Notes de podcast | Grand investisseur Bill Ackman : vend Alphabet, renforce sa position sur Microsoft et parie sur l'infrastructure IA
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Notes de podcast | Grand investisseur Bill Ackman : vend Alphabet, renforce sa position sur Microsoft et parie sur l'infrastructure IA
$14 milliards misés sur seulement 11 actions, réduction récente de la position Google pour acheter $2 milliards de Microsoft ; si vous voulez copier leurs investissements, vous pouvez directement acheter le fonds PSUS.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesOrganisation & Compilation : TechFlow
Invité : Bill Ackman, PDG et fondateur de Pershing Square Capital Management
Animatrice : Nicole Lapin, Money Rehab
Source du podcast : Money News Network
Titre original : Which Companies Bill Ackman Is Bullish and Bearish on Right Now
Date de diffusion : 20 juillet 2026
Avis d'intérêt : Pershing Square gère environ 14 milliards de $ d'actifs, concentrés sur 11 actions américaines. Les revenus proviennent des frais de gestion et de la performance. Cette édition parle du marché global et des jugements sur les actions individuelles. Ackman ne détient personnellement ni Bitcoin ni or. L'interview contient du contenu promotionnel pour PSUS (fonds coté public sous Pershing Square).
Résumé des points clés
Bill Ackman gère l'un des portefeuilles de hedge funds les plus concentrés de Wall Street : 14 milliards de $ répartis sur seulement 11 actions, les cinq principales positions représentant 78 %. Lors de cette interview, il a révélé quelques cartes spécifiques : il vient de vendre Alphabet, a ajouté 2 milliards de $ à Microsoft, pariant sur la vague d'infrastructure IA des hyperscalers. Il ne s'est pas exprimé de manière trop mystique, la logique centrale tient en quelques mots : acheter des entreprises prévisibles, gagner grâce aux intérêts composés. Sa plus grande inquiétude concernant le marché n'est pas la valorisation, mais le fait que les joueurs fortement endettés soient forcés de fuir collectivement à un moment donné. Concernant le Bitcoin et l'or, ses mots exacts sont : "Je ne sais pas si cela vaut 50 000, 70 000, ou 5 000 $ ou 1 000 milliards de $, mais je n'ai pas besoin de le savoir. Investir, c'est seulement savoir ce que vous savez et ce que vous ne savez pas."
Résumé des points forts
L'IA est le fil conducteur, tout le reste est du bruit
- "C'est un moment très particulier dans l'histoire. L'IA stimule beaucoup d'entrepreneuriat, donnant accès à l'intelligence à un très large public à un coût très faible."
- "Les plus grandes entreprises sont en concurrence pour construire des modèles menant à la superintelligence. Elles se disputent les terrains, construisent des centres de données, remplissent des GPU. C'est une 'ruée vers les terres'."
- "Je ne suis pas très enclin à parier sur les entreprises de modèles de pointe. Les modèles open source s'améliorent de plus en plus, et les gens pourront bientôt obtenir des modèles suffisants pour résoudre la plupart des problèmes à faible coût ou gratuitement."
Chaque titre du portefeuille est soigneusement sélectionné
- "Certaines entreprises que nous voulions acheter depuis longtemps étaient trop chères auparavant : Amazon, Meta, Uber, Microsoft sont sur cette liste. Beaucoup de capitaux poursuivent les 'nouvelles nouvelles choses', les semi-conducteurs, la mémoire, courant partout où l'argent se fait. Nous surveillons les endroits qui peuvent générer des rendements composés élevés dans les trois à cinq ans à venir."
- "Uber est maintenant bon marché, car le marché pense que les taxis autonomes de Tesla vont le perturber. Je pense que les consommateurs continueront à ouvrir l'application Uber pour commander une voiture. Ils veulent la voiture la moins chère et la plus rapide pour les emmener de A à B."
