Gavin Wood氏との対話：投機的ストーリーも、真の価値に基づくストーリーの上に築かれている
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Gavin Wood氏との対話：投機的ストーリーも、真の価値に基づくストーリーの上に築かれている
Web3とAIは、哲学的層面において対立している。
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察Polkadotの創設者であるGavin Wood博士は最近、Empireのインタビューに応じ、現在の暗号資産業界に対する見解を語りました。彼は、実際の開発に取り組むチームよりも、過剰な注目を集めることが目的のプロジェクトが圧倒的に多いと指摘。そのような環境では、十分な実用性や現実世界への適用例が見られず、結果としてWeb3の広範な普及もまだ達成されていないと述べました。一方で、Polkadotが現在推進している「Polkadot Hub」や、次の進化段階である「JAM」は、業界全体の真のスケーラブルな採用を実現する鍵になる可能性があると強調しています。
彼がどのようなトピックについて語ったのか気になりますか？まずは本記事の主要ポイントをご覧ください！
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なぜ今の暗号資産世界は「失敗」していると言えるのか？
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Solanaは本当に「価値」を生み出しているのか？
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仮に暗号資産が失敗しても、なぜこの分野に留まり続けるのか？
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なぜアプリケーションは普及しないのか？オンチェーンユーザーはなぜ10億人を突破できないのか？
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Polkadotは何を正しく行い、何を見誤ったのか？
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Polkadotの次なる進化段階「JAM」とそのマーケティング課題
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投機的な物語も、真の価値に基づく物語の上に成り立つ
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Web3とAIは哲学的に対立する存在なのか？
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民主主義、自己主権、自由を重視するなら、信頼できる人格証明（Proof of Personhood）メカニズムが必要だ
なぜ今の暗号資産世界は「失敗」していると言えるのか？
Yano：皆さんこんにちは、『Empire』へようこそ。今日は私が司会を務め、Santiは後ほど加わります。本日は非常に名誉あるゲストをお迎えしました。イーサリアムの共同創設者であり、Polkadotの共同創設者でもあるGavin Wood氏です。Gav、番組へようこそ！
Gav：ご招待ありがとうございます。
Yano：素晴らしいですね。最近の調子はどうですか？何か新しい動きはありますか？
Gav：数週間前、インドと中国から戻ってきたところです。主に大学でJAMプロトコルについて講義をしてきました。とても興味深い経験でした。多くの人々と出会い、いくつかの都市を訪れました。今は自宅でゆっくり休んでいます。
Yano：それはいいですね。それでは早速本題に入りましょう。たくさんの質問があります。まず大まかな視点からお聞きします。あなたは2014年からイーサリアムの設立に関わってこられ、その後イーサリアムエコシステム内で活動してきました。約2015年にイーサリアム財団を離れ、2017年頃にはイーサリアムエコシステムから完全に撤退し、Polkadotエコシステムに集中したという流れですよね？つまり、あなたは業界における「ベテラン」にあたります。これまでの暗号資産業界の発展をどう見ていますか？満足していますか？たとえば、暗号資産支持派の大統領の出現やステーブルコインの急速な成長などを見て、「予想を上回った」と感じますか？それとも「期待以下」だと感じますか？もっと早く進んでいるべきだったとは思いませんか？
