratégie cette année. Ils ont également exploré la valeur culturelle et le potentiel du marché des memecoins, prédisant que Dogecoin pourrait obtenir un ETF, et discuté de l'impact des élections américaines sur le marché ainsi que des risques futurs potentiels.
Remarque : les jugements très subjectifs exprimés par Arthur dans cet article ne reflètent pas nécessairement l'opinion de Wu Shuo. Les lecteurs sont priés d'investir avec prudence et de respecter strictement les lois et réglementations en vigueur dans leur juridiction.
Partage de stratégies d’investissement : Conserver fermement, ne pas avoir peur ; ne rien faire est la meilleure action
Arthur : Ma stratégie d'investissement consiste à conserver, ne pas vendre, ne pas se laisser effrayer, et éviter l'excès de levier. En réalité, c’est très simple. Tout le monde sait ce qu’il devrait faire, mais nous ne le faisons généralement pas parce que YOLO (« you only live once ») est amusant. Mais au final, c’est simple. Si vous pensez que les banques centrales et les gouvernements sont déjà surendettés, continueront à s'endetter, imprimeront toujours plus d'argent et distribueront des aides pour obtenir des votes ou le soutien populaire, alors les cryptomonnaies sont la réponse. Évidemment, le bitcoin est le pionnier, j'en possède une grande quantité. Ensuite, lorsque vous avancez sur la courbe de risque et souhaitez augmenter votre rendement potentiel, vous entrez dans le domaine des altcoins.
De toute évidence, le meilleur projet pour notre family office a été Ethena. Leur équipe excelle dans la création d’un dollar synthétique dans l’objectif de remplacer Tether et USDC. La capitalisation d’Ethena atteint environ 3 milliards de dollars, ce qui en fait la quatrième stablecoin en dollars la plus importante. Je considère que c’est notre meilleur coup de cycle, et je pense que nous ne faisons que commencer — l’impact d’Ethena sur l’écosystème n’en est qu’à ses débuts. Deuxièmement, il y a Ethereum et tout l’écosystème des jetons de mise liquide. EigenLayer sera clairement lancé plus tard cette année. Nous avons également de nombreux autres investissements dans ce secteur. Ainsi, je dirais que ces deux éléments sont les points forts marquants de notre portefeuille durant ce cycle.
Raoul : Ne rien faire est la meilleure action. Vous savez, 90 % de mon portefeuille est en Solana, ce qui a été jusqu’ici le meilleur choix du cycle. La seule opération significative que j’ai faite cette année a été de vendre une partie de mes positions à haut niveau quand Solana est passé de 150 à 200 dollars, puis de commencer à acheter des NFT haut de gamme. J’ai presque acheté toutes les œuvres de Beeple disponibles, puis toutes celles de X Copy que je pouvais me permettre, construisant ainsi un portefeuille long terme. Ces œuvres étaient alors à bas prix, et mon avis est que la capitalisation de ce secteur passera de 2,5 à 3 billions de dollars actuellement à 10-15 billions à la fin de ce cycle, atteignant 100 billions de dollars d’ici 2032. Cela représenterait dès maintenant une accumulation de richesse de 97 billions de dollars — la croissance de richesse la plus rapide de l’histoire. Même si je me trompais complètement, cela resterait une accumulation de 50 billions de dollars, soit l’équivalent de toute la capitalisation historique de l’indice S&P 500. Une immense richesse va donc être générée dans ce domaine et circuler à l’intérieur.
Les gens achèteront des biens immobiliers haut de gamme, mais beaucoup ne quitteront pas ce domaine — cette richesse circulera ici, que ce soit via du capital-risque ou des opportunités à la couche applicative. En réalité, les gens rechercheront des actifs symboliques. C’est pourquoi j’achète autant d’actifs symboliques que possible, car je pense que c’est la dernière chance d’acquérir ces choses à ce prix.
Qu'est-ce que la « zone banane » ? Quel impact a-t-elle sur les cryptomonnaies ?