- "Vous voulez savoir quel géant gagnera ? SpaceX est le seul endroit où vous pouvez louer 100 000 GPU, et le retour est extrêmement élevé. La seule préoccupation est le prix : à une capitalisation boursière de 6 000 à 7 000 milliards de $, la marge de manœuvre est plus faible."
Pas de Bitcoin ni d'or, car ce sont des spéculations
- "Satoshi Nakamoto est un génie. Si j'avais lu le livre blanc quand le Bitcoin valait 20 cents, j'en aurais peut-être acheté. Mais je n'achète pas, car cela ne génère pas de revenus. Les entreprises ont de la valeur parce qu'elles peuvent générer des flux de trésorerie à l'avenir. L'or et le Bitcoin ne valent que ce que quelqu'un d'autre est prêt à payer. Cela ne s'appelle pas investir, cela s'appelle spéculer."
- "J'ai investi indirectement dans des entreprises blockchain via certains fonds VC. La technologie m'intéresse beaucoup. Mais trader diverses cryptos n'est pas mon truc."
Ce que le marché craint le plus, ce n'est pas la surévaluation
- "Le marché est effectivement cher à certains endroits, mais dire si c'est cher ou non en regardant le PER global n'a pas beaucoup de sens. Les plus grandes entreprises actuelles, Nvidia, Microsoft, Google, sont de bien meilleure qualité que les plus grandes entreprises d'il y a 20 ans et méritent des multiples de valorisation plus élevés."
- "Ma plus grande préoccupation est qu'il y a trop de joueurs avec effet de levier sur le marché. En cas de choc externe, si les gens paniquent et vendent, ceux qui ont utilisé l'effet de levier seront contraints de liquider, déclenchant une réaction en chaîne. Si vous n'utilisez pas d'effet de levier et que vous tenez de bonnes entreprises, et que vous n'avez pas besoin de cet argent pour demain, une forte baisse est plutôt une opportunité d'achat pour vous."
- "N'empruntez pas pour jouer en bourse, c'est ainsi que vous serez mis à zéro. Carl Icahn a utilisé l'effet de levier sur ses propres actions, une fortune de 20 milliards de $ est devenue trois ou quatre milliards. Les riches peuvent aussi perdre gros."
Ne jouez pas aux options intraday
- "Je n'aime pas cette tendance des options intraday, c'est du jeu. Personne ne peut prédire si une action va monter ou baisser dans la journée, à moins d'avoir des informations privilégiées. C'est un jeu fou."
"Nous ne prédisons pas l'avenir, nous avons simplement remarqué des choses que les autres ont ignorées"
Nicole Lapin : Votre opération en 2008 donne l'impression que vous pouvez prédire l'avenir. Qu'avez-vous vu ?
Bill Ackman : Prédire l'avenir, c'est souvent simplement étudier attentivement le présent et trouver des cas similaires dans l'histoire. Quelques années avant 2008, nous avons vu un groupe d'entreprises faire des choses folles : les assureurs obligataires, avec une notation AAA, aussi bons que le crédit gouvernemental, sont allés garantir des prêts hypothécaires à haut risque, collectant quelques primes, avec des états financiers pleins de profits. Cela n'était pas durable. Ce n'était pas prédire l'avenir, c'était voir qu'il y avait un problème maintenant et savoir que cela exploserait tôt ou tard.
Quant à l'avenir, le marché fluctuera toujours. Je ne sais pas quel est le point de déclenchement spécifique, mais il y a une masse de spéculation sur le marché, les investisseurs professionnels et les particuliers utilisent tous beaucoup d'effet de levier. Si je ne peux vous donner qu'un conseil : n'empruntez pas pour jouer en bourse. Et n'utilisez pas l'argent destiné à vos besoins quotidiens pour parier.
Comment ces 11 actions ont été sélectionnées
Nicole Lapin : Pershing Square ne détient que 11 à 12 actions, pourquoi une telle concentration ?
Bill Ackman : Nous cherchons les meilleures entreprises au monde, qui peuvent résister à l'épreuve du temps, au moins ne pas être perturbées par l'IA, et idéalement être des bénéficiaires de l'IA.
