Entretien entre Musk et Trump : tentatives d'assassinat, immigration illégale, retrait de Biden
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Entretien entre Musk et Trump : tentatives d'assassinat, immigration illégale, retrait de Biden
Dans le même temps, l'équipe de campagne de Harris a lancé un appel de financement affirmant dans un courriel que Musk était le « toutou » de Trump.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesSource : BBC
Traduction : Deng Tong, Jinse Finance
Le 13 août 2024 restera dans les annales de Twitter — Trump et Musk ont fait une apparition ensemble sur Twitter Space, un événement auquel plus d’un million de personnes ont participé. Toutefois, le début de leur conversation n’a pas été sans accroc : un incident technique est survenu. Twitter semblait rencontrer des problèmes techniques, les utilisateurs signalant des difficultés pour accéder à l’événement. Les données de la plateforme X indiquaient que deux millions de personnes suivaient en direct l’entretien entre Trump et Musk, mais les détails du livestream ne s’affichaient pas. Musk a alors publié qu'« X semble subir une attaque DDoS massive », faisant référence à une attaque par déni de service distribué. Il a ajouté : « Nous avons effectué ce matin un test du système avec 8 millions d’auditeurs simultanés. »
Malgré cela, l’échange entre les deux géants a abordé des sujets tels que l’attentat dont Trump a été victime, l’immigration illégale, le retrait de Biden, Harris refusant des interviews, l’abolition du ministère de l’Éducation, les critiques contre le gouverneur de Californie, ainsi que la politique sur les véhicules électriques.
Voici la traduction intégrale de cet échange majeur, à l’intention de nos lecteurs.
Musk : L’attaque cyber montre qu’il y a aux États-Unis des opposants à Trump
Une fois Twitter Space rétabli, Musk a évoqué immédiatement l’attaque par déni de service, précisant qu’elle avait « saturé toutes nos lignes de données ». Cette attaque indiquerait donc l’existence d’opposants internes aux États-Unis à l’écoute des opinions de Trump. L’entretien se voulait informel, destiné à aider les électeurs indépendants « ouverts d’esprit, qui essaient de prendre une décision ».
Trump : Félicite Musk et évoque l’attentat
On entend ensuite la voix de Trump. Ce dernier félicite d’abord Musk pour avoir « battu tous les records », en raison du nombre exceptionnel d’auditeurs présents. On ignore exactement à quels records il fait référence.
Actuellement, l’interface de X affiche environ un million d’auditeurs.
Elon demande d’emblée à Trump de parler de la tentative d’assassinat, lorsqu’il a été touché par balle lors d’un rassemblement en Pennsylvanie.
Trump répond en souriant que ce fut « plutôt désagréable », puis relate son expérience en détail.
Trump : Espère que cet entretien lui donnera plus de dynamisme politique
Elon Musk ouvre en affirmant que l’objectif est de permettre aux électeurs indépendants d’avoir un aperçu de ce que signifie discuter avec Donald Trump. Bien que Musk prétende rester neutre, son ton trahit clairement son soutien à Trump, confirmant à nouveau son appui. Sur Twitter Space, Trump figure comme hôte principal, Musk comme co-hôte, ce qui indique clairement où réside le pouvoir.
Trump espère que cet entretien lui permettra de gagner en dynamisme après le retrait du président Biden et la revitalisation de la base démocrate par la vice-présidente Kamala Harris. Toutefois, Musk doit s’excuser pour ce début tardif et maladroit. Aucune victoire facile ici.
Lors du congrès national républicain, on nous avait annoncé que Trump avait changé, adoptant un ton davantage unificateur. Cela n’a pas vraiment été le cas.
Trump ajoute qu’il ne parlera peut-être plus jamais de la tentative d’assassinat — pourtant, c’est jusqu’à présent le sujet qu’il a le plus approfondi.
Trump affirme que cela l’a rendu encore plus croyant qu’auparavant — une déclaration assurément bienvenue auprès de ses partisans religieux.