Raoul : Nous entrons dans la « zone banane ». C’est un concept dont Arthur et moi parlons souvent. Il s’agit d’une phase fortement cyclique où la liquidité entre sur le marché et que les banques centrales doivent refinancer toutes leurs dettes en « donnant des bonbons » aux citoyens. À ce moment-là, les cryptomonnaies montent généralement en flèche. Ce cycle de refinancement de la dette, impulsé par les forces macroéconomiques, affecte tous les prix d’actifs, mais les cryptomonnaies en sortent particulièrement bien. La méthode la plus simple est donc de ne pas tout gâcher. Gardez un portefeuille principal, avec la majorité de vos actifs concentrés sur les principales cryptomonnaies. Si vous réussissez vos placements sur d'autres actifs, vous pouvez gagner beaucoup d’argent avec les 10 à 20 % restants de votre portefeuille — des actifs plus risqués mais aussi plus rémunérateurs.
En repensant au dernier cycle classique de « zone banane », Solana, Avalanche, Luna et Matic ont tous brillé à ce stade. En un an, ces quatre jetons ont eu des performances impressionnantes. Nous allons assister à une répétition de ce phénomène. Qui seront-ils cette fois ? Je ne le sais pas encore. Mais c’est justement une partie du jeu de la « zone banane », et aussi une partie du plaisir, car vous pouvez prendre des risques et avoir l’impression de vraiment saisir l’opportunité, même si la plupart du temps, il s’agit simplement d’attendre patiemment.
Pourquoi les memecoins sont-ils si populaires ? Quelle valeur ont-ils ?
Arthur : Je pense que les memecoins vont perdurer et devenir encore plus fous avec davantage d’impression monétaire. Je suis souvent à Singapour, un petit endroit où la société est très homogène. Chaque fois que je marche dans le quartier commerçant d’Orchard Road, je vois toujours des habitants locaux faire la queue devant les boutiques Chanel, LV, Gucci — toutes ces grandes marques traditionnelles. Ils font constamment la queue, attendant d’entrer pour acheter ce qu’ils veulent, des articles coûtant plusieurs milliers de dollars singapouriens, et ils le font fréquemment. Donc, si les gens sont prêts à faire la queue pour acheter des produits en cuir avec un logo LV, ils seront certainement assis devant leur ordinateur à trader n’importe quel memecoin tendance.
Vous n’avez pas besoin de comprendre les cryptomonnaies, tout comme vous n’avez pas besoin de comprendre la mode. Tout le monde aime ça, moi aussi, c’est très humain. Je pense donc que les memecoins resteront, et pour les nouveaux venus dans le domaine des cryptos, c’est la chose la plus facile à comprendre. Oh, c’est une image cool, une blague amusante que je comprends, tout le monde participe à cette blague, et je peux gagner de l’argent en faisant circuler cette blague — OK, j’achète ce memecoin.
Je n’ai pas besoin de comprendre toutes les technologies sous-jacentes comme la blockchain, l’intelligence artificielle ou la cryptographie. Je dois juste savoir si c’est une tendance culturelle cool, quelque chose que je fais déjà dans la vie réelle — quand j’achète ces produits de marque chers, je fais la queue pendant des heures pour porter un logo sur ma poitrine. En observant donc le comportement humain, pourquoi les personnes les plus riches du monde, si vous regardez les classements des milliardaires, possèdent tant de marques de luxe ? Les memecoins sont les marques de luxe du monde des cryptomonnaies. C’est facile d’y participer, car vous n’avez pas à faire la queue. Vous achetez en ligne, à condition que le système de Solana fonctionne correctement. Bref, vous pouvez acheter rapidement ces produits sur une DEX. Ainsi, je considère que les memecoins sont les marques de luxe des cryptomonnaies, et cela ne changera pas.
Raoul : Hier, j’ai pris un café avec Miao de Jupiter, et nous avons parlé de cela. Ce qui est intéressant avec les memecoins, c’est que leur utilité est soit nulle, soit minime. Bonk a une certaine utilité, Shiba Inu aussi, mais leur véritable valeur culturelle réside dans l’attention qu’ils reçoivent. L’attention est en amont de tout, c’est très simple à comprendre. Vous n’avez pas besoin de les valoriser — il suffit de savoir s’ils attirent l’attention, si cette attention est durable, et si posséder ces actifs me procure un certain sentiment ou statut. C’est exactement comme un sac Louis Vuitton de LVMH, comme un grand vin, comme un meme que vous partagez sur Internet. Ce sont tous des concentrations d’attention.
