對話Hop創始人：熊市、跨鏈橋和Hop的未來

撰寫：Aylo，Alpha Please

編譯：深潮 TechFlow

今天，我們邀請到一位特別嘉賓，來跟大家做熊市的分享。Chris Whinfrey 是 Hop Protocol 的創始人，他正在解決我們這個領域最複雜的挑戰之一：跨鏈橋。

我與他進行了一次精彩的對話，談及他的過去，談及 Hop Protocol 如何成為最值得信賴的跨鏈橋之一，以及他對未來有哪些期待。

如何進入加密貨幣的？

2014 年，畢業後不久我和一些在密歇根大學創辦了比特幣俱樂部的人一起生活，那是我第一次瞭解到比特幣 。之後，我就這樣進入了這個領域。當時區塊鏈開發的目的只是為了分叉比特幣，並使用它們來做一些不同的事情。

Vitalik 當時已經提出了以太坊的白皮書，我看到後的第一時間就痴迷了。我在網站上搜索了我能找到的一切，儘可能多地學習，然後開始使用 Solidity。基本上只有主網頁可以幫助你在 Solidity 中編碼代幣，但由於他們升級編譯器的速度太快，所以我經常無法工作。ENS 創始人 Nick Johnson 幫助大家學習 Solidity。在早期日子裡，多虧了他我才能學習得這麼快。

然後我搬到了波士頓，那時我只是在做 iOS 開發。 我的背景是計算機科學，我真的很想全職加入加密貨幣並四處尋找機會。但我在波士頓沒有找到任何東西，所以我辭掉了工作，開始了波士頓以太坊開發者聚會。我還和幾個朋友一起創辦了一家名為 Level K 的以太坊開發站。因此，我們開始進行智能合約開發，並最終為該領域的不同人員進行審計。這就是我的入行小故事。

以太坊開發資源和工具改善了多少，產生了什麼影響？

直到 2017 年，大多數人都沒有真正建立有用的東西，大多數嚴肅的代碼只是代幣，然後只弄了相當少的合約來完成一些效用，這有點像當時的主要敘事。

因此，在那之前，要把東西部署好就更難了，而且很少有項目能夠在做代幣之外的事情。

現在，我們有 OpenZeppelin 庫，在採用基礎模塊並以不同方式組合的層面，它發揮了非常重要的作用。我們也可以像搭建樂高積木一樣，將不同的應用建立在上面。

在我們擁有了交易所和借貸市場，以及所有這些基礎層之後，才真正解鎖了很多不同的東西。今天很容易讓一個應用啟動和運行，連接到一個前端，並實際建立一些有用的東西。

如果那時能做到這一點，就可以輕鬆地在 ICO 中籌集數千萬美元，成為最大的項目之一。

在過去幾年中學到了什麼？

觀察所發生的一切，最重要的事情就是長期思考。如果你有一個長期加密貨幣思維，我認為這會讓你領先於大約 90% 的團隊，尤其是在這個週期， Twitter 在加密敘事中發揮了更大的作用。

這個領域的機會有很多，但大機會往往藏在群眾看不見的地方。現在有太多的噪音了。每兩個星期就有一個新的熱門敘事，如果你只是追逐這些敘事，那麼你就會落於人後。因為它是一些人想讓你知道的東西，等你知道後，你就已經落後了。保持信念，不追逐任何最熱門的敘事。用超越當前週期的角度來思考，對消除噪音真的很有幫助。

Hop 協議是如何產生的，為什麼需要 Hop？

Hop 是作為一種需求而出現的。我們現在的團隊之前建立了一個基於合約的賬戶錢包，名為 Authereum。該項目針對的是那些對加密貨幣比較陌生的用戶，試圖為他們提供一個 Web2 的體驗，同時忠實於 Web3 的所有理想。Authereum 是完全非託管的，但你仍然可以只用一個用戶名和密碼來登錄。我們把一些東西抽象化，比如說把用戶的 Gas 費用抽掉。

但隨後 DeFi 之夏發生了。

Gas 費飆升，我們不得不把 Gas 成本又推還給了用戶。在 DeFi 之夏的高峰期，僅部署一個基於合約的賬戶就需要 200 多美元。這是一個超級輕量級的代理，我們部署這個代理並分配 ENS 域名，僅此一項的花費就超過 200 美元。之後所有的普通用戶或新用戶就被被完全擠出了以太坊。