Trump rend aussi hommage à l’agent féminine présente sur scène ce jour-là. Musk reste silencieux sur le fait que cette agente a été largement critiquée sur X, y compris par Musk lui-même, qui a remis en question ses compétences et la raison de son recrutement.
Combien d’immigrés illégaux sont entrés aux États-Unis durant la présidence de Biden ?
Trump aborde aussitôt la question de l’immigration, l’un de ses principaux thèmes de campagne depuis 2016.
Le candidat républicain affirme, sans fournir de preuve, que les immigrants viennent des « hôpitaux psychiatriques du monde entier ».
« Des millions affluent chaque mois, elle se lève et fait semblant d’agir », dit-il en parlant de Kamala Harris. Il affirme qu’il y aurait 20 millions d’immigrés illégaux aux États-Unis.
Il est impossible de connaître avec précision combien d’immigrés illégaux ont franchi la frontière sud des États-Unis durant le mandat du président Biden, mais les données officielles montrent que le chiffre réel est inférieur à celui avancé précédemment par Trump.
Selon les douanes et la protection des frontières américaines, les forces de l’ordre ont eu 10,5 millions de contacts avec des immigrés illégaux depuis janvier 2021, dont plus de 8 millions ont traversé la frontière sud.
Notons que certaines personnes peuvent être interceptées plusieurs fois lors de tentatives répétées de franchissement.
Ce chiffre est globalement bien supérieur à celui observé durant les quatre années de présidence de Donald Trump, et constitue un record historique sous toute administration américaine.
Depuis que Biden a instauré début juin des restrictions sur le droit d’asile pour les frontaliers, le nombre d’arrestations pour franchissement illégal de la frontière sud a chuté drastiquement.
En juillet, la patrouille des frontières américaine a arrêté environ 57 000 migrants, un niveau minimal depuis septembre 2020.
Ce chiffre représente une forte baisse par rapport à décembre, où environ 250 000 migrants avaient été interpellés à la frontière.
Trump retournera à Butler, ville où il a été blessé par balle
Trump annonce son intention de revenir à Butler, en Pennsylvanie, pour un autre meeting, après celui qui avait été brutalement interrompu par des coups de feu.
Donald Trump plaisante en disant que son prochain discours à Butler commencera par « Comme je le disais… ».
« Avant que vous soyez grossièrement interrompu », ironise Elon Musk.
Trump accuse Biden d’avoir provoqué l’invasion de l’Ukraine
Trump affirme que si ce n’était pas à cause de Biden, la Russie n’aurait pas envahi l’Ukraine.
Musk ne contredit pas cette affirmation et dit à Trump qu’il a soulevé un « excellent point ».
« Je m’entendais très bien avec Poutine, il me respectait », affirme Trump, ajoutant qu’il parlait souvent avec lui par le passé.
Il raconte ensuite un épisode où il aurait convaincu Poutine de ne pas envahir l’Ukraine.
« Nous parlions de l’Ukraine. C’était sa perle. Mais je lui ai dit de ne pas le faire », prétend-il.
« Il a dit “Impossible”, j’ai dit “Possible” », déclare Trump.
Trump affirme régulièrement qu’il « comprend » Poutine et le dirigeant nord-coréen Kim Jong-un.
« Ils sont intelligents et impitoyables », dit-il.
« Quand ils voient Kamala ou Sleepy Joe, ils n’en croient pas leurs yeux », lance-t-il, prononçant mal le prénom de la vice-présidente.
Trump veut un système de défense Iron Dome
« Pourquoi n’aurions-nous pas un système Iron Dome ? Israël en a un », déclare Trump.
Il fait référence au système de défense antimissile israélien capable de détruire des armes à courte portée tirées vers le pays.
Iron Dome a été développé après le conflit de 2006 entre Israël et le groupe radical Hezbollah au sud du Liban.