Partage des stratégies d’opération sur le marché cette année et prévisions futures
Raoul : Fondamentalement, je n’ai pas fait grand-chose. Je n’ai tout simplement pas le temps. Si vous remarquez que beaucoup d’opérations agressives reposent essentiellement sur l’attention, eh bien moi, je n’ai pas assez d’attention à allouer, car je suis trop occupé. J’ai donc gardé une stratégie relativement simple. J’ai Bonk et Doge, car je pense toujours qu’Elon fera quelque chose avec Doge, point final. J’observe ce domaine, tout le monde lit les tweets d’Ansem, essayant de comprendre ce qui se passe, mais je n’ai tout simplement pas assez d’attention pour me concentrer là-dessus. En réalité, il faut une certaine connaissance pour opérer sur ces actifs.
Arthur : Ma vie tranquille inclut courir sur les terrains de tennis ou skier sur les pistes. Je n’ai donc pas non plus l’attention nécessaire pour suivre quel dogecoin est le plus tendance. J’ai aussi quelques Dogecoins, et je pense que Dogecoin obtiendra un ETF avant la fin de ce cycle, car c’est le premier memecoin, il est négocié sur Robinhood. Pour les institutions envisageant d’entrer dans les cryptomonnaies, elles appliqueront des ETF à tout actif à forte capitalisation et existant depuis longtemps, et Dogecoin est l’un des premiers memecoins.
Quelle est la probabilité que Dogecoin obtienne un ETF ?
Raoul : La semaine dernière, j’ai parlé avec Yan de VanEck, et je lui ai dit qu’il devait absolument déposer une demande pour un ETF Dogecoin. Il m’a répondu qu’il voulait juste s’assurer de ne pas aller en prison en premier. Je lui ai dit : « Tu n’as aucun problème, Dogecoin existe depuis longtemps, il surperforme le bitcoin à chaque cycle, c’est remarquable. » J’essaie donc activement de pousser cela en coulisses, mais je n’ai pas encore convaincu Yan. Pourtant, je vais continuer. Hunter Horsley ou Yan franchira cette ligne. Ce ne sera probablement pas BlackRock, mais nous allons essayer.
Quels memecoins pourraient réussir ?
Arthur : Sur le plan narratif des memecoins, je pense que beaucoup sont trop spécifiques. Certains memecoins politiques peuvent être amusants un temps, mais n’ont pas de valeur culturelle durable. Quand on parle d’un meme comme dogwifhat, peu importe que vous soyez coréen, chinois, américain ou argentin, tout le monde trouve ça drôle. Mais si vous parlez de politique américaine, d’abord vous risquez d’offenser la moitié des Américains, ensuite 95 % du reste du monde pensera que cela ne les concerne pas. Donc, je pense que beaucoup de memes sont trop spécifiques pour résonner globalement. Par conséquent, si quelqu’un arrive à créer un memecoin mondialisé, qui ne choque personne, inclusif et amusant, celui-ci réussira.
Raoul : Singapour est en fait un excellent lieu pour tester un récit, car c’est un public asiatique culturellement diversifié. Les Asiatiques aiment jouer, et ils aiment les memecoins. Ce sont de gros acheteurs de Dogecoin et d’autres dog coins. Il suffit de voir si ce récit résonne ici — ils se moquent de Trump et de la politique américaine, ils veulent simplement quelque chose qui traverse les frontières culturelles.
Comment les élections américaines pourraient-elles influencer le marché ? Comment se protéger et tirer parti de la volatilité ?
Raoul : Selon moi, en réalité, l’impact est mineur.
Arthur : En fait, les candidats sont identiques, tous soutenus par un groupe d’intérêts. Après l’élection, ils continueront tous à imprimer de la monnaie, donc que ce soit les grandes valeurs technologiques ou les cryptomonnaies, elles continueront de bien performer. Il pourrait y avoir quelques fluctuations, notamment autour du verdict contre Trump, mais en fin de compte, peu importe qui est élu, ils imprimeront de l’argent. Je pense donc que cela n’aura pas un grand impact. Ils voteront tous en faveur du budget militaire. L’économie américaine existe pour la guerre. Tout est donc pareil, la seule différence est celle du candidat que vous préférez. Peu importe leurs slogans, je sais qu’ils imprimeront tous de l’argent, donc toute stratégie d’investissement efficace aujourd’hui restera valable après l’élection.