Gav：私は後者に近いですね。マハトマ・ガンジーの言葉に「世の中には二種類の人間がいる。一つは実際に行動する人、もう一つはその功績を奪う人だ」というものがあります。今の暗号資産業界もまさに似た状況にあると思います。多くのプロジェクトは宣伝によって立ち上がっていますが、真剣に技術開発に取り組んでいるチームはごく少数です。確かに堅実なソフトウェアエンジニアリングを行っているチームもありますが、Web3や暗号資産、ビットコインの本来の理念を前に進めているのはほんの一握りです。一方で、「功績を奪う」ことに熱心な人が多く、要するに話題性や資金流入によってトークン価格を上げることだけを考えています。正直、このような現状は驚きではありませんが、望んでいた姿でもありません。
Yano：この「失望感」は、業界のリソース配分が不適切だからでしょうか？関心の方向が間違っていると感じるのですか？
Gav：非常に不適切で、深刻な問題です。これは1990年代の英国風刺雑誌『Viz』のジョーク広告を思い出させます。「技術的飛躍は不要。マーケティングだけで充分。」今や多くの暗号資産プロジェクトがまさにこの状態です。新たな価値の創造や、社会のオペレーティングシステムとして機能するブロックチェーン技術の進化ではなく、自らの経済圏にいかに資金を引き込むかばかりを考えています。
Yano：少し反論させてください。あなたが指摘する問題は、実は他のテクノロジー業界全般にも当てはまります。常に浮き沈みがあり、バブル期と低迷期がある。バブルが起きるとすべてのプロジェクトが注目され、それが弾けた後に生き残るのはごく少数かもしれません。100あるプロジェクトのうち3つだけが生き残るかもしれませんが、その中から偉大な企業が生まれるのです。実際、バブル期の注目は意味があります。多くのスタートアップが誕生する機会を与え、そのほとんどは失敗しても、最後に残ったいくつかが大きな価値を生み出すのです。企業を作るには、一方に工学と製品開発があり、あなたはまさにエンジニアの頂点にいる方ですが、もう一方には長期的な「宣伝」があり、これはマーケティングやセールスに分類されます。こうした観点から見れば、注目を集めることは起業活動の一部ではないでしょうか？この二面性をどのように捉えていますか？
Gav：プロモーションはマーケティングの一部ではありますが、すべてではありません。私の考える「バズ」（注目）とは、基本的な価値を無視した過剰なマーケティングです。確かに、バズには副次的な効果があります。業界全体のプロジェクトが一時的に恩恵を受けることは事実です。しかし問題は、本当に価値のあるプロジェクトがわずかにしか存在しない場合、バズによる資金配分は極めて非効率的だということです。アダム・スミスの視点から言えば、これは資源の効率的な市場配分とは言えません。そこが私の真の懸念なのです。
Solanaは"価値"を生み出しているのか？
Yano：では、いったいどのプロジェクトが「注目に値する」のでしょうか？たとえば、Hyperliquidは注目すべきですか？Solanaは？Worldcoinは？これらの人気プロジェクトの創設者たちは確かに優れた才能を持っています。もちろん、純粋な投機目的のミームコインには価値がないと考える人も多いでしょう。しかし、高い注目を集めているプロジェクトの中には、優れた創設者と実在のユーザーを持つものもあります。では、「注目に値する」という基準をどう定義すればよいでしょうか？
Gav：いわゆる「実在のユーザー」については、私は必ずしも同意しません。確かに、一部の創設者は非常に有能ですが、重要なのは――彼らの才能が誰のために使われているかです。大衆の利益のためでしょうか？それとも自分自身の利益のためでしょうか？ミームコインの創設者たちも、ある意味では才能があるか、少なくとも幸運だったと言えるでしょう。あるいは、「自分の運命を切り開く力」そのものが才能の一部だと言うこともできます。
