Đối thoại cùng những tiên phong cộng đồng NFT: NFT đang thay đổi thế giới nghệ thuật như thế nào
Tuyển chọn TechFlowTuyển chọn TechFlow
Đối thoại cùng những tiên phong cộng đồng NFT: NFT đang thay đổi thế giới nghệ thuật như thế nào
Mọi người nghe nói NFT đang trở nên phổ biến và coi đó là một kế hoạch làm giàu nhanh chóng.
Chuyên sâu báo cáo Web3Tác giả: RSC
Dịch: Block unicorn
RCS chủ trì, với sự tham gia của Carlos Marcial và Richard Entrup – hai tiên phong đến từ các cộng đồng NFT khác nhau.
RCS: Carlos, tôi muốn hỏi trước tiên về cảm giác trong giai đoạn đầu của lĩnh vực NFT, khi đó chưa có hình thức trung gian hay kiểm soát như hiện nay. Chúng ta còn có thể phân biệt rõ thị trường nghệ thuật phi tập trung mới với mô hình tập trung cũ không?
Carlos Marcial: Nếu tôi không có cơ hội bước vào một thị trường nghệ thuật toàn cầu "phi tập trung" mà tôi quan tâm, thì tôi đã chẳng ngồi đây để trò chuyện cùng RCS và cựu CIO của nhà đấu giá Christie’s. Khi nói đến tiếp thị, tất cả đều xoay quanh sự chú ý – điều mà những nghệ sĩ xuất sắc không thể né tránh. Nếu bạn không khiến người ta chú ý đến nghệ thuật, nhân vật hay tiểu sử của mình, thì về cơ bản, bạn không tồn tại. Sự thật là, NFT đã tạo ra một thị trường cho những người như tôi ở bán cầu Nam, ở thành phố Mexico – dù tôi lớn lên ở vùng Caribe – có thể bán tác phẩm nghệ thuật của mình. Đối với tôi, điều này mang tính cách mạng.
Nếu không, tôi còn lựa chọn nào khác? Tôi phải chuyển đến New York, xin việc tại một nhà hàng gần bảo tàng hoặc phòng trưng bày. Trong lúc chờ phục vụ bàn, tôi sẽ cố gắng thu hút sự chú ý của những người làm trong các tổ chức đó. Với NFT, tôi không chỉ thu hút được sự chú ý từ các nhà sưu tập, mà còn nhận được phản hồi từ những người chỉ trích NFT – tất cả đều từ ngôi nhà của tôi ở Mexico. Điều này sẽ không xảy ra nếu không có NFT, đặc biệt là với tư cách một nghệ sĩ kỹ thuật số.
Carlos Marcial, (vẫn từ) L'Echelle du Modernisme, 2021. Do nghệ sĩ cung cấp
Richard Entrup: Tôi nghĩ Carlos đã khái quát rất đắt giá ảnh hưởng của phong trào NFT, giúp hàng ngàn nghệ sĩ có thể bán tác phẩm mà nếu theo nền tảng truyền thống thì họ không có cơ chế nào. Họ không còn phụ thuộc vào các phòng trưng bày hay nhà đấu giá vốn lâu nay ưu ái nghệ thuật da trắng. Vì vậy, khi chúng ta nghe OpenSea đạt doanh số hàng tỷ đô la tháng trước, Beeple bán được bao nhiêu tiền, hay Christie's kiếm được bao nhiêu từ NFT năm ngoái, thì đó chính là sức hút không thể phủ nhận. Điều đó tốt cho họ, nhưng chúng ta đừng quên rằng blockchain mang lại sự dân chủ hóa và phi tập trung sâu rộng trong giới nghệ thuật – và điều này nên dành cho các nghệ sĩ, chứ không phải cho các trung gian chia phần.
