ポッドキャストノート｜ジェンセン・フアン最新インタビュー：チップ業界はさらに 5〜10 倍拡大へ、中国モデルはすべての人にとってプラス

整理 & 編訳：TechFlow

番組： Axios Behind the Curtain

ゲスト： ジェンセン・ファン（Jensen Huang）、NVIDIA 共同創業者兼 CEO

所要時間： 70 分

収録地： テキサス州フォートワース NVIDIA 工場

利益開示：ジェンセン・ファンは NVIDIA の CEO 兼共同創業者であり、同社の約 3.5% の株式を保有し、個人資産は約 1810 億ドルです。本期の内容は AI 産業の拡大、チップ需要、中国政府の規制などの話題に触れており、彼の個人的な財務利益と直接関連しています。彼の立場は明らかに AI 産業の拡大と規制緩和を推進する傾向にあります。

概要

世界で最も時価総額が高い企業の CEO が、自社で新たに建設したテキサスの工場に座り、AI 産業に関するほぼすべてのホットな論争について逐一立場を表明しました。黄氏は非常に率直に語りました。ウォール街の中国 AI モデルへの恐慌は誤解であり、AI 終末論は「でたらめ」であり、チップ業界は今後 10 年で 5 から 10 倍に拡大する必要があり、バブルは 5 年以内には起こりそうにないと。また、Anthropic の Mythos モデルはすべての人に公開すべきだと公然と表明し、OpenAI と Anthropic は「人類史上最も成功した IPO」になると述べました。トランプ氏については、大統領は記憶力が非常に良く、H20、H200、Blackwell、Rubin といったチップモデルを覚えていると語り、唯一懸念しているのは政府が「SF 的な物語」に误导されて過度な規制を行うことだとしました。

重要な引用

「市場は DeepSeek の影響を誤解し、Kimi も誤解しました。優れたモデルはより多くの使用をもたらし、より多くの使用はより多くの Nvidia コンピュータを売り、より多くのデータセンターを建設することを意味します。起点はこうです。良いモデルは良いアプリケーションをもたらし、良いアプリケーションは成長をもたらします。」

「AI が人類を滅ぼすと言うのは、完全なでたらめです。AI がアメリカの雇用の半分を消滅させると言うのも、完全なでたらめです。すべての事実と証拠は逆に示しています。」

「中国の AI 研究者は世界の他のすべての場所を合わせたよりも多いです。中国はこの分野で非凡なものになるでしょう。これは注定されたことです。中国を阻止しようとする？それは愚かな考えであり、根本的に不可能です。」

「半導体業界は 5 から 10 倍に拡大する必要があります。今日はすべてが不足しています。チップ不足、メモリ不足、土地、電力、建設労働者も不足しています。この不足はまさに良いことであり、インフラを建設する時間を与えてくれます。」

「OpenAI と Anthropic という 2 社は人類史上最も成功した IPO になるでしょう。設立してから数年で 1 兆ドルの価値を持つ会社が怎么可能？AI が有用になり、AI が有用になればお金を稼げるからです。」

1、中国 AI 衝撃波：ウォール街がまた誤解した

司会のマイク・アレンは开场で最も敏感な話題を投げかけました。FT は中国が AI モデルと半導体の輸出規制を強化することを検討していると報じ、中国モデルである Kimi が登場した直後に Nvidia の株価が急落し、チップ株は 1 ヶ月で 18% 下落しました。ウォール街は何を間違えているのでしょうか？

黄氏の回答は乾脆利落でした。市場は DeepSeek が登場した時にも一度間違え、今回もまたそうだと言います。「良いモデルはより多くの使用をもたらし、より多くの使用はより多くの Nvidia コンピュータを売ることを意味します。より多くのデータセンターを建設し、より多くのサービスを提供し、技術はより多くの業界に浸透します。」彼はこのロジックチェーンを繰り返し強調しました。良いモデルは良いアプリケーションをもたらし、良いアプリケーションは成長をもたらし、成長にはより多くの計算能力が必要です。

