対話・ヘーイ：私の野望は、私にふさわしい世界を手に入れることだ。人生とは、得るか学ぶかのどちらかである。
TechFlow厳選深潮セレクト
対話・ヘーイ：私の野望は、私にふさわしい世界を手に入れることだ。人生とは、得るか学ぶかのどちらかである。
「もし、この世界に真の意味での神の手が存在するならば、それはこの世界を深く愛する人々により良いものとするだろう。」
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察編集・翻訳：TechFlow
ゲスト：ヘーイ（He Yi）、Binance共同創設者兼共同CEO
司会：シャオフイ（Xiao Hui）、「マネーを稼ぐガールズ（Money-Making Girls）」ポッドキャスト創設者・パーソナリティ
ポッドキャスト元：「マネーを稼ぐガールズ（Money-Making Girls）」
オリジナルタイトル：ヘーイ：私の野望は、「私にふさわしい世界」を持つことだ！
放送日：2026年5月14日
要点のまとめ
今回の「マネーを稼ぐガールズ（Money-Making Girls）」では、司会のシャオフイがBinance共同創設者兼共同CEOのヘーイと、幼少期・成長過程・職業選択から、野望・認知・実行力、そして女性が自らを支える方法に至るまで、幅広く対談しました。ヘーイは、自身が長女と末っ子の間に生まれた次女として、いかに主体的に物事を切り開いてきたかを振り返ります。4歳で小学校入学をねだったこと、少年時代に武俠小説や亦舒（イーシュ）の作品を読んだこと、師範学校在学中に郷里へ戻って教員になることに納得できなかったこと——こうした経験が、彼女の強い主体性を形づくっています。また、彼女は、パーソナリティとしてのキャリアが上昇中であったにもかかわらず、ビットコインに全力を注いだ理由についても語っています。ビットコインは、彼女に「お金とはそもそも何か？」という問いを再考させ、グローバルな合意と信頼ネットワークに基づく金融の未来を示してくれました。一般の人々にとって、彼女の答えは単純明快です。「まず代償を理解し、その後、勇気を持って挑戦せよ。実行の中で認知を反復的に進化させよ。人生とは、『得る』か『学ぶ』かのどちらかである。」
主な見解の要約
主体性と自己認識について
- 「人は孤立して存在するものではなく、この世界との一回一回の衝突を通じて、最終的に自分自身を発見するものです。あなたは、一回一回の相互作用・やり取り、そしてそれらにどう向き合い、どう対応するかによって、次第に自分が誰なのかを理解していくのです。」
- 「私は幼い頃から、現代の言葉で言えば、主体性が非常に強く、自分が何を望んでいるのかを極めて明確に理解していました。」
- 「なぜ都市の子どもだけが美しさや花々を愛してもよいのでしょうか？私はなぜそれができないのでしょう？」
- 「あなた自身が、本当に自分の強みと弱み、得意分野と不得意分野を正確に把握し、その道を揺るぎなく歩み続けられるかどうか。たとえ天から刀が降り注ごうとも、それを耐え抜けるかどうか。」
野望とより大きな世界について
- 「私は常に少し野望を持ち続けており、自分にふさわしい世界が必ずあるはずだと信じています。」
- 「この世界には、まだ自分が変えてみたいと思える部分がたくさんあります。そう感じたとき、あなたはより大きな世界を求めるようになります。そして、そこに挑戦したいと思うのです。」
- 「多くの場合、私たちの欲望は“二次的欲望”であり、他人がやっているのを見て、ただ真似しているだけです。」
- 「思い切って夢を見ることは大切ですが、空想にとどめてはいけません。まずは制限を設けず、その後、目標から逆算してプロセスを設計しましょう。」
認知・実行力・勇気・野望について
- 「いわゆる四本の柱とは、認知・実行力・勇気・野望のことです。この四つの角のうち、一つが極めて優れていると、他の要素も自然と成長を促されます。二つが成長すれば、さらに前進する原動力となるでしょう。」
- 「自分自身を理解することは、その出来事が本当に自分にとって最適解かどうか、また、たとえ利益が出なくても、本当に好きで、ずっと続けたいと思えるかどうかを客観的に判断できるかどうかに直結します。」
- 「人の実行力とは、“何かをやった”という事実ではなく、どれだけの時間とエネルギーを費やし、心を込めて取り組んだかにかかっています。成功するまでの、非常に長い期間にわたる自己の反復的改善という苦悩を、本当に受け入れられるかどうか。」
- 「多くの人は、自分は多くを知っていると思い込み、ただ運が悪かっただけだと考えます。しかし、実はその一歩を踏み出す勇気すら持っていないかもしれません。」
- 「もし本当に情熱を持っているなら、その情熱を注ぐことは、まったく苦にならないはずです。」
ビットコインと金融に関する認知の再構築について
- 「ビットコインは、私が“お金とはそもそも何か？”という問いを根本から再考するきっかけを与えてくれました。これが、私を最も強く打った点です。」
- 「インターネットが世界中の人々をつなげることができたのなら、信頼に基づくネットワークによって、世界中の金融をつなげることも可能なのではないでしょうか？」
- 「それは、特定の国や政府が信用を担保にして刷った紙幣ではなく、人類全体の合意なのです。」
- 「ビットコインと出会った瞬間、私はこれが正しい方向性だと確信しました。この業界に入り、この事業に携わりたいと強く思いました。」
選択・ミッション・能力の限界について