Carlos Marcial: Một thứ gì đó tập trung như giới nghệ thuật không thể trở nên phi tập trung chỉ trong một đêm. Đây là một quá trình dần dần, thậm chí chúng ta vẫn chưa đến giữa chặng đường, mà mới chỉ ở khởi đầu. Nhưng ngay cả bây giờ, bạn đã thấy các nghệ sĩ như Osinachi ở Nigeria, vẫn có thể làm việc tại nhà và liên hệ trực tiếp với các nhà sưu tập; bạn có Frenetik Void ở Argentina; tôi ở thành phố Mexico – tất cả chúng tôi đều có thể sống một cuộc sống tử tế từ nghệ thuật của mình. Vì vậy, đây là một cuộc cách mạng kép. Một mặt, nghệ thuật kỹ thuật số cuối cùng đã trở thành đối tượng sưu tầm, sau hai thập kỷ văn hóa chuyển dịch vào không gian số. Mặt khác, bạn có sự phi tập trung sâu sắc đối với thị trường này.
Panter Xhita, Bóng dáng sáo rỗng: Mặt nạ Guy Fawkes, 2021. Do nghệ sĩ cung cấp
RCS: Là một OG (người đi trước trong crypto) tại cộng đồng NFT Mexico, hiện tại anh có còn cảm thấy mình như một nghệ sĩ bên lề, hay đôi khi lại cảm thấy như một người kiểm soát cửa vào?
Carlos Marcial: Tôi nghĩ mình có chút cảm giác cả hai. Thành thật mà nói, tôi không thích lắm khi bị gọi là OG, có lẽ vì tôi vẫn cảm thấy mình như kẻ bên ngoài, hoặc vì tôi vẫn gắn bó với vai trò đó. Tôi chỉ là một người bình thường ở thành phố Mexico, điều đó khiến tôi cảm thấy như một kẻ bên lề. Nhưng thực tế, vì tôi đã trở nên nổi tiếng trong giới nghệ thuật mã hóa, nên ngày càng nhiều nghệ sĩ Mỹ Latinh, Mexico và vùng Caribe tiếp cận tôi gần như mỗi ngày, họ nghĩ rằng tôi có thể mở cửa cho họ. Hiện tại, tôi đang chuẩn bị Metafisica, một không gian trên SuperRare, nơi tôi sẽ đảm nhiệm vai trò biên tập.
RCS: Richard, từ góc nhìn của một người từng làm việc trong cả hai lĩnh vực nghệ thuật, xét tới kinh nghiệm của họ ở thị trường thứ cấp, ông nghĩ mục đích của các nhà đấu giá khi tham gia thị trường sơ cấp là gì? Có kế hoạch lớn nào không, và nếu có, liệu nó có thành công?
Richard Entrup: Năm 2018, chúng tôi đã tổ chức phiên đấu giá blockchain đầu tiên tại Christie’s. Chúng tôi hợp tác với một công ty tên Artory, do người bạn thân Nanne Dekking điều hành, hiện vẫn hoạt động mạnh mẽ. Đó là một thử nghiệm, chúng tôi đã làm được, nhưng sau đó nó chững lại, mất động lực và không có ý định tiếp tục. Thời điểm đó, ngoại trừ teamLab, không có tác phẩm nghệ thuật kỹ thuật số nào được đấu giá. Hội nghị Thượng đỉnh Nghệ thuật + Công nghệ đầu tiên của Christie’s tập trung vào nghệ thuật trên blockchain, khi đó Jason Bailey (Artnome) đã công bố NFT với giới nghệ thuật truyền thống. Nhưng với Christie’s, đây là cách thu hút những người mua nghệ thuật vật lý mới. Họ không coi đây là một nền tảng nội sinh để thu hút mọi người mua nghệ thuật kỹ thuật số, mà chỉ là phương tiện để thu hút các nhà sưu tập nghệ thuật mới mua các tác phẩm thực tế. Tôi nghĩ một số nhà đấu giá vẫn giữ tâm lý này.