Kimi などの中国モデルを禁止すべきかどうかについては、彼の回答も同样に直接的でした。「もちろん使うべきです。これは賢明です。」彼は説明しました。モデルをダウンロードした後、微調整、強化、ガードレールの追加ができます。モデルはいわゆる「harness」（フレームワーク）内で実行され、フレームワークは「sandbox」（サンドボックス）内にあり、サンドボックスは安全で、プライバシー保護、セキュリティ制御、アクセス制御があります。彼はこれをオペレーティングシステムに例えました。Linux はオープンソースであり、世界中の何百万人もの人がそれを審査し、テストし、強化しているため、信頼できます。オープンソース AI モデルも同じ道理です。

また、見落とされがちな点にも触れました。オープンモデルとクローズドモデルは対立するものではありません。「Anthropic や OpenAI のような良いモデルにアップグレードする可能性が最も高いのは、すでに AI を使用している人々です。」無料モデルは AI の試行門檻を下げ、ユーザーが使い始めると、自然により良いサービスを求めるようになり、その時点でクローズドモデルベンダーに支払うようになります。したがって、オープンソースモデル越多、クローズドモデルの機会反而越大。

NVIDIA の中国売上高について問われた際、黄氏は多くの人が予想していなかった答えを出しました。「今日の中国での売上高は約ゼロです。」彼は投資家に対して中国からの収入を期待しないように伝えており、中国政府と市場が彼らを歓迎して戻してくれるならば、それは「極めて光栄」だが、それまでは売上高をゼロとみなすと言いました。

2、AI 終末論者はどこを間違えているか

これは対話全体で最も火薬味が濃い部分でした。司会は問いました。あなたの科技界の同業者の中には、AI のリスクを過度に渲染している者はいませんか？

黄氏の回应は容赦ありませんでした。「警告することは可能です。解決策を持って警告する方がより良いですが、事実を捏造することは絶対に許されません。」彼は続いていくつかの流行的な AI 恐慌ナラティブを指名しました。「AI が人類を終焉させると言うのは、完全なでたらめです。AI がアメリカの雇用の半分を消滅させると言うのも、完全なでたらめです。すべての事実と証拠は逆に示しています。」

彼は自分の論点を支撑するいくつかの具体的なケースを挙げました。放射線科医の数は約 20% 増加しました。AI がスキャン分析を自動化した後、医師はより多くの患者を見ることができ、看病を必要とする人が多すぎるため、反而により多くの放射線科医が必要になるからです。弁護士アシスタントの数は約 10% 増加しました。ロジックは同じです。製造業の雇用は過去数年で約 50% 増加しました。AI データセンターの建設が必要であり、チップの生産が必要だからです。

「直感と常識が告诉你、AI は生産性を向上させ、生産性の向上は機会を創造します。歴史纵观、技術は社会をより効率的にし、創造する雇用は減少するのではなく増加します。そうでなければ、アメリカ現在应该有十万个工作岗位。」

彼は矛先を AI リーダーにも向けました。「終末論者は SF 的な結末を theorizing することに時間を費やしすぎています。也许这样显得他们很聪明。」AI 企業の CEO について言っているのかと追及された際、彼は否定せず、こう言いました。「この技術の驚異的な能力に世界を警戒させたいのであれば、その目的は達成されています。我们应该把时间用在如何让技术安全上、これは技術リーダーの責任です。」

司会はアジアの AI に対する態度はアメリカと全く異なると述べ、黄氏はアジアでファンに囲まれ、サインを求められました。彼の説明は非常に意味深長でした。「也许是因为末日论者花太多时间编造科幻结局了。」アジアでは、人々は AI を脅威として恐れるのではなく、ツールと機会として受け入れています。