Yano：では、Solana、Hyperliquid、Worldcoinについてもう一度話を戻しましょう。これらは現在市場で非常に注目されているプロジェクトであり、チームも非常に優秀です。これらのプロジェクトをどう評価していますか？
Gav：彼らは確かに「自分たちの富を増やす」ことに非常に優れています。
Yano：とはいえ、Solanaのユーザーが価値を生み出していないとは断言できませんよね？彼らは自由市場の中で取引対象を選択し、参加方法を決めている。それ自体が市場メカニズムの正常な機能ではないでしょうか？
Gav：ここでの鍵は「価値」という言葉の定義です。もし「価値」というのが、規制のない賭博――しかも公平さのない、インサイダー取引や偽装されたゲームで満ちたものだとしたら。もし「価値」というのが、ごく少数の内部関係者が巨額の富を得ることを意味するなら、そのような「価値」は正当化できません。ただし、あえてそう定義するなら、確かにSolanaは「価値」を生み出していると言えるでしょう。
しかし、Web3の原点――すなわち分散型の社会オペレーティングシステムの構築――に戻れば、Solanaは実質的な成果を挙げていません。だからこそ、私はJAMプロトコルを提唱しているのです。私はSolanaの方向性に根本的な誤りがあると感じており、その理由も明確に述べてきました。
Santi：「実用性」についてもう少し掘り下げたいと思います。暗号資産業界では、外部からの批判として、Solanaだけでなく、業界全体が「カジノ化」しているという声がよく聞かれます。この点についてどうお考えですか？実際、外から見れば、Solanaに限らず、レバレッジ取引やミームコインの投機など、投機行為に没頭しているように見えます。そこでお尋ねします。現時点で、暗号資産分野で最も実用的なユースケースは何だと思いますか？すべてのチェーン上で投機は存在するわけですが。
Gav：Polkadotエコシステムを例に挙げると、複数のパラチェーンプロジェクトが、Polkadotの強力な確定性と最終性（いわゆる「ワールドコンピュータ」）を利用して事業を展開しています。その中でも特に興味深いのがMythos、すなわちMythical Gamesが背後にあるチェーンです。彼らはブロックチェーン技術を通じて、プレイヤーがゲーム内資産を真正に所有できるようにしています。この実用性のレベルは、ミームコインの取引よりはるかに高いものです。なぜなら、代替可能な需要が明確に存在するからです。Polkadotがなくても、Mythicalはサーバーを使ってゲーム資産を管理しなければなりませんが、ブロックチェーンを選ぶ核心的な価値は、プレイヤーに主権を与えることです。この主権がもたらす相互運用性により、資産はPolkadotエコシステム内で自由に移動でき、イーサリアムにもクロスチェーン可能になり、取引所に統合され、他のゲーム開発者にライセンス供与することもできます。これがWeb3が实体经济に貢献する好例です――Mythical Gamesにとって真に追加的な利点を提供しているのです。重要なのは、彼らがブロックチェーン上で行っていることが、Web3の要素を取り除いても、従来のWeb2技術を使っても実現しようとするものだということです。これは、その機能に実用的価値があることを示しています。逆に、ミームコインのようなものは、Web2の世界には存在しません。つまり、これらはWeb3特有の環境で生まれた「免許のないカジノ」であり、そのルールは非常に不透明なのです。
仮に暗号資産が失敗しても、なぜこの分野に留まり続けるのか？
Yano：Gavin、別の視点でお聞きします――あなたはよく「ポスト・スノーデン時代のインターネット」という表現を使いますが、今のインターネットをどう理解していますか？どこに問題があると感じますか？そして、暗号技術がこれらの問題の解決策の一部になれると思いますか？
Gav：正直言って、暗号技術が多くの問題を解決できるとは思っていません。確かに私はこの業界で働いていますが、自分を「暗号屋」とはあまり考えておらず、「Web3実践者」と位置づけています。なぜなら、現在の暗号資産業界の大部分は「ミッキーマウス金融（Mickey Mouse finance）」――未熟で軽薄な遊びの域を出ていないからです。それは私の関心のある方向とはまったく異なります。
