サム・アルトマン 最新インタビュー：すべてが指数関数的に変化する中で、どのようなマインドセットと判断力を持つべきか

翻訳・編集：深思圏

たった 2 週間しか設立されていないスタートアップが、ドキュメント、表計算、プレゼンテーションなど、主流のオフィスソフトウェアスイート全体を AI 中心に再設計できると考えたことはあるだろうか？これは私がでっち上げた話ではなく、サム・アルトマン（OpenAI 共同創業者兼 CEO）が最近のあるインタビューで実際に語ったことで、彼はそのような会社に出会ったばかりなのだ。10 年前なら、設立 10 週のスタートアップがどんな様子かほぼ予測できた。現在、設立 10 週のスタートアップがまだ 10 年前と同じ样子をしているとしたら、それはすでに取り残されていることを示している。

このインタビューは情報量が非常に多く、起業について、OpenAI がこれまでどのように歩んできたかについて、そして彼自身がどのようにプレッシャーに対処し、取舍選択を行ってきたかについて語られた。その中で最も心に響いたいくつかの部分を整理し、私の理解を多く加えてお届けする。

ほとんどの人はまだ勝ちやすい戦いを選んでいる

アルトマンによれば、現在というタイミングは非常に興味深く、コストは急速に低下し、物事を行うサイクルは急速に短縮されており、这正是スタートアップが最も優位性を持つ時だという。このようなことが同時に多くの分野で起こっており、理屈の上では起業にとって最良の時代であるはずだ。しかし、彼が観察したところによると、かなり矛盾した現象が見られる。大部分のスタートアップはまだ同じことをやっている。ある業界のために AI エージェントを作るのだ。この道は通じるし、非常に儲かる可能性さえあるが、おそらくこの時代で本当に記憶に残る会社にはならないだろう。

私が意味深長だと感じたのは、その後の彼の言葉だ。ツールは完全に一新され、モデルの能力はまだ向上し続けているというのに、大家はまだ現在では実現できないが 2 年後には実現できるものに本当に賭けることを恐れているようだ。彼曰く、この誘惑は非常に大きく、今日のエージェントを使って眼前の解決できる問題を直接解決するのは誰にでも理解できるが、それは彼が選ぶ道ではないという。

私自身考えてみたが、この背後には実は忍耐と信念の問題がある。現在まだ実現できないもののために事前に布石を打つ willingness、つまりモデルがさらに強くなることを賭け、自分が判断した方向が正しいことを賭けるということだ。大部分の人ができないのは、トレンドが見えないからではなく、今すぐに報酬を見たくなるのを我慢できないからだ。

指数関数的成長を信じることは、見た目よりもはるかに難しい

アルトマンは、彼自身が常に使っている方法について言及した。新しい人を知るたびに、頭の中でその人の座標を描き、その人が現在どの位置にいるかを判断し、次に会った時にその人がどれだけ前に進んだか、どれだけ速く進んだかを見るという。彼曰く、これはモデルの能力進歩を判断するのと同じ根底にある信念であり、要するに彼はこの指数関数的成長という事象に対して非常に深い信頼を持っているということで、その指数が一個人、一企業、あるいは一モデルの上に成長していようとも関係ない。

彼曰く、もし自分がまだ起業家にアドバイスをしているなら、これが相手に本当に理解してほしい最も重要な事だという。そして、これがなぜ一般的に受け入れられにくいのかというと、市場そのものがモデルの能力が継続的に指数関数的に進歩するという事実に適応していないからだ。したがって、現在より賢く、より安価なモデルでなければ成立しないプロジェクトを今から始めることは、实际上完全に合理的だと言える。

この部分は特に琢磨する価値があると思う。ある曲線がずっと上昇し続けると信じることは、听起来には非常にシンプルな道理に聞こえるが、実際に全体の決断をこの信念に賭けるためには、想像以上に大きな胆力が必要だ。大多数の人の指数に対する直感は間違っており、要么最初の数年の蓄積を過小評価するか、要么中間の最も速い上昇期間において、むしろこれが終息するのではないかと疑い始める。