- 「私は自分自身に自信があります。もしBinanceに参加するならば、自分が何ができるかを明確にイメージできます。そして、それを世界トップクラスのプラットフォームに育て上げることは、単に時間の問題にすぎません。」
- 「ゼロからイチを生み出すことに最も長けているとは限りませんが、既存のものを継続的に最適化・進化させていくことに、私は非常に長けています。」
- 「それぞれが、どんな人になりたいか、どこへ行きたいかを決めるとき、宇宙は必ずそれに応えてくれます。大切なのは、知と行を一致させ、目標と行動が一致することです。」
- 「世の中の多くの決断は、引き戸や押し戸のように、一度決めても後からやり直しが可能です。試してみることに何の問題もありません。試した結果、失うのは単に一つの機会かもしれませんが、その代わりに得られる学びはとても大きいのです。」
成功・心性・一般の人々の自己支援について
- 「心が硬くなるとは、他人に対して冷酷になることではなく、異なる意見や、他人から向けられた攻撃に対しても、しっかり受け止め、立ち向かえる強さのことです。」
- 「私は自分自身には厳しくなりますが、他人には優しくなります。」
- 「もし、この世界に本当に“神の手”が存在するとしたら、それは、この世界に対して真摯な大愛を持つ人々によりよく働くでしょう。」
- 「この世界には黒があるから白があり、光があるから闇があります。だからこそ、それらが世界の一部であることを受け入れることは必要ですが、だからといって、あなたが闇の一部になる必要はありません。」
- 「人生とは、『得る』か『学ぶ』かのどちらかです。何も恐れず、ただ自由に行動すればいいのです。失うものなど、何もありません。」
すべての社会的ラベルを外したとき、あなたは誰ですか？
シャオフイ：今日、私は香港にて、ある意味伝説的な女性をインタビューしています。彼女は四川省宜宾市の農村で生まれ、偶然にも旅行専門のテレビ局の野外ロケ担当パーソナリティとなり、その後、ブロックチェーン業界では多くのユーザーから「カスタマーサポートの小何さん（Xiao He）」と親しまれるようになりました。現在、彼女の最新の肩書は、世界最大のブロックチェーン取引プラットフォームおよびエコシステムであるBinanceの共同CEOです。
人生がこんな風に劇的に逆転するなんて、本当に驚きです。そこで私は、彼女がどのように成長してきたのかを非常に興味深く思っています。今日は、Binance共同CEOのヘーイさんをお迎えします。一姐（イージエ）、ようこそ！
ヘーイ：
こんにちは、Binanceのヘーイです。皆さんの「カスタマーサポートの小何さん（Xiao He）」でもあります。
シャオフイ：多くの人が想像するCEOや女性経営者は、威圧的で、迫力のある人物像を連想しますが、あなたにはむしろ穏やかで、親しみやすい印象があります。そのため、今日は「小何さん（Xiao He）」が、どのようにして今の「一姐（イージエ）」へと成長したのかを、過去を振り返ってお聞きしたいと思います。
最近、話題になっている自己紹介の新しいスタイルがあります。「すべての社会的ラベルを外したとき、あなたは誰ですか？」という問いかけです。
ヘーイ：
まず第一に、私は母親であり、娘であり、そして絶えず自己を突破し続けている人です。
シャオフイ：とても素朴で誠実な表現ですね。私自身の場合、外部からの評価やさまざまな基準に依存せざるを得ない部分があります。もし自分が自分を定義できなければ、他人がどう私を定義するかを考えてしまいます。例えば、私はこれまで多くのフィードバックを受けてきました。「シャオフイさんは親しみやすい」という声が多く、インタビューを行う上で、相手の心を開かせるのがとても上手だと評価されています。しかしそれはあくまで他人の目を通して見た私であり、私は他人からの確認を必要としているようで、自分自身のアイデンティティを確立するのが難しいように感じます。
ヘーイ：
それは、あなたが今まさに人生を探求する過程にあるということを示しています。人は孤立して存在するものではなく、この世界との一回一回の衝突を通じて、最終的に自分自身を発見するものです。あなたは、一回一回の相互作用・やり取り、そしてそれらにどう向き合い、どう対応するかによって、次第に自分が誰なのかを理解していくのです。つまり、あなたはまだ若い、若々しいということです。
「次女の法則」がヘーイに主体的な積極性を育ませた
シャオフイ：インタビューの準備として調べていたところ、一姐（イージエ）と私の共通点を見つけました。あなたのご家庭には三人の子どもがいらっしゃり、あなたは次女。私は末っ子の三女です。心理学ではこれを「次女の法則」と呼び、私も姉のことを思い出しました。
私の姉は、あなたの性格と正反対で、とても威張りん坊で、派手で、ちょっと生意気なタイプで、両親はいつも頭を痛めていました。私は比較的おとなしいタイプで、むしろ「お嬢さん」っぽい印象です。あなたが振り返って、家での次女という立場が、あなたの性格にどのような影響を与えたか、覚えていますか？
ヘーイ：
はっきりと感じられます。実際、私も現在三人の子どもがいます。長子が生まれると、両親は非常に多くの関心を注ぎ、些細な変化にも敏感になり、長子は完全なる愛、最大限の愛を受けます。次女になると、「長子の育て方を参考にしながら、次女は少し放任気味に育てる」と言われることが多いです。両親の緊張感は減り、子どもが熱を出して病気になっても、対処法をすでに知っているため、そこまで慌てません。