3、チップ業界は 5 から 10 倍に拡大、バブルは 5 年以内には unlikely

司会は鋭い質問を投げかけました。すべての産業革命はバブルを経験しますが、この世代のバブルリスクはどこにありますか？

黄氏の回答は慎重ですが明確でした。「バブルはいつか来るでしょう。しかし今日はではありません。私たちは建設の最も初期段階にいます。」彼は時間枠を示しました。5 年以内は unlikely、5 から 10 年の間は状況によります。理由は供給側の全面的な制約です。「業界現在はより速く建設できますが、チップが不够、メモリが不够、土地が不够、電力が不够、建設労働者さえ不够です。私たちはすべての方向、すべての側面で制約を受けています。」

この制約はまさに良いことだと彼は言いました。「この制約はシステムを引っ張り、インフラを建設する十分な時間を与えてくれます。」需要は強烈ですが、需要を生産的なスーパーコンピュータに変換する能力は遅延しています。これらすべての物理的な制限のためです。これにより、供給過剰になるタイミングが後ろに押しやられます。

さらに重要なのは、半導体業界全体の規模に対する彼の判断です。「私は半導体業界は 5 から 10 倍に拡大する必要があると信じています。」時間跨度は？「今後 10 年です。」これは今日のチップ業界がまだ遠くに小さく、AI インフラの建設需要を支撑するには远远不够であることを意味します。

彼はなぜ今回が過去の半導体サイクルと異なるのかを説明しました。「今回は異なります。なぜならこれは需要駆動ではなく、季節性的でもなく、消費者駆動でもないからです。これは産業インフラ駆動です。」世界がエネルギー、インターネット、道路、鉄道を必要とするように、現在、既存のすべてのインフラの上に構築される AI という層の智能インフラが必要です。この層にはチップが必要です。

顧客が NVIDIA 製品を購入するために借金を抱えるリスクについては、彼はあまり心配していないと言いました。「これらの企業は卓越した企業であり、大量の現金を生み出します。」彼は特に AI 収益フライホイールの起動に言及しました。AI が有用になったので、AI はお金を稼げるようになりました。コーディング Agent は非常に儲かり、彼らは高給の職種で有用な仕事を行い、多くの企業は自社のコーディング能力を強化するために毎年数億ドルを支払うことを愿意しています。「このフライホイールはすでに起動しています。」

4、Token 経済学：AI は賢くなればなるほど価値がある

これは対話全体で最も技術的な深みのある部分でした。司会は問いました。何が token がますます儲かることを确信させますか？

黄氏の説明は非常に形象的でした。「Token は一種の embedding（埋め込み）です。それが埋め込むのは知識と智能です。この数字は静的ではありません。円周率 pi のようではありません。この数字がコードする智能は時間とともにますます賢くなります。」智能がより賢くなれば、より有用になり、より有用になればより価値があり、より価値があれば人々はより多くのお金を支払うことを愿意します。

彼は AI 産業と過去のソフトウェア産業を比較しました。過去のソフトウェア業界は「軽資本」でした。そのためソフトウェア企業の毛利率は非常に高かったです。しかし AI 時代のソフトウェア業界はより「重資本」になります。現代ソフトウェアを生産するには、彼の目の前にあるスーパーコンピュータのような機械で智能を生成する必要があるからです。すべての業界はより資本集約的になりますが、回报は信じられないほどの智能、生産性、成長です。

「私たちは基礎を打ち、インフラを建設しています。これは人類史上最大規模の産業インフラ建設です。」

AI がすでに頂点に達したという质疑については、彼の回答はこうでした。「頂点に達することは不可能です。AI が社会と業界に浸透し始めたばかりだからです。」彼はまた、過去 6 ヶ月間でアメリカだけで 3000 億ドルがベンチャーキャピタルとスタートアップに投入され、これらが新しい雇用と新しい企業を創造したと述べました。