Yano：この質問をした理由は、あなたが過去10年の業界の発展に対して、おそらく「失望」とは言わないまでも、ある種の批判的な視線を持っているように感じたからです。あなたは天才的なエンジニアであり、AIや他の分野に転身しても問題なく、すでに財政的にも自由です。現状に不満があるなら、なぜこの業界に留まり続けているのでしょうか？それが本当の疑問です。
Gav：良い質問ですね。確かに、この業界において、誰もが善意を持って始めているわけではありません。しかし、それでもなお、世界に良い影響を与えるために真剣に取り組んでいる人たちがいることも信じています。彼らは「自己利益追求」の渦に巻き込まれず、誠実に努力しています。そういう人々がいるからこそ、私はこの業界に留まろうとしているのです。もし業界全体が「次にどれだけ儲かるか」だけを追い求める集団になってしまったら、私はとっくに去っていたでしょう。しかし、私は実際に、Web3が暗号資産業界全体とは異なるものだと信じている人たちに出会いました。Web3はその一部ではあるが、私が『Web3宣言』で描いたビジョンにはまだ遠く及ばないと感じています。確かに、今の技術はSolana上のミームコイン市場、つまり免許のない賭博を支えるために使われている側面もあります。しかし、それ以上のことを実現できる可能性を信じているのです。
こうした混乱は、技術発展における「疥癬（かいせ）」のようなものです。注目を集めることで、間接的にPolkadotにも恩恵があったかもしれませんが、いずれにせよ病的な存在です。もしこうしたバブルを取り除けば、資本はより合理的に、社会変革を促進するプロジェクトに流れることでしょう。
私が言う「社会変革」とは、個人データの主権、透明なガバナンス、巨大な官僚機構なしに運営可能な投票システムなどを指します。米国では過去50〜60年間にわたり、市民の政府への信頼が崩壊してきました。「ディープステート（影の政府）」の存在を疑い、税金が公益に使われているのか疑問視しています。私たちが今必要としているのは、資源の分配を公開・透明かつ公正にし、それを支える人々に真に役立つシステムです。私は、この技術がその目標を達成するための道具になると信じています。関連するアプリケーションはまだ初期段階にあり、スケーリングやメカニズム設計の突破が必要ですが、この技術が社会治理の効率を大幅に高めると確信しています。
なぜアプリケーションは普及しないのか？オンチェーンユーザーはなぜ10億人を突破できないのか？
Yano：なぜこうした構想が実現しないのでしょうか？2018年、Blockworksが「サプライチェーンのブロックチェーン化」というテーマのイベントを開催しました。Walmartがサプライチェーンをブロックチェーンに載せるという広告もありましたし、Hernando de Soto氏も新興市場の不動産登記制度改善にブロックチェーンを使うと主張していました。しかし、これらはいずれも実現しませんでした。代わりに我々が手にしたのは何でしょうか？永続契約取引プラットフォーム、NFTマーケット、大規模な暗号資産取引所です。正直に言えば、これらも新しい産業を生み出したという意味では価値があると思います。しかし、伝統的な社会的価値の観点からは、ほとんど成果がないように感じます。なぜこうなるのでしょう？なぜ重大なアプリケーションが成功しないのでしょうか？
Gav：一言で言えば、「製品が悪い」のです。つまり、Web3を支える基盤となるプラットフォーム製品が、まだ十分によくないのです。より複雑で有意義なユースケースを支えるには不十分です。もちろん例外もあります。サプライチェーンやトレーサビリティの分野では、現実世界でうまくいっている事例がいくつかあります。Polkadot上にもそうしたプロジェクトは多く存在します。
たとえば「ソーシャルグラフ」は、プラットフォームが支配するのではなく、ユーザー自身が掌握すべきです。Frequencyというプロジェクトがまさにそれを行っています。これはFrank McCourt氏が主導するWeb3ソーシャルネットワーク計画で、非常に興味深い方向性だと考えます。