末っ子は家族の「末っ子（ラオショウ）」として、みんなからかわいがられ、心肝の宝物のような存在です。そのため、親は長女に向かって「弟を譲ってあげなさい」と言うのが常です。争いもしないのに、反射的に「弟に譲りなさい」と言われてしまうのです。長女には確固たる愛があり、末っ子にも確固たる愛がありますが、次女は自ら積極的に愛を獲得しなければ、忘れ去られてしまうような気がするのです。
また、子どもの「反抗」と呼ばれる行動の多くは、実は助けを求めているサインです。そのため、次女は比較的自立心が強く、自我も強い傾向があります。
主体性の最初の目覚め：4歳で小学校入学をねだったこと、そして「特例」での入学
シャオフイ：あなたが「自分から積極的に獲得しなければならない」と気づいたのは、いつ頃のことですか？
ヘーイ：
私が記憶している最も古い出来事は、4歳のときに小学校に入学したことです。姉は私より6歳年上で、私が4歳のとき、姉はすでに小学校に通っていました。私は「なぜ姉は学校に行けるのに、私はダメなの？」と疑問に思い、毎日家で「学校に行きたい！学校に行きたい！」と騒ぎ続け、大人たちを困らせ続けました。最終的に、私は学校に送り込まれることになりました。
私の小学校の担任教師は、両親の友人でした。彼が両親に「お子さんは何歳ですか？」と尋ねると、両親は嘘をついて「6歳です」と答えました。当時は身分証明書を確認せず、戸籍謄本も持参しなかったので、「後で確認しましょう。成績が悪ければ、留年させればいい」と言われ、そのまま学校に入れられました。その後、留年することもなく、成績もとても良かったのです。
シャオフイ：自分がやりたいと思ったことは、必ず成し遂げられる。これはあなたの性格の根底にあるものかもしれません。つまり、あなたは自分が望むものを率直に表明することができ、その環境が自分に合わないと感じたときは、自分にふさわしい環境を自ら探すことができるのです。
ヘーイ：
もう一つ、幼少期に強く記憶に残っていることがあります。私の故郷は四川省の農村で、そこには野の花や雑草がたくさんありました。小学生の頃、私は毎日野の花を摘んで帰りましたが、母は笑いながら「田舎の子どもが、なんでこんな花や雑草なんかを愛するの？」と言っていました。彼らにとっては、野の花や雑草はありふれたもので、注目に値しないものであり、それは都市の子どもに許される特権だと思っていたのです。
しかし、そのとき私ははっきりと「私はあなたの意見に賛成できません」と思いました。「なぜ都市の子どもだけが美しさや花々を愛してもよいのでしょうか？私はなぜそれができないのでしょう？」
これは、私が自らを変えること、あるいは自らを貫くことを選んだ最初の兆候だったかもしれません。現代の言い方をすれば、主体性が強く、自己意識が早くから芽生えていたのだと思います。私は生まれつき反骨精神が強いのでしょう。
シャオフイ：私も同様の経験があります。私は左利きで、字を書くときも左手を使います。幼少期、両親はある時期、私を右利きに矯正しようとしていましたが、幸運にも、幼稚園の先生が開明で、「大丈夫ですよ。彼女は左利きでも十分に上手に書けていますから、無理に矯正する必要はありません」と言ってくれました。また、民間には「左利きの人は賢い」という言い伝えもあり、先生は私の個性を守ってくれ、両親もそれを受け入れてくれました。
ただし、私はそのとき非常に頑固で、「変えない」とはっきり言い続けました。両親が矯正しようとすると、私は絶対に従いませんでした。しかし、両親もそれ以上、厳しい手段を用いることはありませんでした。あなたの場合、ご両親は放任主義だったのでしょうか、それとも環境的なプレッシャーを感じていたのでしょうか？
ヘーイ：
母は非常に厳しかったです。しかし、私は幼い頃から、現代の言葉で言えば、主体性が非常に強く、自分自身を極めて明確に理解していました。
私が10歳になる前に起こした、非常に非常識な出来事があります。それは、子ども同士で1角（0.1元）の賭けをして遊んでいたことです。年上の子どもたちと一緒に遊び、負け続け、小遣いもなかったため、5元を負債として抱えてしまいました。母にバレて、激しく殴られました。四川産の竹の枝で打たれたのですが、とても痛かったです。殴られた後、母は「もうやる？」と聞きました。私は「やらない」と答えました。
しかし、家に帰って考え直すと、「いや、まだ借金を返していない。人として信用を守らなければならない。5元の借金をどう返すか？」と考えました。そこで、別のグループで賭けを始め、また母にバレて、再び殴られました。しかし、このときはすでに借金を返済する段階に入っており、徐々に勝ち始めていたのです。その後も賭けを続け、借金を完済した後、私は二度と賭けをしなくなりました。
10歳になる前から、私は賭博というものがどういうものかを理解していました。「負けたら取り返そうとする」「勝ったらさらに勝ち続けたい」という欲求は、果てしなく続きます。そのため、私は賭博に対して全く興味を抱かず、10歳になる前に、すでに賭博に対する免疫ができたのです。
シャオフイ：あなたはとても幼い頃から、厳しい母の暴力に耐えながら、同時に借金をどう返すかを考えていたのですね。結局、何回殴られましたか？
ヘーイ：
そんなに多くはありません。賭博以外にも、小説を読むことが原因で殴られたこともあります。私たちの村には古物商がいて、彼の家にはたくさんの本がありました。私はそこから本を借りて読んでいたほか、後に小説を借りて読むこともありました。中学生の頃、まだ10歳前後でしたが、母に見つかってしまいました。