5、トランプ、規制と政府持株

黄氏のトランプ氏に対する評価は予想外に具体的でした。「彼は賢く、すべてを覚えています。ああ、彼は確かに数字を理解しています。」彼はトランプ氏が H20、H200、Blackwell といった NVIDIA チップモデルを覚えている唯一の大統領であり、次世代製品が Rubin という名前であることも知っていると述べました。

彼はトランプ氏との最初の会見について語りました。「彼はアメリカの製造能力を回復させたい、アメリカを再工業化したい、安全で回復力のあるサプライチェーンを望んでいる、半導体製造をアメリカに戻したいと言いました。」彼らが座ってインタビューを受けているこのフォートワース工場は、その対話の直接の結果だと言いました。

政府がどのようなミスを避けるべきか問われた際、黄氏はrarelyに不安を流露しました。「私が懸念しているのは過度な規制、過度な修正です。」彼は一部の企業が政府に自分に有利な規制を制定するよう手伝ってほしいと望んでいると言いました。「私は公開競争すべきだと考えます。」彼は AI 競争を百米ダッシュに例える说法を「でたらめ」と斥けました。「誰が先にゴールに到達すれば永遠に勝つのか？これはでたらめです。究極の勝利は社会が技術を使用するかどうかにかかっており、誰が発明したかとは無関係です。私たちは電力を発明せず、製造業を発明しませんでしたが、アメリカはより速く、より熱心に適用したため、今日のアメリカになりました。」

司会は追及しました。トランプ氏が電話をかけて Nvidia の株式を要求したら、どう答えますか？黄氏の回答は巧妙でした。「必要ありません。アメリカはすでに NVIDIA に株式を持っています。私たちは昨年 100 億ドルの税金を納め、今年はさらに多くを納めます。私たちは大量の雇用と税金を創造します。そして忘れないでください。大多数のアメリカ人は今日株式市場におり、株式市場が上昇すればみんな受益します。」

Anthropic の Mythos モデルをすべての人に開放すべきか（現在は特定の機関のみに開放）については、黄氏の態度は非常に明確でした。「もちろんすべての人に開放すべきです。」彼はこれは Anthropic の責任であり、あらゆるソフトウェアと同様に、技術の安全を確保し、脆弱性を発見すればできるだけ早く修復するものだと言いました。彼は Mythos の脱獄事件に触れ、「すべて大丈夫です。あなたと私はここでチャットしています」と言いました。

オープンモデル企業がクローズドモデルを蒸留して転售する問題については、彼の態度は比較的バランスが取れていました。「サービス条款によります。サービスプロバイダーが満足していない場合、その企業に連絡すべきです。私たちにはこれを処理するための多くの伝統的な法律手段があります。」しかし彼は強調しました。AI が他のソースから学習するのは智能の基本的な特性です。「AI は何かから学習しなければなりません。原始の AI もインターネット上のすべての既存の知識を抓取しました。現在 AI が生成するコンテンツは人間よりも多く、さらに数年後にはインターネット上の 99% のコンテンツは AI が生成するものになります。あなたは本来不断に他の AI の智能を蒸留しています。」

6、ロボット ChatGPT モーメントと 1 兆 Agent 時代

司会は問いました。ロボットの ChatGPT モーメントはいつ到来しますか？

黄氏は人を意外させる回答をしました。「ロボットの ChatGPT モーメントはすでに到来しています。」彼は説明しました。ChatGPT モーメントは AI が有用になる瞬間ではありません。2022 年に ChatGPT が登場した時、人々は単に「面白い、驚き」と感じただけです。本当に有用になるまでさらに 4 年待ちました。ロボット現在はその「面白い、驚き」の段階にいます。ロボットに「リンゴを引き出しに入れて」と告诉できます。それはタスクシーケンスを推理し、引き出しを開けてからリンゴを入れるなどします。「あなたが初めて機械ロボットが本当にこれらを行うのを見た時、それはロボットの未来に対するあなたの想像を開きました。」