我們意識到，如果 Authereum 有未來，那麼未來一定是在第二層。我們需要找出一種方法，讓用戶不僅可以進入第二層，使用第二層，而且永遠不需要接觸第一層。因此，最終我們構建了 Hop，並意識到它具有很大的潛力，甚至它不僅僅只侷限於以太坊上。

當我們在做這件事的時候，Vitalik 提出了他的以 Rollup 為中心的以太坊路線圖，並將跨 Rollup 轉移列為以太坊擴展路線圖的未解決問題之一。這讓我們非常興奮。那一刻，我們開始考慮專注於 Hop，並逐漸捨棄掉 Authereum。這是一個為以太坊建立核心基礎設施的機會，這也是我們所有的夢想。

因此，為了從研究界獲得一些反饋，我們在 2021 年初發布了一份白皮書和一個演示，希望看看人們是怎樣看的。結果反應不錯。於是，在那個夏天，我們發佈了 Hop，這是一年多以前的事了。那時，我們的總交易量剛剛超過 30 億美元。

當發佈 Hop 時，有什麼目標？

我們有目標的，但我們完成的速度太快了，所以它們在推動我們自身發展方面並沒有那麼有效用。

我認為，我們今天看到的數字與我們在未來看到的數字相比，可能真的很蒼白。

我認為跨鏈橋仍然是一個新領域，特別是在成為加密貨幣用戶體驗的真正核心方面。

我認為隨著以太坊規模的擴大，如果我們真的看到金融發生在以太坊上，併發生在更廣泛的多鏈加密貨幣領域，那麼我們可能會看到每年有數萬億美元的跨鏈量。

它可能也會與 DEX 的交易量相媲美，而現在我們看到 DEX 的交易量比跨鏈橋的交易量要高很多。

Hop 建立的可擴展代幣跨鏈橋的方法是什麼？它與其他跨鏈橋有什麼不同？

對於 Hop，我們採取了一種專注於去信任化和安全的方法。在我們看來，這些東西是相輔相成的。

我最近做了一個關於跨鏈橋安全的講座，深入研究了過去兩年發生的每一個跨鏈橋黑客事件。幾乎有 20 億美元的損失是由於跨鏈橋黑客攻擊造成的，其中大部分是由於多重簽名被破壞。

Hop 沒有傳播這些消息的多重簽名並且是一個完全受信任的跨鏈橋，這一事實已經使它超越了許多競爭對手。從安全的角度來看，它是與眾不同的，因為沒有一個多重簽名可以成為目標，然後耗盡跨鏈橋的流動性。

我們還擁有一種獨特的中心輻射模型。以以太坊作為樞紐，我們使用支持的每個網絡的原生消息橋作為與這些網絡溝通的方式。然後，當我們在與多個或兩個不同的第二層進行通信時，它通過以太坊，然後去到目的地。

與目標網絡通信的橋也是該網絡的原生代幣橋的基礎，所以這些網絡已經完全依賴於原生代幣橋的安全性。如果 Hop 也可以將這些風險隔離到這些網絡中，那麼 Hop 的安全性就會無限接近原生跨鏈橋的安全性。

如果我們能夠為更多的網絡和更多的二層網絡增加額外的支持，併為這些二層網絡中的一個災難性事件制定計劃，那麼它將被孤立起來，只針對該網絡，而該網絡上的所有用戶都處於風險之中。我們認為，從安全的角度來看，這是跨鏈橋橫向擴展的唯一方式，所以這也是我們從一開始就採取的方法。

熊市對你的團隊和你的進展產生了什麼樣的影響？

我覺得還好。我們的團隊已經運行了一段時間，我們喜歡熊市，這是一個 Build 的好時機。

我們也是一個超級精簡的團隊，所以我們在團隊運轉中並不需要大量的現金。

因此，從這個角度來看，熊市熊市對我們來說並不可怕。但它對那些在支出方面十分龐大的團隊會產生很大的影響。它們需要進行大量的融資。不過，我們已經看到很多噪音的消失。我們一直在專注於自己的事情，也馬上就會有一些很酷的更新。

流動性挖礦的成果是什麼？ 這對你來說是什麼樣的？

成果之一就是分配。Hop 有一個非常大的國庫，與該領域的許多團隊相比，我們的團隊所做的事情之一就是沒有在推出代幣之前籌集大量的風險投資。我們真的希望 DAO 成為協議價值所在，成為完全控制一切的實體。