情報のトレーサビリティを追跡するpeaqのようなプロジェクトも潜在能力を秘めています。私たちは、真にスケーラブルで実用的なシステムの出現を少しずつ見始めています。多くのアプリケーションは拡張性がなければ意味がありません。それがPolkadotが解決しようとしている課題の一つです。
もう一つの重要な問題は「経済的主権」です。多くのWeb3または「Web3風」のプラットフォームは、設計上プロジェクトの経済的自律性を制限しています。イーサリアムを例にすると、プロジェクト側はユーザーにETHでGas料金を支払わざるを得ません。これは開発者の柔軟性を制限し、ユーザーのハードルを上げます。誰もが知らないコインを買う気にはなりませんし、特別なウォレットをダウンロードしたり、DEXや中心化取引所で交換したりする手間を嫌がります。これこそが「製品の問題」です――基盤プラットフォームの完成度が低いのです。しかし今、実際に有用なプロジェクトが徐々にWeb3に移行しており、それらが選ぶプラットフォームの多くは、Polkadotのように「経済的自律性」を提供するインフラです。つまり、プロジェクト側が独自の経済システムを設計でき、ユーザーが特定の基盤トークンに触れずに直接製品を使えるようになるのです。
さらに拡張性の問題もあります。真に有用なアプリケーションには、毎秒数千回以上のやり取りをサポートする必要があります。その能力がなければ、真のアプリケーションは実現できません。
Santi：この点については同意します。現在の暗号資産分野は主に投機活動に偏っています。歴史的に見ても、技術革命のたびに投機は伴いますが、私たちはもっと十倍、百倍良くできるはずです。現在、暗号資産分野にはすでにいくつかのコア製品が存在しますが、十分な注目やユーザーの増加を得ていないのです。Polkadotでの取り組みは非常に興味深く、特にMythosチームと話して、なぜPolkadotに移行したのかを理解しました。しかし、なぜこうした優れた技術が大規模に採用されていないのでしょうか？もしブロックチェーン技術がWeb3が主張するようにWeb2より優れているなら、なぜオンチェーンユーザーはまだ10億人に届かないのですか？
Gav：ユーザー数が10億人を突破していない一因は、ユーザーの移行には時間がかかるからです。特に経済システムに関わる場合、ユーザーの粘着性は想像以上に強いのです。そこには深い経済学的原理があります。資金主導の例を見てみましょう。PolygonやSolanaといった資金力のあるプロジェクトは、開発者に報酬を払って自らのチェーンにアプリを移植させる戦略を取っています。プロジェクト側に技術的先見性がなければ、CTOは内部の議論でCFOに負ける可能性があり、長期的なニーズを満たせないチェーンに補助金を受け入れてデプロイしてしまうのです。
これらのチェーンは、規模の拡大も経済的自律性の実現もできません。つまり、これは「粘着性」の問題であり、時間が必要なのです。プロジェクト側も試行錯誤を通じて問題に気づく必要があります。Mythosチームも当初はイーサリアムを選んだものの、拡張性や経済的自律性が不足していることに気づき、「他に使えるプラットフォームはあるのか？Web3を諦めるしかないのか？」と自問しました。その結果、Polkadotがこれらのニーズを満たせることを発見したのです。しかし、これを理解するには時間がかかります。人間は光速のように動けません。投資の埋没コストや損失への恐怖など、多くの障壁が存在し、それらはゆっくりとしか解消されません。
技術信仰者として、私は優れたプラットフォームが最終的に正当な評価を得ると信じますが、資本の保守主義、市場の短視眼性、既得権益者の抵抗が進行を妨げることも直視しなければなりません。幸い、私は時間を持っています。この業界で11年活動した後も、さらに11年頑張ることができます。
Polkadotは何を正しく行い、何を見誤ったのか？
Yano：Gavin、当初のPolkadotに対するあなたのビジョンで、正しかった点と間違っていた点はそれぞれ何だと思いますか？
Gav：成功した点について言えば、それは一人の力ではありません。白書は私が執筆しましたが、プロトコルの開発にはチーム全体の知恵が結集されています。私たちが本当に正しかったのは、汎用性と耐障害性を維持しながら、画期的な拡張性を実現したこと。ビットコインは耐障害性の体系を確立し、イーサリアムはチューリング完全言語によって汎用性を突破しました。Polkadotはその上にスケーラブルなアーキテクチャを構築しました。この技術的突破は、今なお他に追随するプロジェクトがほとんどありません。