Raoul : S’il y a une fluctuation, ce sera peut-être à cause du retrait d’un candidat ou d’un incident violent. Mais le résultat final sera l’impression d’argent. Ainsi, l’année électorale américaine et l’année suivante sont généralement très positives pour les actifs à risque, car tout le monde achète des voix.
Arthur : La Réserve fédérale n’est plus indépendante aujourd’hui. C’est une fausse idée. En réalité, le Trésor domine la Fed, Janet Yellen est la personne la plus puissante. Elle peut faire ce qu’elle veut, tandis que Jerome Powell est en réalité impuissant. Le Trésor est la force dominante, ils manipulent tout en coulisses. Si vous lisez certains articles de recherche de la Fed, comme récemment celui de la Fed d’Atlanta sur les swaps entre banques centrales, ils soutiennent en permanence les emprunteurs internationaux en dollars, et l’article détaille précisément chaque fois que la Fed imprime de l’argent pour le transférer à des institutions étrangères.
Raoul : En regardant le point de vue d’Arthur, il existe effectivement une pénurie de dollars à l’échelle mondiale. Nous avons perdu certaines banques américaines, ainsi que la grande banque suisse, et la pénurie de dollars devient de plus en plus sévère. Yellen s’est rendue deux fois en Chine, sa mission étant de vendre des obligations. La Chine est prête à acheter, mais elle n’a pas de dollars, donc nous devons trouver une solution. Des arrangements seront pris lors des réunions du G20 ou du G7 pour garantir une liquidité suffisante en dollars dans le système mondial. Depuis 2008, il n’y a plus d’indépendance. En réalité, les banques centrales n’ont pas non plus beaucoup d’indépendance entre elles — la Banque du Japon et le Trésor japonais ne sont plus indépendants depuis les années 90.
Quels sont les principaux risques actuels du système financier traditionnel et du système des cryptomonnaies ?
Raoul : Pour moi, il existe un risque moins évident. Je pense que le plus grand risque est l’apparition, dans les trois prochaines années, d’une bulle absurde. Une bulle similaire à celle de 1999 pourrait provoquer une inflation excessive du marché, suivie d’un fort repli. C’est le plus grand risque.
Arthur : Le plus grand risque du dernier cycle était lié aux problèmes de crédit des contreparties centralisées. Habituellement, dans le domaine des cryptos, nous aimons la décentralisation, mais pour gagner de l’argent, nous faisons des choses centralisées, et finalement, ces structures centralisées explosent parce que leur modèle économique n’est pas compatible avec les actifs décentralisés. Cela s’est produit maintes fois. Alors, comment cela pourrait-il évoluer ce cycle-ci ? Quelles sont les entités centralisées que nous faisons confiance aujourd’hui et qui propulsent le marché ? Les ETF, les gestionnaires de fonds — que font-ils ? Ils conservent les actifs, probablement chez Coinbase et quelques rares banques. Si une réglementation est adoptée, nous pourrions accumuler des milliers, voire des dizaines de milliers de milliards de dollars d’actifs cryptos détenus par moins de 20 entreprises, voire moins de 5 institutions.
Si vous avez déjà travaillé dans une banque, vous savez que les personnes les moins bien payées ont les postes les plus importants — elles gèrent la compensation des changes ou s’assurent du règlement des actions. Si vous considérez la garde d’actifs cryptos dans une institution financière traditionnelle, elles veulent entrer sur ce marché car elles voient que Coinbase gagne beaucoup d’argent auprès de BlackRock et d’autres. Et la réglementation vous oblige à utiliser un tiers dépositaire. Elles pourraient donc vous obliger à choisir un grand établissement comme Bank of New York Mellon. Ainsi, d’importants actifs cryptos se retrouveraient dans ces sociétés, gérés par des personnes qui gagnent 50 000 à 60 000 dollars par an, surchargées de travail, sans reconnaissance, et totalement ignorantes en cybersécurité. Ce n’est pas leur argent. Si je devais pirater des cryptomonnaies, j’attaquerais ces grandes banques de garde américaines, car la cybersécurité n’est pour elles qu’une réflexion a posteriori. Elles ignorent totalement ce qu’elles font, car elles n’ont jamais gardé ce type d’actif auparavant. Si elles perdent ces actifs, elles ne peuvent pas demander de secours au Trésor ou à la Fed. Dans les cryptos, personne ne peut créer de nouveaux bitcoins ou ethereums pour compenser les pertes. Donc, si je pense aux risques, je dirais qu’un événement majeur dans 2 à 3 ans serait l’attaque d’un grand dépositaire cryptos entraînant la perte de 50 à 100 milliards de dollars en cryptomonnaies — ce serait la fin du cycle.