シャオフイ：あなたが読んだ小説は、瓊瑤（チュンヨウ）などの作品でしたか？
ヘーイ：
実は私は瓊瑤の作品はあまり読みませんでした。むしろ武俠小説を多く読み、『聊斎志異（リャオチャイジイ）』のような半文語体の作品も読みました。当時、選択肢は少なく、古物商が仕入れた本を読むしかありませんでした。後に小説を借りるようになったとき、私は李碧華（リー・ビーファ）や亦舒（イーシュ）の作品を多く読みました。この二人の香港出身作家は、私に多大な影響を与えました。
李碧華は、独特の「鬼気」を帯びた天才作家です。彼女の有名な「江湖十六字口訣（江胡十六字口訣）」——「人を殺せば命で償え、借金をすれば金で返せ、賭けに負けたら潔く認めよ、損益は自ら負え」——という言葉を、私は今でも覚えています。当時、私はこれをQQのプロフィールに掲載していました。
亦舒の小説には、確かに若さゆえのやや俗っぽい部分もありますが、その核となるテーマは非常に重要です。「自分で花を買い、自分で髪に挿す」——これは、すべてのヒロインが自立した女性像であることを意味します。1970〜80年代の作品はまさにこのようなもので、香港の女性の独立性や主体性は、とても早くから芽生えていたのです。これらの要素は、私の性格の根底を形成する一部となったのです。
シャオフイ：では、成人後の職業経歴に戻りましょう。私はその経歴を読んだとき、あなたの人生はまったく型破りだと感じました。何かチャンスが舞い込むと、特に計画も立てずに、すぐに行動に移していたようです。最初に私が特に気になったのは、あなたがパーソナリティになる前、若い頃の夢はモデルになることだったことです。メディアのインタビューで、16歳まではモデルになりたいと思っていたと語っていたのを覚えています。
ヘーイ：
そうです。当時、私は師範学校に通っていました。両親は教師だったので、「師範学校に行くのが良い」と考えていました。師範学校を卒業すれば、自動的に教師になることができます。私が学生時代、教師から「あなたが教師にならないのは勿体ない」と言われたとき、私は全クラスの前で、「私が教師になるほうが、よほど勿体ない」と言い返しました。
師範学校在学中に目覚めた野望：「私が教師になるほうが、よほど勿体ない」
シャオフイ：あなたは本当に生まれつき反骨精神が強く、とても反抗的ですね。でも、成績が良かったので、教師もあまり気にしなかったのでしょう。では、当時、なぜ自分には教師という職業が向いていないと確信したのですか？
ヘーイ：
私は教師になることに向いていないとは思っていませんでした。むしろ、教師という職業に満足できない気持ちがあったのです。
シャオフイ：なぜですか？当時としては、教師はとても良い職業でしたよね。
ヘーイ：
おそらく、私がたくさん本を読んで、目の前の世界よりもはるかに広大な世界を知ってしまったからでしょう。私は宜賓学院（イービン・カレッジ）に通っていましたが、もし地元に戻れば、村の教師になるだけだったのです。それが私には納得できませんでした。
李碧華や亦舒の小説を通して、この世界のより豊かな描写を目にし、私は「この世界にはもっと広大なものがあるはずだ」と感じ、ぜひその世界を覗いてみたいと思いました。
「二次的欲望」：私たちの欲望の多くは、他人の真似に過ぎない
シャオフイ：では、当時、教師になりたくないという気持ちから、なぜモデルになりたいと思うようになったのですか？
ヘーイ：
これは少し恥ずかしい話です。以前、『模倣する欲望（The Mimetic Desire）』という本を読みました。例えば、他人がエルメスのバッグを持っているのを見て、自分も欲しいと思う。他人がアートを購入しているのを見て、自分もアートを買いたいと思う。しかし、それは本当にあなたの本物の欲望なのでしょうか？
多くの場合、それは「二次的欲望」です。他人がやっているのを見て、それを真似するだけの欲望なのです。
私が子どもの頃の状態は、「私は誰なのか？どんな可能性や才能があるのか？」ということが、まったくわかっていませんでした。中学生のとき、私の隣の席の同級生は全校で一番のスピーチ力を持っていましたが、私は一度も試したことがありませんでした。しかし、師範学校に進学したとき、私は一度試してみたところ、意外と上手くいき、初めてのスピーチで堂々と一位を獲得しました。
もう一人のクラスメートは、モデルになるのが夢でした。彼女がそれを実現できるなら、私もできるはずだと考え、160cmにも満たない身長で、四川省のモデルコンテストに応募しました。正直言って、彼らは単に私の応募料を稼ぎたいだけだったのだと思います。普通の人は、私の身長では到底合格できないとわかるはずです。しかし、彼らには「平面撮影部門」という枠があり、四川の女の子たちは皆、美しさを重んじていたため、写真館で流行っていた「平面写真」を撮影するという形で、私はテレビ業界への第一歩を踏み出したのです。
「野望」はネガティブな言葉ではない——私は、自分にふさわしい世界を手に入れたい
シャオフイ：このような模倣心理は、思春期には確かにありふれていますよね。もし、自分と似たような境遇の人がそれを成し遂げているのを見れば、人間の本能として、心が揺れ動き、「彼ができたなら、私もできるかも？」と感じてしまうものです。
ヘーイ：
これは、私たちが持つ最も根源的な欲望や野望であり、何ら問題ありません。多くの中国人、特に女性は、「野望」という言葉を口にするのを恥じる傾向があります。野望というと、まるで悪い意味の言葉のように感じられるのです。しかし、私は常に少しだけ野望を持ち続けており、「自分にふさわしい世界」が必要だと感じています。