もう一つの成功点は「経済的自律性」の設計です。プロジェクト側がブロックチェーンリソースをまとめて購入し、自身のニーズに応じてユーザーに割り当てられる仕組みです。これはイーサリアムの「各トランザクションごとに個別に料金を支払う」方式とは全く異なります。
不十分だった点としては、製品面はしっかりしていますが、初期の参入メカニズムに欠陥がありました。Polkadot 1.0はまるで「オールイン」式のプランでした。チェーンに参加するには、専門チームを編成し、クラウドローンに参加してスロットを競標し、トークン経済モデルを設計し、マーケティングを行う必要がありました。この高いハードルが生態系の発展を大きく制限しました。これはここ1〜2年で重点的に改善してきた方向性です。イーサリアムが開発者に低コストで試行錯誤を許したように、より使いやすい実験環境を構築しています。最終的に成功するアプリは少ないかもしれませんが、低ハードルがもたらすイノベーションの活力は極めて重要です。Polkadotは拡張性と経済的自律性というコアの強みを維持しつつ、開発者が気軽に挑戦できるサンドボックス環境を提供することを目指しており、それが継続的な最適化の方向です。
Yano：そうです、その最大の利点はコードを迅速に展開し、すぐに始められることでした。では、現在のイーサリアムL2プロジェクトについてどう思いますか？私みたいにPolkadotで開発したことがない外部の者から見ると、Polkadotの核は「ネイティブロールアップメインチェーン」として、ユーザーが独自のチェーンを展開し、相互運用可能な世界を実現するものだと説明できます。当初はあなたとCosmosがこのビジョンを最初に提示した――つまり、誰もが自分のチェーンを構築できるようにし、共有セキュリティにより「1つのチェーンのセキュリティコストで100のチェーンを守る」ことが可能になるというものです。素晴らしいビジョンでした。しかし今、Arbitrum、Optimism、Polygonなどの多くのL2プロジェクトが「チェーン工場」に転換しています。もはや単なるL2ではなく、「OP Stack」などのフレームワークを提供し、他人がそれを使ってチェーンを構築できるようにしています。ZoraやBaseも同様です。彼らはPolkadotでもCosmosでもなく、イーサリアム系のソリューションを選んだのです。これについてどう思いますか？
Gav：これはまさに、私たちの早期の戦略が正しいことを裏付けているのです。ただし、現在のL2プロジェクトが「究極の解決策」として見なしているマルチチェーンアーキテクチャは、Polkadotエコシステムではすでに過去のものになっています。だからこそ、JAMプロトコルを導入するのです。私たちはすでにその段階を経験し、その限界を認識しました。JAM（Polkadotの次世代アーキテクチャ）は、長年の経験と教訓、そして市場とエコシステムの現状観察に基づいて提唱されたものです。
私たちは気づきました。「ロールアップを展開し、独自チェーンを構築し、セキュリティと相互運用性を提供する」――これは合理的な製品形態ではありますが、最適解ではありません。特にイーサリアム系のプロジェクトは、「イーサリアムと相互運用できるように見える」という点でユーザーを惹きつけますが、その相互運用性は誇張されていると感じます。イーサリアム財団自身もそれを認識し始め、今や「ネイティブロールアップ」の構築を目指しています。OP StackやPolygonに完全に依存したくないのです。実際、OP Stackのチェーン上で動作する検証ノードを見てみれば、その水準がわかります――まさに「カウボーイスタイル」のやり方です。
そのため、イーサリアム財団は、より「信頼できる」とされるスケーリングソリューションを構築しようとしています。そしてそのソリューションは、実際にはPolkadot 1.0に酷似しており、あるいはPolkadot 2.0に近いものです。しかし、彼らが構想しているのは間違いなくJAMではありません。JAMは、私が深く思索した末の結晶であり、これまでに構築したすべての総括であり、他のエコシステムの現状を反省し再設計したものです。