混沌に耐えることは経験を通じてしか学べない

特に印象深かった部分がある。アルトマン曰く、一個人が頭の中でどれだけ道理を理解していても、ある能力は繰り返し経験を通じてしか本当に身につかないという。混沌の中で操作し、そして最終的に自分が片付けられると信じること。この事は命を奪うものではなく、你现在はまだどのように解決するか知らないが、解決するだろう。彼曰く、これは教えることはできず、学ぶことしかできないものであり、多くの若い創業者の最大の短所だと感じているという。彼らは混沌とゆっくり和平共处する過程を経験していない。

彼はとても率直な比喩も語った。初めて会社を死に至らせるような大きな事象に遭遇した時、感觉は天が塌れてきたようだ。しかし、10 回目を乗り越えると、自分はすでに前の 9 回を生き延びたのだから、今回もそれほど酷くないだろうと感じるようになる。彼后来想通了一件事、悪いことは本来ずっと起こり続けるものであり、抵触するよりも、このようなあまり快適ではない過程を受け入れることを学んだ方が良い。彼曰く、大部分の人は悪い経験の反対側は良い経験だと思っているが、実は悪い経験の反対側は経験がないということであり、近い将来、あなた迟早は何の波瀾もない段階に入るのだから、たとえ糟糕な経験であっても、心怀感激する価値があるという。

この言葉を読んだ時、私は愣了一下。私たちは痛苦をできるだけ避けるべきものとして習慣しすぎている。しかし、もし反対側が快適さではなく、空白と麻木だとしたら、混沌に耐えるという事は、単なる代価ではなく、むしろ生きていることの一部のように思えてくる。

信頼できる企業とは、果たして世界に何を約束しているのか

アルトマンはミッションについて語る際、彼が非常に気にしている事について言及した。彼が最も懸念する AI リスクの一つは、一握りの人々あるいは一企業が自分たちが整个世界を掌控すべきだと感じることだ。彼はこのことを AI 権威主義と呼んでいる。したがって OpenAI がやりたいことは、この知能というものを極めて豊富で、極めて安価にし、少数の人の手に握らせるのではなく、すべての人の手に渡すことだ。彼は特に強調した。彼らはすべての垂直分野の製品を自分で作るつもりはなく、むしろこの知能という底层能力を良く作り、整個経済生態がこの底座の上で自ら様々なものを生み出すようにしたいという。

特に面白いと思った部分がある。彼曰く、豊富な知能を作るために必要なもの、チップ、エネルギー、データセンター、ロボットは、まさに知能が本当に豊富になった後に、人類が紧接着最も必要とするものでもあるという。たとえアイデアや創意が価値を持たなくなっても、私たちは依然として物理世界に生きており、依然として物が実際に作られる必要がある。したがってエネルギーとロボットは単にその目標への墊脚石であるだけでなく、その後にすぐに使用されるものでもある。

私自身がこの部分を読んだ時、第一反応はこのロジックは非常に素朴だというものだった。归根结底、どんなに賢いものであっても、現実で何かを起こしたいなら、結局は誰かが物質を動かさなければならない。しかしよく考えてみると、これは実は私たちに、知能という事をあまりにも虚構に考えすぎてはいけないと提醒してもいる。どんなに素晴らしいモデルでも、最後に落地するには一堆の非常に笨重で、非常に物理的なインフラストラクチャに支えられる必要がある。

会社という発明は、多くの技術そのものよりも重要だ

アルトマンは彼の子供時代の思考について語った。彼は常に産業革命に興味を持っていた。一堆の技術がたまたま同じ时间段に現れ、たまたまほぼ同じ速度で拡張した。彼は常にどの技術が最も重要なものなのかを考えていた。彼曰く、現在の視点で振り返ると、本当に重要な発明は実は株式会社というものだと言う。それ以前、ビジネスは熟人間の信頼に頼っており、一堆の家族ビジネスであり、株主という概念はなかった。株式会社が登場した後、主権国家はこの全新的な実体に前例のない地位を与えた。国家の権力を与えたわけではないが、個人を遥かに超える能力を与えた。資本を集め、リスクが極めて高く、極めて投機的な事を行い、異なる企業が異なる環節に特化し、互いに配合することを可能にした。