シャオフイ：私は今でも、そんな風に言えるほど大胆ではありません。私は何かを得た後、「こんなに素晴らしいものを得る資格があるのか？」と感じ、自分の価値を高めようと必死に努力します。でも、「この世界が私にふさわしい」と言い切る人は、ほとんどいません。それは、現実に対して不満を持っていることを意味するのです。
ヘーイ：
そうです。私は「ここまでこれたのは、私の家庭や背景のおかげだ」とは決して言いたくありません。私は「ここまでこれたのは、天が味方してくれたおかげだ」と思っています。つまり、私は天の寵児、天選の子だと思っています。しかし、この過程で、この世界にはまだ、自分が変えてみたいと思える部分がたくさんあると気づいたとき、あなたはより大きな世界を求めるようになります。そして、そこに挑戦してみたいと思うのです。
これが、最も初期の、根源的な野望なのかもしれません。「現状に満足しない」という気持ちです。
シャオフイ：あなたの人生には、何度もジャンプしたり、異分野に進出したりする場面があります。いずれも、快適ゾーンを飛び出し、まったく新しい領域に挑戦するものです。例えば、あなたが旅行専門のテレビ局の野外ロケ担当パーソナリティになった経緯は、しばしば語られる話ですが、それはまさに突然、頭上に降ってきたような選択肢でした。
ヘーイ：
実は、まったく偶然ではありません。多くの人が快適ゾーンを抜け出せないのは、単に考えているだけで、実際に行動に移していない、あるいは行動を始めたとしても、日々精進しようという姿勢がないからです。
あなたが以前、ポッドキャストの名前を『自白（Zi Bai）』から『マネーを稼ぐガールズ（Money-Making Girls）』に変えたことも、同じです。『自白（Zi Bai）』という名前は、やや上から目線の印象を与えます。しかし『マネーを稼ぐガールズ（Money-Making Girls）』という名前は、まず「マネーを稼ぐ（Money-Making）」という行為が主体的であり、さらに「ガールズ（Girls）」というターゲット層が明確に設定されています。もしあなたがそれまでに時間をかけて積み重ねてきた経験がなければ、『自白（Zi Bai）』というスタイルが機能しないことに気づき、新たな手法で反復的に改善・最適化し、『マネーを稼ぐガールズ（Money-Making Girls）』という成果を生み出すことはできなかったでしょう。
多くの人は、「ちょっと試してみよう」と思うものの、三日で失敗すると、「やっぱりダメだ」と諦めてしまいます。しかし、人の実行力とは、「何かをやった」という事実ではなく、どれだけの時間とエネルギーを費やし、心を込めて取り組んだかにかかっています。成功するまでの、非常に長い期間にわたる自己の反復的改善という苦悩を、本当に受け入れられるかどうか。」
人間の成長における四本の柱：認知・実行力・勇気・野望
ヘーイ：
私が言うところの四本の柱とは、認知・実行力・勇気・野望のことです。この四つの柱のうち、一つが極めて優れていても、他の要素を自然と高めていく力を発揮します。二つの要素が成長すれば、さらに前進する原動力となるでしょう。
これは私の独自の理論ではなく、ネット上で見つけたものですが、読んだとき、非常に的確な要約だと感じました。
シャオフイ：認知・実行力・勇気・野望——これはまるで車の四つのタイヤのようです。一つが回り始めれば、車は少なくともゆっくりと動き始めます。
ヘーイ：
勇気と野望を持ち、実際に試してみる。その実行の過程で、自分の認知を反復的に更新していけばよいのです。
しかし、多くの人の認知は、こうした状態に陥っています。「私は多くのことを知っている。天文から地理、国際政治まで、なんでも知っている。有名人や既に成功している人たちよりも、私ははるかに優れている」と考えます。「私はただ運が悪かっただけだ。他人が成功したのは、きっと不正な手段を使ったからだ。」しかし、その人は、その一歩を踏み出すことさえできていないのです。その一歩を踏み出す勇気すら持っていないため、ただ自らが思い描く認知の中にとどまり、真に成功へと導く認知の道筋を歩んでいないのです。
シャオフイ：では、実行力についてもう少し掘り下げてお話ししたいと思います。これは最も重要な要素です。「主体的に行動する人が、まず世界を享受する」という言葉は、まさに実行力の問題です。私がポッドキャストを始めた当初の半年間は、広告も一切なく、リスナー数も緩やかに増えていくだけでした。その半年間、私は「この番組がヒットした」「バズった」とは一切感じませんでした。わずかなフィードバック、「前の番組より良くなった」という小さな声が聞こえたからこそ、私は続けられたのです。
当時、私はまだ会社員でもあり、このポッドキャストでお金を稼ごうという強い意志はありませんでした。その後、リスナー数が増え始め、SNSでの拡散効果や、時代の流れに乗っている感覚を実感し、さらにどうすればより良くなるかを模索し続けました。しかし、本格的にフルタイムで取り組むようになったのは、2年目に入ってからでした。その間、広告がつかない、数字が伸びないという理由で途中でやめていたら、今日の私は存在しませんでした。