JAMの核は「システムの一貫性（coherence）」とある程度の「相互運用性」です。私は、イーサリアムが進むネイティブロールアップ路線、L2がL1になろうとする動き、さらには私たち自身のPolkadot当時の設計さえも、同じ問題を抱えていると危惧しています。つまり、ユースケースを異なるチェーンに分割することで拡張性を達成する一方で、エコシステムを永久的に断片化してしまうことです。これを私は「持続的分割（persistent partitioning）」と呼びます。これは効率的な拡張方法ではなく、可能ではあるが最適ではないのです。JAMの目的は、この問題を解決することにあります。
Polkadotの次なる進化段階「JAM」とそのマーケティング課題
Yano：71ページに及ぶJAMグレイペーパーを読みましたが、ざっと眺めた程度ですが、要するにイーサリアムとPolkadotの長所を融合しようとしていると理解しました。つまり、イーサリアムの汎用スマートコントラクト環境の低ハードル性を維持しつつ、Polkadotの拡張性と合成性のアーキテクチャを継承する――こういう理解で正しいですか？
Gav：まさに私たちの意図を的確にまとめています。この理念はJAMにも、Polkadot 2.0の構想にも反映されています。現在、「Polkadot Cloud」または「Polkadot Hub」という概念を打ち出しており、今後数ヶ月以内に順次リリースされます。このHubはイーサリアムと互換性を持ち、Polkadot上でスマートコントラクトを展開でき、コストも非常に低くなります。Solanaやイーサリアムメインネットのように、高性能で完全同期され、構造的に一貫したスマートコントラクト環境が得られます。Polkadotの拡張性、分散性、堅牢性と、低ハードルで使いやすく、互換性・相互運用性が高いスマートコントラクトシステムを融合させようとしているのです。
そしてJAMは、まさにこの理念の次の進化段階です。あなたの理解は正確です。私たちはまさにそのことを目指していますが、JAMが採用するアプローチは少し異なります。これは基礎研究ではなく、基盤プラットフォームの小幅な調整であり、むしろ製品レベルの最適化に近く、しかし極めて重要です。この最適化により、私は次のようなスマートコントラクト環境を提供できると信じています。低ハードルで使いやすく、互換性・相互運用性が高く、「無限に拡張」可能なもの。そして最も重要なのは、メインチェーン、Arbitrumチェーン、OP Stackチェーンといった断片構造にシステムを分割する必要がないことです。もし分割するなら、またパラチェーンのパターンに戻ってしまいます。パラチェーンは特定の単一ユースケースでは最適ですが、相互運用性があまり必要ない場合に限られます。しかし、イーサリアムのような「低ハードルのイノベーションサンドボックス」を構築するには、より高度なアーキテクチャ設計が必要です。
Yano：わかりました、Gavin。ここでこれまでの議論を総合してみます。仮にあなたが本当にJAMプロトコルを実現できたとしましょう（あなたの技術力なら当然可能だと信じています）。しかし、もう一つの重要な側面があります。会話から感じたのですが、おそらく好きではないが直面せざるを得ない部分――マーケティング、エコシステムの成長、そして正直に言えば、暗号資産業界特有の「裏の駆け引き」です。これらをどう捉えていますか？JAMプロトコルがリリースされ、技術的に完璧に動作したとしても、ブランドプロモーションやユーザー獲得といった「ソフトな側面」にどう対処しますか？技術だけでは不十分で、業界のルールを操る必要もあるのです。
Gav：確かに、その通りです。ただ、これは私が積極的に飛び込みたい領域ではありません。この「泥沼」にわざわざ入りたくないというのが正直な気持ちです。ただし、受け入れられるタイプの活動もあります。私はそれを「技術の普及」または「技術布教（tech evangelism）」と呼んでいます。今回のインタビューや、アジアでの講演ツアー、ブログ執筆などです。こうした活動は喜んで行いますし、もっと増やしたいと思っています。Polkadotが何をしようとしているのか、なぜこれほど多くの時間と労力を費やして技術を構築しているのかを、より多くの人に理解してもらうためです。私たちの取り組みには意味があり、将来への価値があると知ってほしいのです。