Flavio Cavalcanti, Đêm Tokyo – Ngày 1 tháng 1 năm 2021. Do nghệ sĩ cung cấp
Carlos Marcial: Tôi nghĩ mức độ ảnh hưởng của các nhà đấu giá đang giảm dần, nhưng trong quá khứ, sự công nhận từ Sotheby’s hay Christie’s giống như một dấu hiệu xác thực. Mẹ tôi là một nhà sử học nghệ thuật, nên từ nhỏ tôi đã nghe kể về việc các tác phẩm của Frida Kahlo được đấu giá. Điều đó luôn thu hút sự chú ý của gia đình tôi, nhưng tôi không chắc thế hệ trẻ có cùng sự gắn bó đó không. Nếu Christie’s và Sotheby’s gõ cửa tôi, tôi có chấp nhận không? Có lẽ, bởi ít nhất đối với tôi, họ vẫn mang một uy tín văn hóa nhất định. Nhưng một phần khác trong tôi lại nghĩ: “Kệ cha chúng”, giờ tôi đã là một nền tảng rồi, tôi tự làm được mà.
RCS: Liệu hiện nay chúng ta có thể đạt được sự công nhận văn hóa mà không cần đến những suy đoán đó không?
Richard Entrup: Không, tôi nghĩ thực tế là NFT gắn liền với tiền mã hóa đang nuôi dưỡng một thế hệ nhà sưu tập mới – những tỷ phú tiền mã hóa, những người không có gì khác để mua bằng BTC hay ETH, và không muốn quy đổi sang USD. Mọi người nghe nói NFT đang trở thành xu hướng mainstream, và coi đó như một kế hoạch làm giàu nhanh chóng. Với tất cả các nghệ sĩ vĩ đại trong 200 năm qua, tác phẩm của họ khi còn sống không thể bán được một phần nhỏ giá trị hiện nay. Nhưng bây giờ, quá trình này được Internet và NFT đẩy nhanh trên phạm vi toàn cầu, gắn liền với đầu cơ mã hóa, và thừa nhận rằng NFT, giống như tiền mã hóa, là một loại tài sản đầu tư mới.
Carlos Marcial: Tôi nghĩ điều này cũng phản ánh giá trị bổ sung của nguồn gốc số minh bạch – một vấn đề tồn tại lâu dài trong giới nghệ thuật truyền thống. Nhưng tôi cũng không thể phủ nhận lợi ích đầu cơ từ vị trí của mình, khi giờ đây tôi là một nghệ sĩ bán được tác phẩm ở mức bảy con số. Tôi đã chuẩn bị tinh thần cho việc không được ai chú ý. Tôi đã sẵn sàng chết như một nghệ sĩ nghèo. Nhưng rồi, NFT xuất hiện và thay đổi hoàn toàn động lực thị trường.
Cryptopom, Biết vị trí của bạn #05: Catherine de' Medici, 2021. Do nghệ sĩ cung cấp
Phần lớn người dân ở Miền Nam Toàn cầu sống dựa vào lương, đúng không? Chúng tôi cũng không có giáo dục tài chính; một phần vì vậy mà chúng tôi cần tìm thêm nguồn vốn. Đầu tư vào nghệ thuật cần tiền, và cần cả một nền tảng giáo dục văn hóa nhất định. Nhưng tôi nghĩ NFT đang thay đổi điều đó, giúp người dân ở các nước đang phát triển có thể sưu tầm nghệ thuật. Các nghệ sĩ ở Miền Nam Toàn cầu cũng rất quan tâm đến đồng nghiệp nghệ sĩ của mình. Chúng tôi là một thể thống nhất. Dù ở Haiti, Cộng hòa Dominica, Peru hay Bolivia, đối với mỗi người, đây có thể là lần đầu tiên họ tiếp cận công cụ tài chính.
Richard Entrup: Quan điểm của Carlos cũng liên quan đến sứ mệnh dân chủ hóa của mã hóa – đưa mọi người vào hệ thống. Bất kỳ ai cũng có thể mua một phần nhỏ, bất kỳ ai cũng có thể tham gia vào thế giới tiền tệ mới này. NFT chỉ là minh chứng cho khái niệm đó. Hãy nhìn vào thực tế, bạn vẫn chưa thể dùng tiền mã hóa mua được nhiều thứ. Nhưng với sự xuất hiện của Coinbase, PayPal và các sàn giao dịch khác, cùng ngày càng nhiều công ty và quốc gia chấp nhận nó như một loại tiền tệ, khả năng áp dụng hàng loạt và thị trường NFT sẽ xuất hiện, miễn là có sự chú ý. Nó đơn giản là một kênh tiếp thị kỹ thuật số khác hỗ trợ sự tham gia, chuyển đổi, lưu giữ và cuối cùng là thu nhập. Đó là lý do tại sao các công ty lớn đều đổ xô tham gia.