彼はある私が調べてみたい図について言及した。人類史上の極度の貧困人口割合の下降曲線、乳児死亡率の下降曲線。もし人類史全体を拉长して見て、株式会社が発明された时间点をマークすると、曲線の形状はその後明らかに異なるようになる。彼曰く、これは資本主義が人類社会の中で行った相当途方もない超常発揮だという。

この部分は特に私の思路を開いてくれた。私たちは普段スタートアップについて話す時、常に製品、資金調達、成長について話しており、一歩后退して、会社という組織形式そのものが、実は一大群の人の利益を綁ぎ合わせる技術的な発明であることを考えることは少ない。このように考えると、起業本质上にはこの発明を利用し、その上にあなた自身のものを叠加していることになる。

いくつかのことだけを信じ、残りはすべて柔軟に保つ

長期計画をどのように行うかについて、アルトマンは彼は実際には未来から現在へ逆算することはあまりしないと言う。彼がより慣れている方式は、まず自分が深信不疑の方向をいくつか確定し、然后从现在这个时间点向前一步步推进、現在何ができるか、今年何ができるかを考え清楚にし、少数の場合のみ 5 年、10 年後の事を計画するという。彼曰く、未来に対して一大堆の信念を抱き、結果として自分自身の固化された世界観に縛られてしまう人々を太多見ている。ロケットを作る会社が突然 AI に転身するのは、まさにこの状況だ。本当に有用な做法は、少数の深信するものだけを死守し、残りはすべて柔軟に保ち、核心を牢牢守住することだ。

彼は友人の会社の核心価値観について言及した。それはクリティカルパスと呼ばれる。意味は常に眼前の最も大きな那块绊脚石を見つめ、それを片付け、次に去寻找下一块、また片付け、この動作を一直重复するというもの。彼曰く、自分自身はここ数年常に清楚に理解している。自分自身の人生のクリティカルパスは知能を豊富にすることであり、あの奇怪な権力集中が発生しない限り、これが巨大な繁栄をもたらすと信じている。彼曰く、自分は他の念头に誘惑されることは少なく、目標を変えるべきかどうかを考えることも少ない。むしろ最近になって初めて次に何をするかを真剣に考え始めた。もし本当にスーパーインテリジェンスを作り出しそうなら、下一步は何をするべきか。

私はここを読んでかなり触動した。一個人が这么多年ただ一条のクリティカルパスを見つめて向前推し、途中ほとんど他の機会に心を奪われなかったという事自体、どんな計画方法論よりも難しい。計画は最後には、どれだけ正確に計算したかではなく、長期にわたりいくつかのことだけを信じ、残りのノイズをすべてフィルターできるかどうかにかかっている。

リスクのある限界状態でも飛行機に乗る勇気があるか

アルトマンは自分が常に信奉している一条の原則について言及した。少し冒险のある边缘状态下、飛行機に乗るべきなら乗るという。彼は ChatGPT が剛发布された那段期間の話をした。当時世界各国の指導者たちは非常に緊張しており、このものが失控するのではないかと疑う者もいた。彼は一场风暴が聚集しているのを感じ取れた。そこで彼はブライアン・チェスキー（Airbnb 共同創業者）のアドバイス listens、短時間で密集して出訪することを決定した。元々チェスキー自身がほぼ同規模の行程を行ったことがあり、大概 8 都市だったが、彼らは直接 28 カ国、35 日間までやった。彼曰く、自分は基本的に飛行機上で生活していた。那段经历は很奇怪だった。座り心地は快適だったが、旅行という事自体は非常に人を消耗する。時差、自分のベッド、自分のオフィス、すべてが恋しくなる。