しかし、「日常運営」レベルのマーケティング、つまりバズ作りや話題性の追求は、苦手です。こうしたことに長けた人もいますし、Polkadotの財庫が将来的にそうした人材を識別し、報酬を与えてエコシステムに活用できると信じています。ただ、それは私の専門分野ではありません。技術専門家としての私の価値は、継続的なイノベーションと深い解釈にあります。かつて教師をしていたこともありますし、教育も好きです。こうした「技術の解説」も一種の布教や広報活動と言えるでしょう。しかし、大衆向けに分かりやすく、奥深さを犠牲にして広告やプロモーションを行うのは、私の得意分野ではありません。
Yano：では、その部分を担当する人を雇うつもりですか？それとも外部委託しますか？好きかどうかに関わらず、誰かがやらなければならないですよね？
Gav：明確にしておきますが、私はPolkadotエコシステム内で運営管理職に就いていません。Web3財団の執行理事でもなければ、Parity社のCEOでもありません。もちろん、コミュニティ内ではPolkadot財庫の資金使用についてさまざまな意見がありますが、通常はそのような議論には参加せず、稀に意見を述べる程度です。適切なマーケティング投資は必要だと考えますが、私が「ある支出がどれだけの価値を生むか」を判断する専門知識はありません。それは私の認知範囲を超えています。したがって、こうした意思決定は専門家に任せ、現行のマネジメントチームの人事判断を信頼しています。分散型ガバナンス下での財庫の使用は、本質的にコミュニティによる共同意思決定のプロセスです。
心強く思うのは、エコシステム内に自発的に行動する人々がすでに現れていることです。彼らはPolkadot技術を自主的に普及しており、今後報酬を得る可能性もあります。これはビットコイン初期のコミュニティの雰囲気を思い出させます。中本聡は大量のビットコインを保有していましたが、エコシステムの発展を推進したのは、信念に基づいて自発的に技術を普及させた無数の草の根布教者たちでした。もし私たちが十分に強力な使命宣言を構築でき、より多くの人々がJAMのビジョンに共感してくれれば、そうした下から上がる推進力が生まれるでしょう。そうなれば、困難な採用決定や価値評価の必要もなく、エコシステムが自然に適切なマーケティング人材を引き寄せてくれるはずです。
投機的な物語も、真の価値に基づく物語の上に成り立つ
Santi：確かに、その通りです。あなたが語った多くの内容はコミュニティ構築に関わるものですが、暗号技術の強みは大規模な協働を可能にすることにあると私は考えます。適切なインセンティブを導入できれば、ビットコインが達成した驚異的な成果のようなことが実現できるのです。たとえば、イーサリアムがPoWからPoSへの移行は、非常に難しく、同時に魅力的な変化でした。私が言いたいのは、これは白黒の問題ではないということです。「投機」が汚らわしい、無意味なものだとは限りません。ウォール街のような資本市場も、協働メカニズムの重要な一部です。価値の交換ができなければ、効果的な協働は成立しません。それが私の見解です。もちろん、誰もが望むのは、今後オンチェーンの純粋な投機や無限ループのレバレッジゲームだけではなく、真に実用的な価値をもたらす未来です。私はきっとその段階に到達すると信じています。だからこそ、今のあなたにとって最もわくわくするのは何ですか？今、何に集中していますか？あなたはこの分野に多大な貢献をしてきましたが、次の段階では何を成し遂げたいですか？どこで真に影響を及ぼせると思っていますか？
Gav：投機の価値は、これらのシステムが特定の個人ではなく社会全体に実質的な価値を生み出すことに基盤があると私は考えます。確かに、ここ数年で業界はその原点から逸脱してきたと感じますが、その価値創造の理念は暗号資産世界の核心に深く根付いていると信じています。あなたが言ったように、やがて嵐が来るでしょう。実際の価値を生み出さないプロジェクト、いわば
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