RCS: Đây không chỉ là một thị trường nghệ thuật mới, mà còn mang cảm giác sáng tạo đã bị tài chính hóa trên diện rộng, chưa kể đến việc thế giới nghệ thuật bị chơi hóa, xoay quanh các nghi lễ giảm giá. Chúng ta cũng thấy nhiều nghệ sĩ tự mình sưu tầm theo cách mà trước đây chưa từng thấy. Tâm lý của các nghệ sĩ có đang thay đổi căn bản không?
Carlos Marcial: Khi bạn học trường nghệ thuật, hay trường điện ảnh, một trong những điều họ không bao giờ nhắc đến là thị trường. Vì vậy, các nghệ sĩ không hiểu được nghệ thuật của họ có thể trở thành công cụ tài chính ra sao. Hơn nữa, hình mẫu "nghệ sĩ nghèo đói" vẫn tồn tại dai dẳng, người mà mãi không thể bán được gì. Nhưng bán hàng là một hành vi giao tiếp – giải thích lý do tại sao ai đó nên quan tâm đến nghệ thuật của tôi, hoặc nên ủng hộ tôi hay các nghệ sĩ khác. Toàn bộ văn hóa kỹ thuật số xoay quanh NFT đã thúc đẩy mạnh mẽ kiểu giao tiếp này.
Amanda Godreau, Prism 2, 2020. Do nghệ sĩ cung cấp
Richard Entrup: Đấu giá luôn chơi hóa yếu tố cạnh tranh, khi mọi người đấu giá lẫn nhau. Điều này có từ hàng trăm năm trước, khi những người giàu giơ mái chèo để mua các tác phẩm trang trí đẹp đẽ. Nhưng giờ đây xuất hiện một hình thức tiếp cận nghệ thuật và chơi hóa mới, đặc biệt là các dự án PFP, bao gồm cả tiện ích nằm ngoài chính NFT. Vấn đề với sưu tầm là nó đáp ứng nhu cầu tích lũy đồ vật của con người – dù là thẻ bóng chày, tem, tiền xu, truyện tranh, hay đối với tôi, là kỷ vật The Beatles và rượu vang hảo hạng. Nhưng khi thêm yếu tố đấu giá vào quá trình bán, bạn có thể tăng đáng kể giá khởi điểm hoặc giá đóng hammer, vì mọi người bắt đầu cạnh tranh và đẩy giá lên. Mức độ chơi hóa càng cao, nhu cầu càng lớn, giá càng cao.
Khi tôi ở Christie’s, tôi đã cố gắng áp dụng trí tuệ nhân tạo vào quy trình này để xác định tính dự đoán của các nhà sưu tập tham gia bán hàng trực tuyến. Chúng tôi thậm chí còn cố gắng xác định thời điểm người mua có thể di chuột qua nút mua trong quá trình bán trực tuyến, để người điều phối có thể nói: “Xin chào Miami, chúng tôi thấy bạn có thể muốn ra giá”, nhằm khuyến khích dựa trên ý định ra giá trực tuyến.
Nhưng với nhiều bộ sưu tập NFT, việc mua chỉ là khởi đầu. Bạn mua một chú mèo, hay một con thỏ, bất kể là gì, bạn được vào cả một cộng đồng, và có thể chơi game cùng họ. Giờ đây, một số nhà hàng ở Manhattan đã mở cửa phục vụ riêng cho những người nắm giữ token. Nhưng đây không phải là khía cạnh nghệ thuật. Những người như tôi mua tác phẩm của Casey Reas hay Refik Anadol trên Feral File, chúng tôi không mua để chơi game. Chúng tôi muốn sở hữu nó, muốn ngắm nhìn nó, muốn chia sẻ nó. Tất nhiên, có những dạng người sưu tầm khác nhau.