如果作為一家公司籌集大量資金，那麼我們可能不一定有義務推動 DAO，這會產生利益衝突。我們會更有動力將價值推向股權，而且我們也看到很多團隊都在這樣做。不過我們並不是很喜歡這種模式。

我們不進行大額融資，而是將更多的代幣放入 DAO 的國庫，這樣 DAO 就可以從國庫的任何分配影響中獲益，不管是國庫舉行的私人銷售，還是流動性挖礦等等。

Hop 有大量的代幣需要分發，我認為這對它的長期成功很重要。我們希望在整個以太坊社區實現廣泛分佈。因此，流動性挖礦確實為任何朋友提供了一個很好的渠道，如果他們想通過參與網絡來賺取代幣。

補貼對於捕捉新的市場是很好的，但不一定是長期可持續的東西。因此，具體到 Hop 項目，我認為這對 Hop 今天的處境來說是非常有意義的。鑑於很多市場，特別是 DAI 和 USDT 橋，從這些補貼中受益匪淺，在今天也有很大的意義。在未來，在實現 Hop 代幣的廣泛分佈後，我們就會慢慢地取消補貼，並開始尋找更可持續的模式。

如何吸引一個強大社區的？

很難說這是我們早期決定的直接結果，但希望 Hop 是社區所有。

在管理方面，我們也試圖為社區尋找一個良好的平衡，並推動需要推動的事情。其他的，我們幾乎是放手不管，允許不同的社區成員有機會介入並擔任不同角色。擁有一個真正強大的社區對我們的長期成功非常重要。

Hop 的下一個版本會是怎樣的？

我現在只能透露一點，我們將很快發佈關於我們認為路線圖應該是什麼的細節。但這將是一次與社區的公開討論，所以敬請關注。

如何看待目前的競爭對手？

我們最擔心的競爭者是那些做著跟 HOP 一樣工作，卻不關心去中心化或去信任化的項目。

對於這些團隊，我確實欽佩他們的商業發展和方法，但我希望看到這個領域更認真地對待無信任和去中心化，而不是不顧信任，只往跨鏈橋商品化這個方向走。

最終會有多個跨鏈橋同時獲勝嗎？

就像我們在很多不同的市場中所看到的那樣，在每個類別中可能會有一個龍頭。

因此，L1 到 L1 跨鏈橋，Rollup 橋，以及消息層也是如此。

哪些 L2 會成功？

以太坊，它擁有一個非常多樣化的 Rollup 生態系統。所有已經形成生態系統的 Rollup，我認為都會成功。

在 ZK 方面有很多的新進入者。這似乎是一個非常有競爭力的領域，這對用戶來說是很好的。有很多不同的團隊採取不同的方法，用戶應該得到最好的東西，未來，我們將看到多個 ZK Rollup 生態系統出現。

Rollup 的另一種風格是 Arbitrum Nova 這種。我想你可以把目前 DyDx StarkEx 的部署看作是同一類的。那也是使用鏈外數據可用性，StarkWare 的 ImmutableX 也是如此。這種 Rollup 結構，它在技術上不是一個 Rolliup，不使用以太坊的所有數據可用性。而且，雖然這不是完全的去中心化和完全的無信任，但成本變得非常便宜。

例如，Reddit 現在正在 Arbitrum Nova 上交易他們的 NFT。這一點上，普通的 Rollup 就是不夠便宜，它們的成本需要接近於零。因此 Reddit 不希望用戶支付費用，也不希望自己花費過高的成本。也就是說，現在所有這些代幣都在 Arbitrum Nova 上，它們可以被橋接到 Arbitrum One，然後橋接到 Ethereum，享受那裡的全部安全。這是 L2 這幾年以來，真正的使用案例。

對未來看好什麼？

我肯定看好很多 ZK 技術，也許我應該說是 SNARK 技術，因為它不全是零知識，而是 SNARKS 和 STARKS，不只是用於 Rollup，也用於不同的用例，比如隱私，用於做不同鏈上的存儲證明等。

對加密貨幣投資者有什麼建議嗎？

要用長遠的眼光來看待這個週期。如果你在加密中已經經歷了幾次輪迴，我想你會看到，真正的東西是由真正相信加密貨幣的人建立的。而這通常是跨越多個週期的東西。

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