私は、自分の中にこのような実行力があることに感謝しています。しかし、一方で、いったいいつまで続けるべきか、また、いつ諦めるべきかという判断は、非常に難しいと感じています。「夜明けの直前で倒れる」という言葉がありますが、私は周囲の友人たちを見ても、当時、自分たちと同じようにスタートした人が多くいました。私たちがこのアカウントを立ち上げたとき、彼らの番組のファン数は私たちより多かった人もいましたが、今はすでに活動を停止しています。もしあのとき、もう一息踏ん張っていたら、今頃は違った結果になっていたかもしれません。そのタイミングを、どうやって見極めるのでしょうか？
ヘーイ：
人は多くの場合、自分自身を理解しようとしますが、実際には自分自身を理解できていない人がほとんどです。自分自身を理解するとは、その出来事が本当に自分にとって最適解かどうか、そして、たとえ利益が出なくても、本当に好きで、ずっと続けたいと思えるかどうかを客観的に判断できるかどうかにかかっています。
多くの人は、「他人がやっているから」という理由で、その仕事を選びます。本当はそれほど好きではないけれど、「儲かるらしい」と聞いて、始めてしまうのです。そのため、簡単に諦めてしまうのです。しかし、本当に情熱を持っているなら、その情熱を注ぐことは、まったく苦にならないはずです。
シャオフイ：私は、多少苦労しても我慢できます。好きなことであれば、粘り強さは十分にあります。しかし、何かを始める前に、SWOT分析や自分の強み・チャンスがどこにあるかを、冷静に分析するタイプではありません。
ヘーイ：
私は以前、アシスタント・カウンセラーとして働いていたことがあります。これはパーソナリティになる前のことです。また、大学の助教として勤務したこともあります。その過程で、その生活があなたの理想とは違うと気づくでしょう。でも、実際に試してみたからこそ、それが自分に合わないとわかったのです。
かつて映画『インファナル・アフェア（無間道）』で、チェン・ホイリンが座っているシーンがありました。彼女と会話をし、話が終わったら、その場でお金を渡すという、とても高品質で、頭脳労働による収入を得る仕事のように見えました。当時はとても魅力的に映りました。しかし、実際にユーザーのカウンセリングやトリアージ業務を始めたとき、私はこの業界が中国では短期的には成立しないだろうと判断しました。
あなたがカウンセリングの受付やトリアージ業務を担うと、当然、カウンセリング料金がいくらかという計算をします。また、中国科学院心理研究所に所属していたため、全国最高レベルの心理学者たちに会うことができました。つまり、彼らの生活スタイルや、一日のスケジュールを、直接目にすることができたのです。私はそのとき、「これは私が望む生活ではない」と確信しました。
時には、すべての詳細を知る必要はありません。5年後、10年後がどうなるかを予測する必要もありません。予見可能な範囲内で、「これは自分にふさわしくない」と判断できれば、選択を下すことができます。私が今、世俗的な意味で、多くの人が定義するような「成功」を手にしているとは、当時の私の想像の及ばない領域でした。
ビットコインとの出会いによる認知の目覚め：お金の本質と金融の非中央集権化の潮流
シャオフイ：では、先ほど挙げた四つのキーワードのうち、「認知」についてもう一度お話ししましょう。先ほども「認知の外では、お金を稼げない」という言葉を引用しましたが、多くの人は「では、どうすれば認知を高められるのか？」と疑問に思います。「今更、乗り遅れた」と感じる人も多いでしょう。あなた自身が、パーソナリティからブロックチェーン業界へと転身するにあたり、膨大な学習が必要だったはずです。私は、あなたが人にビットコインを宣伝する際に、SNSで丁寧に紹介し、さらには専門的な記事まで書いたというエピソードを覚えています。私はそのとき、「この人はなぜこんなに真剣なのだろう？」と思いました。私は、きっと気軽にシェアするだけだったでしょう。あなたがその学習過程で、この業界にどんな将来性を見出しましたか？
ヘーイ：
私は元々、非常に好奇心旺盛なタイプです。どんなことにも、ある程度の時間をかけて研究してみる傾向があります。そのため、私の世界に対する理解は、博士号を取得した専門家のように、ある特定の分野に特化したものではなく、むしろ「雑学」的な知識の持ち主です。
その過程で、あるとき、皆が「お金儲けが大事だ」と考えていたことに気づきました。当時はまだ「マネーを稼ぐ（Money-Making）」という言い方はしていませんでしたが、とにかく「お金が大事だ」と思っていました。しかし、ビットコインが一体何なのかを調べ始めたとき、私は他人のために無料の広告を出すつもりは毛頭ありませんでした。報酬も受け取っていないのに、ただSNSでシェアするというのは、責任ある行動とは思えませんでした。
そのため、私はビットコインとは何かを徹底的に調べ、短い論文形式の文章を書きました。正式なレポートではありませんが、少なくとも、ビットコインとは何かを自分なりにしっかりと理解した上で、文章をまとめました。それは2013年の年末のことです。
この過程で、最も意義深かったのは、私の認知がその瞬間に再構築されたことです。それまでは、単に「お金は大事だ」と他人から教えられていただけでしたが、「お金とはそもそも何か？」という問いを、ビットコインとの出会いによって、その瞬間に根本から再考させられました。これが、私を最も強く打ったポイントです。
まさにその瞬間、私は気づきました。「もし世界中のインターネットが、世界中の人々をつなげることができるなら、信頼に基づくネットワークによって、世界中の金融をつなげることも可能なのではないか？」つまり、それは「世界のお金」であり、「特定の国や政府が信用を担保にして印刷した紙幣」ではなく、「人類全体の合意」なのです。