Alejandra Her, Nữ thần im lặng của chúng ta, 2021. Do nghệ sĩ cung cấp
RCS: Carlos, với tư cách là một nghệ sĩ, anh có cảm thấy mình đang cạnh tranh với các bộ sưu tập NFT theo cách mà các nghệ sĩ truyền thống trước đây chưa từng làm không? Nếu có, anh nhìn nhận thế nào về lĩnh vực nghệ thuật mở rộng này?
Carlos Marcial: Trước đây tôi từng đăng tweet, có lẽ tôi là nghệ sĩ mã hóa duy nhất không ngại PFP. Như Richard, tôi nghĩ sưu tầm và xây dựng cộng đồng qua sưu tầm là bản năng tự nhiên. Với tư cách nghệ sĩ mã hóa, tôi không ngại cạnh tranh với các bộ sưu tập, vì tôi biết rằng nếu tôi thuộc giới nghệ thuật truyền thống và bán tác phẩm qua Christie’s hay Sotheby’s, thì tôi cũng đang cạnh tranh với các tài sản khác để giành lấy tiền của người giàu – dù là một căn nhà ở Miami hay cổ phiếu trên thị trường chứng khoán.
RCS: Ít nhất hiện tại, giá trị kinh tế của NFT nghệ thuật thị giác dường như thấp hơn NFT sưu tầm, đây có phải là vấn đề không?
Carlos Marcial: Tôi nghĩ lịch sử luôn có cách thú vị để giải quyết những vấn đề này. Hoặc ít nhất là điều tôi muốn tin. Tôi nghĩ các bộ sưu tập như Bored Ape đã trở thành công cụ đầu cơ thuận tiện cho những người giàu trong cộng đồng mã hóa. Theo một nghĩa nào đó, chúng đại diện cho văn hóa bậc thấp sống bằng đầu cơ, trong khi nghệ thuật kỹ thuật số lại dựa vào những sức mạnh khác để xây dựng tác phẩm và danh tiếng của nghệ sĩ. Nhưng một cách kỳ lạ, tôi không ngại, vì tôi biết nghệ thuật thị giác luôn cần nhiều thời gian hơn để khẳng định mình.
Richard Entrup: Thực tế là, hiện tại phần lớn doanh số đến từ các cộng đồng PFP, và theo tôi biết, chỉ khoảng 10-20% còn lại đến từ lĩnh vực nghệ thuật truyền thống. Những nghệ sĩ như Carlos, Casey Reas, IX Shells, Mario Klingemann, Snowfro và Jared Tarbell – tác phẩm của họ đều đạt giá tốt, nhưng vẫn còn xa mới bằng mức của các con khỉ hay punk. Điều này có thể thay đổi. Cuối cùng, bạn phải xem dữ liệu. 50 dự án hàng đầu đều là các bộ sưu tập PFP và kiểu Pokémon. Hiện tại chính là như vậy.
Tôi tình cờ biết một vài nhà sưu tập nghệ thuật lớn trong giới nghệ thuật truyền thống đã bước sang lĩnh vực mã hóa. Họ sở hữu Apes, Art Blocks và nghệ thuật sinh thành bản địa, mặc dù đây vẫn là một cộng đồng ngách nhỏ.
RCS: Trước đại dịch, vẫn cảm giác có sự chia rẽ giữa nghệ thuật thị giác và ngành công nghiệp văn hóa, bao gồm các sáng tạo kỹ thuật số vốn không quen bán giá cao. Nhưng trong những năm gần đây, trải nghiệm của chúng ta với mọi hình thức nghệ thuật đều bị nén vào một mặt phẳng kỹ thuật số duy nhất, cảm giác như chúng ta đã bước vào một thời đại nghệ thuật xuyên phương tiện. Ông có đồng ý với đánh giá này không?