Certaines entreprises de notre portefeuille, nous voulions les acheter depuis longtemps mais elles étaient trop chères auparavant, jusqu'à ce qu'elles deviennent raisonnables récemment. Amazon, Meta, Uber, Microsoft sont sur cette liste. Beaucoup de capitaux poursuivent les endroits où l'argent a été gagné récemment sur le marché, les semi-conducteurs, la mémoire, tandis que nous surveillons les actifs qui peuvent nous apporter des rendements composés élevés dans les trois à cinq ans à venir.
Brookfield correspond également parfaitement à ce modèle. Ils font de la gestion d'actifs, private equity, immobilier, infrastructure, en particulier les activités liées à l'électricité et à l'énergie. La vague de construction de centres de données nécessitera beaucoup d'infrastructure, et Brookfield est exactement à cette position. Ils gèrent l'argent des autres, collectant des capitaux propres et des frais, c'est une bonne entreprise.
Nicole Lapin : Vous avez récemment acheté 2 milliards de $ de Microsoft, tout en vendant une partie d'Alphabet. Ne croyez-vous plus en Alphabet ?
Bill Ackman : Deux choses sont très importantes pour nous : la qualité de l'entreprise et le prix. Nous espérons acheter à un prix qui peut offrir un retour très attractif. Parfois, une action que nous détenons atteint un niveau où le retour futur est inférieur à notre seuil, nous la vendons donc. Vendre Google ne signifie pas ne pas y croire, Google reste une entreprise extraordinaire. C'est juste que son prix a atteint un point où le retour ultérieur est inférieur à celui d'utiliser cet argent pour acheter Microsoft.
Microsoft est maintenant à environ 387 $ l'action. Si vous voulez acheter Microsoft à 310 $, vous n'avez pas besoin d'attendre qu'elle tombe à ce prix, achetez simplement PSUS. PSUS est le fonds coté public que nous gérons, actuellement avec une décote de 22 % par rapport à la valeur nette, et ce panier contient Microsoft.
Les favoris et les non-favoris d'Ackman
Nicole Lapin : Jouons à un jeu appelé "Haussier ou Baissier". L'or ?
Bill Ackman : Pas d'opinion. Je n'achète pas d'or, bien que j'aie acheté des bijoux pour ma femme. Mon père a acheté de l'or il y a很多 années, vers les années 70, et l'a gardé. Ce n'est pas un bon investissement. Je lui ai dit de vendre quand l'or est monté à plus de 4 000 $, il l'a fait. Je préfère détenir des entreprises qui peuvent croître de manière composée.
Le problème avec l'or est que sa valeur dépend seulement du prix que quelqu'un d'autre est prêt à payer, sans aucun retour. Alors que chaque actif dans lequel j'investis génère un certain rendement : profits, dividendes, loyers. Je ne considère l'or que comme de la spéculation, pas de l'investissement.
Nicole Lapin : Et le Bitcoin ?
Bill Ackman : Je n'achète pas non plus. Très similaire, presque comme l'or. Satoshi Nakamoto est un génie. Si j'avais lu le livre blanc quand le Bitcoin valait 20 cents, j'en aurais peut-être acheté. Mais je ne sais pas s'il vaut 50 000, 70 000, ou 5 000 $ ou 1 000 milliards de $. La beauté de l'investissement est que vous n'avez pas besoin d'avoir une opinion sur chaque catégorie, vous devez seulement savoir ce que vous savez et ce que vous ne savez pas. Je ne comprends pas le Bitcoin, ni l'or, donc je ne touche ni à l'un ni à l'autre.
J'ai investi indirectement dans des entreprises dont le cœur de métier est la blockchain et la crypto via certains fonds VC. La technologie m'intéresse beaucoup. Mais trader diverses cryptos n'est pas mon truc.
Nicole Lapin : Et Chipotle ?