そのとき、私はビットコインは本当に偉大な存在だと確信し、迷わず全面的に投資を決め、パーソナリティの仕事を辞めました。
シャオフイ：当時、あなたのパーソナリティとしてのキャリアは、上昇中だったのですか？
ヘーイ：
実際、ステップごとに順調に向上していました。最初にパーソナリティを始めた頃は、野外ロケの経験もなく、カメラの位置も照明の位置もわかりませんでした。時には、パートナーのカメラを遮ってしまうこともありました。しかし、徐々に経験を積み、短編ドラマの撮影や、企業から契約の打診といった、映像関係のチャンスも増え始めました。それでも、どこか違和感を覚えていました。それは、本当に自分が好きで、情熱を注げる仕事ではなかったのです。
当時、パーソナリティとしての仕事は、山や川を巡る楽しい仕事で、給料ももらえました。しかし、2年ほど過ごすと、天地を知り、人々を知るという経験を通して、「あと何年、このまま続けられるだろうか？」と自問するようになりました。だからこそ、ビットコインと出会った瞬間、私はそれが正しい方向性だと確信し、「この業界に入りたい」「この事業をやりたい」と強く思いました。
パーソナリティとしてのキャリアが上昇中だったにもかかわらず退職——私はより大きな世界を求めていた
シャオフイ：あなたは、非常に大きなビジョンを捉え、一種の使命感を感じ、ワクワクしたのでしょう。
ヘーイ：
そうです。私はかなり感性の鋭いタイプで、選択をするときは、感情や直感を基準にすることが多いです。何かにワクワクして、やりたいという気持ちが湧いたとき、その先がうまくいくかどうかがまだわからない段階でも、まずは試してみます。もし上手くいかなければ、また検証します。
シャオフイ：あなたが選択をするときのスタイルは、「私の直感は非常に正確だ」という自信を持っているタイプなのですね。
ヘーイ：
しかし、後に楊振寧氏の理論を知り、人間の直感とは、論理的思考よりも速い処理システムによって、迅速に結論を導き出す能力であると理解しました。私はそれを消化して、こう考えました。多くの場合、人の直感が正確なのは、その人の認知や既存の知識構造によって、迅速な結論や判断が可能になるからです。しかし、それぞれの人の認知や知識構造、既存のマインドマップは異なるため、直感も人それぞれ異なってくるのです。
シャオフイ：では、そのような鋭さ、あるいは洞察力を高めるには、どうすればよいでしょうか？あなたがビットコインの価値を見出したとき、それを非常に有望な将来の産業と解釈しましたが、他の人は「抽象的すぎて、よくわからない」と感じ、関心を持たないかもしれません。
ヘーイ：
おそらく、私が単に好奇心が強いからでしょう。私は、この世界が今日に至るまでに発展できたのは、人類の歴史において、多くの人が「誰も考えもしなかった」「誰も挑戦もしなかった」ことを実行してきたからだと信じています。例えば、イーロン・マスクがロケットを製造したとき、彼がロケットを製造する前には、誰もロケットをそのように製造できるとは考えていませんでしたし、ロケットを回収できるとは、誰も想像していませんでした。
まず、思い切って夢を見ることが大切です。制限を設けず、まずは思い切り自由に夢を見ましょう。その後、その目標から逆算して、プロセスを設計します。その目標を達成するために、過程で必要な指標は何ですか？現在の技術水準で、最適解は存在しますか？存在しない場合は、どの既存技術を活用できるか、どの技術はスキップできるかを検討します。
シャオフイ：もう一つお聞きしたいのですが、あなたは2013年にすでにこの業界の価値を高く評価し、その後、仕事を辞めて業界に入りました。しかし、その後、一度離れて、また戻ってこられました。そのとき、あなたは「使命の所在する場所に戻る」という言葉を使われました。そこで、私はこの仕事がなぜあなたの「使命」と結びつくのか、そしてあなたの「使命」とは何かを、とても興味深く思っています。
ヘーイ：
私は2014年に、あるブロックチェーン企業に加入しましたが、2015年に経営チーム内での内部対立により退職しました。その後、約5〜6ヶ月間、就職活動をせず、起業家の友人たちとひたすら話し込んでいましたが、やはり自分にふさわしい仕事は見つかりませんでした。
ちょうどその頃、モバイル動画サービスが登場し始め、ミャオパイ（Miaopai）というアプリが話題になり、アイス・バケツ・チャレンジも大流行していました。そのため、イーシー・テクノロジー（Yi-Xi Technology）からも、数ヶ月にわたって交渉がありました。これは確かにテクノロジーの発展の方向性だと感じ、しばらくはこの業界で働こうと決意し、テクノロジー業界に参入しました。
2017年、CZがBinanceを立ち上げ、私に顧問として協力してほしいと依頼してきました。そのとき、私はすでに中国国内で、短期間でライブ配信を非常に盛り上げていました。当時は「千社ライブ戦争」と呼ばれるほどの激戦で、ライブ配信が非常に盛んでした。そこで私は、「より大きな目標に挑戦すべきだ」と考えました。「世界規模で、トップクラスの企業とは、どんな感覚なのか？」「思い切って夢を見ることが大切だが、空想にとどめてはいけない。」
シャオフイ：当時の使命感は、自分自身にとって「より大きな舞台に立ち、より大きな自分になる」というものだったのでしょうか？それとも、「より多くの人々に影響を与え、より多くの人々を支援する」というものだったのでしょうか？
ヘーイ：