彼はある非常に面白い判断基準も提起した。あるものが真のトレンドか偽のトレンドかをどう区別するか。偽のトレンドの样子は、一堆の人が非常に熱く炒めているが、実際に買った人々は一阵子使えば好きにならず、生活围绕して設計することはなく、ものは最后落灰する。彼は VR を例に挙げた。真のトレンドの样子は、このものは継続的にあなたの日常に現れる。例えば ChatGPT は彼自身にとって、ほぼ毎日使用しており、有时一天 3 時間使うこともあれば、ほとんど使わないこともあるが、それは常に生活里に継続して存在する一部である。彼曰く、この判断方法は彼が YC（Y Combinator）で大量のスタートアップを見た後に总结したものであり、時間をかけてこれらのデータを分析する意愿さえあれば、本当に多くのものを見出せるという。

私はこの真偽トレンドの判断法が非常に好きだ。なぜならそれは十分に素朴であり、どんな複雑な成長曲線を見る必要もなく、ただ一句话問えばよいからだ。このものはすでに悄悄にあなたの日常リズムに嵌り込んでいるか、それとも単にあなたを一阵子興奮させ、然后一边に投げられたのか。

積極的に求めることで、時には不可能なものも手に入る

アルトマンは Codex（OpenAI のプログラミングエージェント應用）の例を語った。彼曰く、これは彼が印象深く感じた積極的に物を求める经历の一つだという。当時彼らはプログラミングという赛道上において、すでに明らかに Claude Code（Anthropic のプログラミングエージェント製品）に落后していた。常理来说、このような情况下、别人已经占了先机的製品カテゴリで翻盤したいなら、基本的に不可能な事だと被认为ている。大部分の人の做法は認めて、转身して次の方向に行くというもの。しかし彼らはこの事は太重要だと考え、簡単に放棄することはできないと感じた。そこで彼らは一つのチームを見つけ、この几乎是找死的任務を交代した。結果このチームは商業史上でも非常に珍しい成績を収め、現在身边最好的プログラマーの中で、最も多く使用されているプログラミングツールはこの製品である。

彼はとても直接的に語った。もし当時積極的に開口せず、この几乎不可能な任務をチームに任せなければ、这一切根本不会发生。彼自身の解释は、プログラミングという事は RSI（再帰的自己改善）にとって太重要であり、背后的経済価値は言うまでもなく、彼らはこの赛道を放棄することを自分自身に说服できなかったというもの。

私はこの部分を読んだ時、積極的に開口して求めるという事は、说起来简单だが、做起来実は非常に強い社会的デフォルト値に対抗していることを考えた。大家默认赢家已经确定了、再去抢注定要输。しかしアルトマンがここで行ったのは、実はこのデフォルト値を受け入れることを拒否し、まず可能性があると考え、然后去试すということだ。

中止すべきプロジェクトと、方向転換を受け入れるチームの感情

インタビューの中で非常に扎心な問題について語られた。あるプロジェクトがすでに 1 年以上投資され、多くの金、多くの計算資源、多くの人の心血が注がれ、ユーザーも使用しており、非常に喜欢しているというのに、プラグを抜く必要がある時、このような決定はどのように行われるのか。アルトマン曰く、これは一度会議を開けば決まるような事ではなく、むしろ一種の慢慢累積された意識に近い。渐渐发现、これらの計算資源、これらの人々、この製品方向は、他の場所に置けばより大きな価値を創造できる。然后要做这个很痛的决定。

彼は二つの例を挙げた。GPT-3（OpenAI 初期の言語モデル）が本当に跑通した時、彼らは当時同样让人興奮したロボットプロジェクトを关闭し、資源をすべてこれに収拢した。最近プログラミングエージェントが本当に跑通した後、彼らはまた Sora（OpenAI の動画生成製品）とブラウザという同样非常に看好されている方向を关闭し、全力でプログラミングという事に扑向した。彼曰く、これは Sora が良くできていなかったことを意味するわけではない。もし継続して投資すれば、它本来完全可以非常に成功しただろう。しかし計算資源とエネルギーをプログラミングエージェントに投資する方が、あの时间点においてより重要だっただけだ。