Bill Ackman : L'une de nos investissements les plus réussis. Nous avons acheté lors de la crise de sécurité alimentaire, et les avons aidés à recruter Brian Niccol. Il est ensuite parti chez Starbucks, et la direction qui a pris la suite a rencontré des défis. Je pense qu'à long terme, la position de l'entreprise est bonne, mais je n'ai pas de jugement directionnel fort sur le cours de l'action à ce stade.
Nicole Lapin : Starbucks ?
Bill Ackman : Il y a un PDG très talentueux aux commandes. Mais Starbucks a poussé les prix à un niveau assez élevé pendant longtemps, je ne pense pas qu'il reste beaucoup de marge pour augmenter les prix. L'expérience de consommation est également en baisse, Brian essaie de la ramener.
Nicole Lapin : Les obligations d'État ?
Bill Ackman : Les obligations d'État sont l'endroit où placer l'argent liquide. Mais si je dois choisir, je préfère détenir des entreprises de haute qualité à long terme plutôt que des obligations d'État.
Les risques qui le préoccupent vraiment
Nicole Lapin : Quelle est la prochaine crise ? Y aura-t-il un deuxième 2008 ?
Bill Ackman : Il y a toujours quelque chose dont il faut s'inquiéter. Premièrement, le gouvernement américain dépense plus qu'il ne reçoit, nous avons environ 34 000 milliards de $ de dette nationale, et continuons à émettre de la dette pour combler le déficit. Pour aggraver les choses, la vague d'infrastructure IA conduit de nombreuses entreprises à émettre également de la dette pour se financer, la demande de crédit augmente fortement, tandis que le gouvernement lui-même émet plus d'obligations d'État. Tant d'offre doit être absorbée par les investisseurs, ce qui pourrait conduire à une hausse des taux d'intérêt.
Le deuxième risque est plus meurtrier : il y a trop de joueurs avec effet de levier sur le marché. En cas de choc externe venant de côté, les gens paniquent, vendent, ceux qui ont emprunté de l'argent seront contraints de liquider, la réaction en chaîne entraînera plus de personnes à vendre. Les cours des actions chuteront beaucoup.
Mais si vous avez un portefeuille sans effet de levier, détenez un groupe d'entreprises de haute qualité, et que vous n'avez pas besoin de cet argent demain, c'est votre opportunité d'achat. Si vous avez des dettes sur marge, vous serez contraint de liquider en bas, c'est la dernière chose que vous voulez faire.
Le secret de Buffett est la longévité. Il a conçu Berkshire pour ne jamais être soumis à un appel de marge, afin qu'il puisse composer continuellement. Nous avons eu des années où nous avons gagné 30 %, 40 %, et d'autres années où nous avons perdu, cette année aussi une légère baisse, ce n'est pas grave. Vous n'avez pas besoin de gagner de l'argent chaque année. Vous devez survivre et laisser les bonnes entreprises composer continuellement.
Nicole Lapin : Le marché global est-il cher maintenant ?
Bill Ackman : Cher à certains endroits. Mais dire globalement que le PER du marché est maintenant 21, la moyenne historique 17, donc c'est élevé, ce type de discours n'est pas très utile. La valeur du marché dépend des bénéfices futurs, et les bénéfices ont continuellement dépassé les attentes, avec une croissance plus rapide que la plupart des périodes historiques. De plus, les quelques plus grandes entreprises par capitalisation boursière maintenant, Nvidia, Microsoft, Google, Meta, sont de bien meilleure qualité et croissent plus vite que les plus grandes entreprises d'il y a 20 ans, elles méritent des multiples de valorisation plus élevés.
Si Microsoft, Amazon, Meta sont tous bon marché, il est difficile de dire que tout le marché est cher.
Une feuille de route pour les jeunes
Nicole Lapin : Si quelqu'un a maintenant 1 000 $ à investir, comment suggérez-vous de les placer ?
Bill Ackman : Trouvez quelques entreprises qui n'utilisent pas beaucoup d'effet de levier, que vous aimez, que vous admirez, dont les décisions sont toujours fiables. Et vous devez croire fermement : si le marché boursier fermait ses portes pendant dix ans demain, vous seriez toujours prêt à le détenir pendant dix ans.