いつ有用になるかについては、彼は「3 から 4 年」という時間枠を示し、「驚かないでしょう」と言いました。

Agent 時代については、彼は令人震撼する画面を描きました。今日 10 億人がコンピュータを使用していますが、大多数の時間コンピュータは闲置されています。未来ではすべての人が大量の Agent に補助され、これらの Agent は終日コンピュータを使用します。「私たちは 1000 億、1 兆の Agent が終日運行するようになります。智能 Agent、あまり智能でない Agent、専門化された Agent、スーパー Agent、さまざまな Agent が終日運行します。したがって必要なコンピュータの数は大幅に増加します。」

7、CEO のカンフーと痛苦哲学

対話は最後に黄氏個人に戻りました。司会は彼が 30 歳で NVIDIA を創業し、現在会社の時価総額は 5 兆ドルだが、従業員は 5 万人のみであり、彼は 10 年後もおそらく 7.5 万人のみで、「尽可能小」だと述べたことに触れました。

黄氏は CEO の仕事を「戦略」と定義しました。「戦略とは限られたリソースで未来のビジョンを可能な限り効率的に実現することです。」彼は自分が 30 歳でこの仕事を始め、おそらく科技史上で在任時間が最も長い CEO だと言いました。「これは私の芸であり、これは私のカンフーです。」

「痛苦と磨砺は偉大さの鍵」という理論については、彼はこれは特定の痛苦イベントとは無関係であり、むしろ一種の継続的な状態だと修正しました。「偉大なアスリートで偶然に偉大になった者はいません。誰も見ていない時の大量の練習、大量の失敗、大量の痛苦と磨砺です。」彼はこの磨砺が芸を向上させ、品格を塑造し、人に自信と回復力を与えると言いました。「アスリートが言うように、圧力が最も高く、緊張が最も高い時、時間はまるで遅くなったようです。私も同じ感覚があります。これは練習から来ており、同じことを一次又一次に行うことから来ています。」

9 歳でアメリカに来た自分自身に何を言うか問われた際、彼の回答はアメリカに対する熱烈な賛美でした。「アメリカは世界で最も偉大な国家です、句点。私たちに挑戦と分歧があっても、恰恰は那些挑戦と分歧自体が私たちを偉大にします。オープンな対話を通じて、自由を許可する活力ある体系を通じて、自由に发声、自由に創新、自由に創業、自由に協力します。」彼は最後に言いました。「この国家は移民によって建設され、未来にも素晴らしい移民が必要です。」

時計を着けない習慣については、彼の説明は非常に黄氏らしかったです。「なぜなら現在が最も重要な時間だからです。私はスケジュールに私の生活を管理させることを拒否し、時計に私の生活を管理させることを拒否します。もし私が遅刻すれば、誰かが告诉我します。それ之前、私は 100% ここにいます。」

注釈

1. 利益相反：黄氏は NVIDIA の約 3.5% の株式（約 8.6 億株）を保有し、個人資産は約 1810 億ドル（Bloomberg 2026 年 6 月時点のデータ）。本期の内容は AI 産業の拡大、チップ需要の成長、規制緩和などの話題に触れており、すべて彼の個人的な財務利益と直接関連しています。彼の論点「良いモデルはより多くのチップ需要をもたらす」は本質的に中国 AI モデルが NVIDIA に有利だと言っており、読者は自行で判断する必要があります。
2. China sales = "approximately zero" について：黄氏は NVIDIA の中国での売上高が「約ゼロ」だと主張しました。公開された財務報告によると、アメリカの輸出規制确实に NVIDIA の中国でのハイエンドチップ販売を極めて低いレベルに制限していますが、「ゼロ」は黄氏の表述であり、実際の数字は財務報告を基準とする必要があります。
3. AI が雇用を創造するデータについて：放射線科医が 20% 増加、弁護士アシスタントが 10% 増加、製造業が 50% 増加というこれらのデータは黄氏の口述引用であり、対話中でソースは标注されていません。読者は自行で交叉検証できます。