チームにどのようにこの转向を受け入れさせるかについて、彼曰く、大家実はミッションを理解しており、この背后的取舍を理解している。たとえ当下会难受としても、チーム心里も清楚に为什么要这么做を理解している。有些人会不高兴、但更多人会说、我明白为什么要这么做、这对使命是对的。

私はこの部分で最も難しいのは決定そのものではなく、すでに 1 年の心血を投入した一群の人々に、次の事同样值得全力を注ぐと再び信じさせることだと感じた。これに必要なのは判断力だけでなく、非常に強いコミュニケーション能力とチームを率いる能力だ。

自分が得意な場所だけで力を使い、残りは適切な人を見つけるのに頼る

どのようにしてある事により上手くなるかについて語る際、アルトマンはジョニー・アイブ（Apple 元首席デザイン官）の例を提起した。彼曰く、自分がジョニーから学んだ最も重要な一课は、本当に素晴らしいデザインは、更多是在把問題本身研究透、而不是灵光一闪想出解決方案。もし太急着冲向答案、或者太早把自己锁死在某个方案上、做出来的东西通常不会太好。

彼はとても坦率に、自分自身は製品という事においては得意ではないと認めた。彼は自分自身が深く理解している分野の人しか雇えないという説に认同しない。彼曰く、自分自身もデザインについては全く不懂だが、ジョニーと 30 分話せば、この人が本当に素晴らしいかどうか可以看出。彼の原則は、むしろ天生不擅长な短所を硬逼自己去補うよりも、力をすべて自分が元々強い場所に花し、拼命把强项做得更强というものだ。

还有一个挺私人的细节、彼が Sora を作っていた那段期間、製品体験を理解するために、故意让自己去用 TikTok 上瘾した。一开始只是想学习、后来发现自己是真的很喜欢。睡前十分钟から、1 時間になり、さらに土曜日の午後 3 時間ソファに窝むようになった。彼曰く、那种感觉像是当下很爽、但明显知道这东西对自己不好。后来他把大部分应用的通知都关掉了、连消息类 App 的通知都关了、还删掉了 TikTok。なぜなら彼觉得这东西对自己来说太有威力、控制不住。

私はこの部分を読んだ時挺意外だった。天天在造更强大 AI 製品的人、也会被自己造出来的这类东西反噬、还得靠最原始的办法、直接把通知关掉、把 App 删掉才能拉回来。これは私に一件事を提醒してくれる。判断力というものは造り出 once すれば一劳永逸なものではなく、それは不断の自己管理を必要とする。たとえ最もこれらの製品デザインロジックを理解している人であっても同様だ。

私自身のちょっとした考察

インタビュー全体を聞き終え、私が感じたのは、貫かれているのは具体的な方法論ではなく、むしろ不確実性に向き合う心态 だ。指数関数的成長が継続して上昇し続けると信じ、混沌に耐えそれが恐ろしくなくなるまで待ち、少数の深信するものだけを守住、求めるべきなら求め、放手すべきなら放手し、力をすべて自分が本当に得意な場所に花す。これらの道理を单独拎出来看都不新鲜。難しいのは、すべての仮説が覆されている環境において、なおこれら数件事を同時に做到 ことだ。

アルトマンは最後に非常に印象深い一句话を語った。彼曰く、現在大部分のスタートアップは、まだ 10 年前と差不多に成長している。なぜならあの套所谓的正确做法就是这么教的。顶多是换了个说法、说自己少招点人、多花点钱在 token 上、但这远远不够。私はこの言葉は実はすべての人への提醒 だと感じた。ツールは完全に変化した。もし思维方式がまだ旧的坐标系里に停留在しているなら、たとえ口でどれだけ過激に語っても、做出来的东西大概率还是旧的。