Raoul : Et ce ne serait probablement pas Coinbase, car ils connaissent les règles du jeu. Mais d’autres nouveaux entrants, qui ne comprennent pas la complexité de ces actifs, pourraient être concernés. Un autre risque pour moi est le marché des dérivés — pratiquement tout le marché des options cryptos est concentré sur un seul exchange de dérivés. C’est risqué, car un grand nombre de personnes utilisent une seule plateforme centralisée pour leurs transactions d’options. Si cet exchange connaît un problème, nous pourrions avoir de gros ennuis. Nous avons besoin de plus d’exchange d’options, de plateformes pour diversifier les risques, car l’utilisation des dérivés augmente, et nous ignorons qui supportera finalement le risque quand le marché explosera.
Arthur : Concernant les options, un phénomène curieux est l’engouement pour les options zéro jour (zero-day options). Étrangement, le CBOE (Chicago Board Options Exchange) a résisté pendant des années à lancer ces produits, car il ne pouvait pas assurer une marge en temps réel. Quand on vend une option zéro jour, on prend un risque ascendant illimité. Bien que les courtiers réclament fortement ces produits, très lucratifs pour les clients particuliers, le CBOE ne les a pas lancés. Imaginez qu’ils lancent des options zéro jour sur bitcoin ou ethereum, et que le bitcoin grimpe de 50 % en une journée — tous les market makers seraient forcés de subir des appels de marge en plein milieu de la séance, et le CBOE n’est absolument pas prêt à cela. Cela pourrait provoquer l’effondrement du marché.
Raoul : Ce ne sont pas des prédictions, juste des clarifications. Ce sont simplement des points de risque potentiels que nous voyons, pas une affirmation que telle entreprise va forcément faire faillite. À la fin de chaque cycle, quelqu’un explose toujours — on ne sait simplement pas qui. Si vous utilisez un levier sur un actif dont la volatilité est de 70 %, vous allez exploser, c’est une certitude absolue.
Quelles sont les opportunités d’investissement méconnues ? Quels projets voyez-vous d’un bon œil ?
Raoul : J’essaie de ne rien faire. Ce que j’observe constamment, c’est le taux de change bitcoin/ethereum. Si ce taux commence à augmenter, cela pourrait signifier le début de la saison des altcoins. Mon focus est donc la « zone banane », car c’est là que l’on peut gagner gros. Même si vous ne faites rien, vous ne voulez surtout pas perdre vos jetons pendant cette période.
Arthur : Je pense qu’Aptos pourrait devenir le deuxième Layer 1 et dépasser Solana durant ce cycle. Cette prévision porte sur un horizon de 1 à 3 ans, et je fournirai plus de détails en septembre prochain.
Raoul : J’ai un avis différent. Je travaille à la Sui Foundation, et je pense que le protocole Move est un grand récit. Nous pourrons en discuter plus tard. Je suis également très intéressé par la prochaine vague de grands projets Layer 1, car dans la « zone banane », ce type d’actifs est extrêmement rentable. Lors des précédents cycles, ces actifs ont généré d’immenses rendements, et cela sera pareil cette fois. La plupart de ces jetons ont déjà rebondi depuis leurs creux. Ils ont été lancés au mauvais moment lors du précédent cycle, mais le contexte actuel est favorable à certains d’entre eux. Je ne suis pas sûr des projets exacts, mais vous pouvez envisager Celestia, Monad, etc.
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