N'investissez pas dans ce qui semble le plus chaud maintenant. Investissez dans ce que vous pensez pouvoir résister à l'épreuve du temps. La valeur d'une entreprise est la valeur actualisée de tous les flux de trésorerie qu'elle génère throughout sa vie, vous devez être sûr qu'elle peut vivre longtemps.
Où commencer concrètement ? En fait, en tant que consommateur, vous découvrez souvent les bonnes choses plus tôt que Wall Street. Beaucoup des premiers actionnaires de Tesla étaient des particuliers, les institutions n'avaient pas compris à quel point elle était puissante. Regardez quels produits et services dans votre vie vous ont impressionné, réfléchissez clairement s'ils peuvent résister à la concurrence. Amazon, chaque fois que je veux acheter un livre, je vais sur Amazon. Vous avez peut-être aussi vécu l'expérience des pharmacies à New York, tout est verrouillé derrière des panneaux en plastique, et vous devez trouver un employé pour ouvrir. Amazon livre en deux heures. Qui peut leur rivaliser ?
Nicole Lapin : Que pensez-vous des jeunes qui jouent quotidiennement aux options intraday ?
Bill Ackman : C'est du jeu. Personne ne sait si une action monte ou baisse dans la journée. Sauf si vous avez des informations privilégiées.
Nicole Lapin : Quelle est la formule du succès ?
Bill Ackman : Ce sont toutes des choses de base : arriver à l'heure au travail, faire un peu plus que ce que les autres ne font pas, tenir parole, promettre moins et livrer plus. Si vous entrez dans une industrie, passez du temps à devenir la personne qui connaît le mieux cette industrie, vous serez remarqué.
Quand j'avais mon premier travail dans l'immobilier, j'allais chaque midi à la librairie McGraw Hill pour lire des livres sur l'immobilier. Ces connaissances ont permis à mes pairs d'apprendre ce qui nécessitait plusieurs années d'expérience. À l'ère de l'IA, vous pouvez laisser l'IA vous enseigner n'importe quoi, c'est beaucoup plus simple que de feuilleter des livres dans une librairie comme à l'époque.
Les gagnants en milieu professionnel que j'ai vus ne sont généralement pas ceux avec le QI le plus élevé. C'est celui que les autres aiment, en qui les autres ont confiance, qui travaille un peu plus que les autres, qui a un peu de créativité, et qui n'abandonne jamais. Ces choses, vous pouvez les avoir demain. Vous ne pouvez pas changer le QI, mais vous pouvez travailler plus dur que les autres, vous pouvez être honnête, ce sont des choix.
Ne pariez pas l'argent de poche d'aujourd'hui contre les intérêts composés de demain
Nicole Lapin : Dernière question, quel conseil "directement à mettre en banque" donneriez-vous aux auditeurs ?
Bill Ackman : Premièrement, commencez à investir tôt, épargnez un peu d'argent chaque mois pour l'investir sur le marché. Si vous n'avez pas le temps de sélectionner des actions, achetez un fonds indiciel. Si vous avez le temps, trouvez l'entreprise la plus forte de l'industrie. N'achetez pas d'entreprises à fort effet de levier. Achetez des entreprises dont vous croyez qu'elles seront beaucoup plus grandes dans cinq, dix, vingt ans. Achetez des entreprises peu susceptibles d'être perturbées par "quelque chose bricolé dans un garage par deux filles fraîchement diplômées de Stanford".
La puissance des intérêts composés réside dans le temps. La plupart des investisseurs sont myopes, tandis que les joueurs à long terme ont un avantage concurrentiel énorme. Et le gouvernement ne vous taxe actuellement que lorsque vous vendez, vos profits peuvent continuer à faire boule de neige sans impôt. Si vous pouvez ouvrir un IRA ou un compte d'épargne Trump, alors les intérêts composés sont même exonérés d'impôt.
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