Carlos Marcial: Tôi thích gọi nghệ thuật mã hóa là “nghệ thuật hậu-hậu hiện đại”, bởi vì chúng ta đã tiến hóa từ một nghệ sĩ hiện đại không tiếp xúc với thị trường, thành một sinh vật hoàn toàn khác – một người quyết định khi nào phát hành NFT, người trực tiếp trò chuyện với nhà sưu tập, người chính là nền tảng. Trong hậu hiện đại, chúng ta đã chuyển từ nghệ sĩ-thầy lang thành nền tảng, trở thành chính Christie’s hay Sotheby’s. Đây là con dao hai lưỡi: bạn kiếm được nhiều tiền hơn, nhưng cũng trở thành người quảng bá hay tiếp thị quá mức.
Richard Entrup: Tôi chỉ tự hỏi điều gì sẽ xảy ra nếu Refik Anadol, Beeple hay XCOPY tự tạo sàn giao dịch NFT để bán trực tiếp. Hiện tại, họ vẫn bán thông qua các sàn khác hoặc nhà đấu giá. Nhưng tại sao họ không bán trực tiếp cho người tiêu dùng như Disney và những người khác? Điểm tuyệt vời của sự dân chủ hóa blockchain là nó cho phép nghệ sĩ tiếp cận trực tiếp khán giả mà không cần trung gian. Tiếc thay, trong lĩnh vực âm nhạc – nơi cũng cố gắng đưa vào sự dân chủ hóa này – nếu không có cỗ máy tiếp thị khổng lồ, nhạc sĩ gần như không thể bán trực tiếp cho khán giả. Spotify và Apple đang kiểm soát thị trường.
Ai là người dẫn dắt trong lĩnh vực NFT, người nói với mọi người nên mua gì? Tôi không dựa vào Christie’s hay Sotheby’s để giới thiệu nghệ sĩ kỹ thuật số mới cho tôi. Nhưng tôi muốn biết Carlos đang mua gì.
Carlos Marcial
là một nghệ sĩ kỹ thuật số người Puerto Rico, sinh ra tại thành phố Mexico, hoạt động trong lĩnh vực nghệ thuật mã hóa từ năm 2019. Trước khi trở thành một trong những nghệ sĩ mã hóa toàn thời gian đầu tiên vào đầu năm 2020, Marcial đã giúp sáng lập và dẫn dắt sáng tạo một studio tại Toronto, Canada, chuyên cung cấp dịch vụ thiết kế cho các dự án và công ty blockchain. Chính tại studio này, anh lần đầu khám phá ra NFT và mua CryptoKitty đầu tiên của mình.
Richard Entrup
đã lãnh đạo nhiều chương trình công nghệ, đổi mới và chuyển đổi số cho các thương hiệu toàn cầu hàng đầu, bao gồm Verizon, Christie’s, Disney/ABC, Time Warner, Bảo tàng Nghệ thuật Hiện đại, Viacom và Tiffany & Co. Tại Christie’s, ông đã hình thành và thực hiện một chương trình chuyển đổi số lớn, bao gồm phiên đấu giá đầu tiên dựa trên blockchain, ứng dụng treo hình ảo tăng cường thực tế, các ứng dụng phân tích dự đoán và thị giác máy tính sử dụng AI và ML (cấu trúc dữ liệu), cũng như việc đặt giá thầu di động trực tuyến trong các buổi đấu giá trực tiếp. Năm 2018, ông giúp khởi xướng Hội nghị Thượng đỉnh Nghệ thuật + Công nghệ đầu tiên của Christie’s, tập trung vào blockchain và trí tuệ nhân tạo. Chính tại đây, CEO ClubNFT Jason Bailey (Artnome) lần đầu tiên giới thiệu NFT đến với thế giới nghệ thuật truyền thống.
Chào mừng tham gia cộng đồng chính thức TechFlow
Nhóm Telegram:https://t.me/TechFlowDaily
Tài khoản Twitter chính thức:https://x.com/TechFlowPost
Tài khoản Twitter tiếng Anh:https://x.com/BlockFlow_News