「多くの人々に影響を与える」ということに関しては、少し面白いエピソードがあります。若い頃、私は親しい友人たちとよく話していました。ある日、友人が突然電話をかけてきて、「あなたは、どんな人になりたいですか？」と尋ねました。私は真剣にその問いを考え、「世界に影響を与える人になりたい」と答えました。すると彼女は、「あなた、変なの？」と返しました。
シャオフイ：その友人は、今、何をしているのですか？
ヘーイ：
彼女も今では暗号資産業界におり、私が彼女を業界に誘いました。彼女は当時、「顔が良くて、自分に優しく、お金持ちだけど、あまり裕福すぎる必要はない男性」を探していると言っていました。その目標は、すでに達成されています。
ですから、「それぞれが、どんな人になりたいか、どこへ行きたいか」という問いに、宇宙は最終的に応えてくれるのです。大切なのは、知と行を一致させ、目標と行動が一致することです。
シャオフイ：しかし、それは本当に難しいことです。多くの人は、自分の野望を実現する方法を知りません。「思いつく」から「実行に移す」までには、いくつかの大きなギャップがあります。私たちが目にしているのは、あなたの結果だけですが、その過程で、一つ一つの選択は非常に重要だったはずです。
あなたは先ほど、「私は幸運だった」とおっしゃいました。そこで私は考えました。「幸運の裏には、参考にできる経験があるのではないか？」と。私たちが選択をするとき、どうすれば幸運を引き寄せやすくなるのでしょうか？その選択の瞬間、あなたはすでに「シャオシャウシウ（Xiao Xiao Xiu）」や「イーシー・テクノロジー（Yi-Xi Technology）」で十分に成功しており、それは世俗的な意味での確実な成功でした。一方で、より不確実な未来——あなたがより大きな将来性を見出していたにもかかわらず、未開拓の新分野——が待っていました。二つのオファー、二つの道が目の前にあったとき、あなたは後者を選択しました。それは、単に「より大きな世界がある」と信じていたからなのでしょうか？
ヘーイ：
正確に言えば、私は自分自身に自信がありました。 Binanceというチャンスの他にも、私に声をかけた人はいました。例えば、当時、二宝（Er Bao）が私に「今、ICOが大流行しています。プロジェクトを立ち上げるために資金調達をしませんか？1億ドルの資金調達を手配して差し上げます。管理費はいただきたいですが」と提案しました。
私は真剣に考えました。「もし1億ドルが私の手元にあったら、私は何をするだろうか？」と。しかし、その問いに答えることができませんでした。しかし、もし私がBinanceに参加するなら、それがどんな形になるかは、明確にイメージできました。私のマーケティング力は、Binanceを世界トップクラスのプラットフォームに育て上げることができると確信しており、それは単に時間の問題にすぎないと考えました。
私は、既存のものを最大限に最適化・進化させるのが得意
シャオフイ：つまり、あなたは「推進者（Pusher）」としてのタイプで、ゼロからイチを生み出すタイプではないのかもしれません。あなたは、イチから百、あるいはイチから千へと成長させるタイプなのかもしれません。
ヘーイ：
そうかもしれません。ゼロからまったく新しいものを創造するという作業は、私の最も得意な分野ではないかもしれません。私は、何かを「ゼロからイチ」に変えることはできませんが、すでに存在するものを、継続的に最適化・進化させていくことに、非常に長けています。
シャオフイ：これは非常に希少な能力です。特にAIの時代において、何かを作り出すことは容易ですが、それを成長させ、進化させることは、依然として非常に困難です。
ヘーイ：
私はそのプロセスが見えるのです。自分が何をし、一歩目、二歩目、三歩目と、どのような過程を経て、最終的に頭の中の成功像に到達するのかを、明確にイメージできます。
野望を現実に変えるには、まずはたくさん試してみること
シャオフイ：もう一度、女性に関連する話題に戻りたいと思います。「女性の野望」をどう実現するかについてです。現実には、多くの構造的な制約と戦わなければなりません。例えば、暗号資産業界では、そもそも女性が少なく、幹部に至ってはさらに少ないのです。あなたも、さまざまな障壁や制約を乗り越えて、今日の地位を築いたに違いありません。
それぞれの選択の過程で、あなたは「より大きな自分になりたい」「より大きな舞台に立ちたい」という野望を常に抱えていたとおっしゃいました。もちろん、それはあなたが幼い頃から鍛えてきたもので、野望を持つことは、あなたにとって自然なことだったのでしょう。しかし、私のように、女性であるにもかかわらず、しばしば自信を失ったり、「自分にはふさわしくない」と感じたりする人もいます。私は、まず小さな成功を収めてから、次のステップに進むという、慎重なタイプです。いきなり「最高の目標を掲げて、それを達成するために行動する」というスタイルではなく、安全を重視するタイプです。
ヘーイ：
まずは、試してみることです。この世界には、多くの決断が、引き戸や押し戸のように、一度決めても後からやり直しが可能です。試してみることに何の問題もありません。試した結果、失うのは単に一つの機会かもしれませんが、その代わりに得られる学びはとても大きいのです。
まず、試してみることです。怖がらないでください。しかし、試す前に、その決断がどんなものなのか、その代償が何なのかを、しっかり理解しておく必要があります。例えば、多くの人は、「暗号資産業界で有力者に取り
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