Il a été conçu par la société israélienne Rafael Advanced Defense Systems et Israel Aerospace Industries, avec un soutien partiel des États-Unis.
Trump : Le retrait de Biden est un coup d’État
C’est presque comme si Donald Trump énumérait à Elon Musk une longue liste de griefs, tandis que Musk écoute patiemment et avec empathie.
Il revient encore sur le retrait du président Biden, qu’il déplore visiblement, désirant manifestement un remake de l’élection face à Biden.
Il affirme : « C’est un coup d’État, c’est un coup d’État contre le président des États-Unis », faisant référence au fait que Kamala Harris a remplacé Joe Biden dans la course.
Il avait déjà qualifié cela d’inconstitutionnel. Ces affirmations sont inexactes, mais il est intéressant de noter que Trump n’a jamais accepté sa défaite face à Joe Biden lors de l’élection de 2020.
C’est peut-être la fois où nous sommes le plus près de le voir reconnaître la vérité : Biden a légitimement remporté la Maison Blanche.
Trump critique Harris pour ne pas avoir donné plus d’interviews
Donald Trump attaque Kamala Harris pour n’avoir donné aucune interview longue depuis sa nomination comme candidate démocrate à la présidence, contrairement à ce qu’il fait actuellement.
« C’est formidable d’avoir un tel forum », dit Trump.
Parlant de Biden, il ajoute : « C’est triste quand on pense à quelqu’un dont le métier est de répondre aux questions, qui ne peut pas ou a peur de passer des entretiens », bien que le président ait accordé une interview à ABC-CBS quelques jours plus tôt.
Musk continue d’affirmer que Harris refuserait son interview.
Bien que Harris organise régulièrement de grands meetings, elle n’a pas encore accordé d’interview à un média majeur depuis le début de sa campagne présidentielle.
L’équipe de campagne de Harris : Musk est le « toutou » de Trump
Pendant que cet entretien se déroule, l’équipe de campagne Harris-Walz adresse un appel à dons à ses partisans.
Thème : « Ce soir, les deux pires personnes que vous connaissiez seront en ligne. »
« Le fait que Musk ait promis de donner des millions pour aider Trump à être réélu ne suffit pas. Il utilise la plateforme qu’il a achetée — l’un des plus grands sites de médias sociaux au monde — pour diffuser auprès de millions d’utilisateurs l’agenda fou et haineux de Trump », affirme le courriel de campagne, en italique sur le mot « millions ». Musk est qualifié de « toutou » de Trump.
Parallèlement, l’équipe Harris-Walz continue d’attaquer Trump sur Truth Social, la propre plateforme de médias sociaux de Trump.
La réduction d’impôts de Trump est-elle la plus importante de l’histoire ?
Trump affirme : lors de son entretien avec Musk, Trump déclare que son gouvernement a offert aux Américains la plus grande baisse d’impôts de l’histoire.
Note : La présidence de Donald Trump a effectivement mis en œuvre une vaste baisse d’impôts, mais pas la plus importante de l’histoire. La loi de 2017 sur la réduction d’impôts et la création d’emplois a généralisé des baisses fiscales. À moins qu’une future administration ne prolonge ces mesures, elles expireront en 2025.
Selon une analyse du Committee for a Responsible Federal Budget, indépendant, la baisse externe de Trump est la huitième plus importante depuis 1918 en pourcentage du PIB, et la quatrième plus importante depuis 1940 en dollars (ajustés à l’inflation).
Si Trump n’a pas mis en place la baisse générale la plus importante, il a toutefois adopté la plus grande réduction d’impôts pour entreprises de l’histoire américaine. La loi de 2017 a fait passer ce taux de 35 % à 21 %.
C’est plus important que les baisses sous Ronald Reagan dans les années 1980, où le taux était passé de 46 % à 34 %.
Fin juin, Trump a déclaré à Bloomberg qu’il soutenait une baisse supplémentaire du taux d’imposition des entreprises, passant de 21 % actuels à 15 %.
Trump veut supprimer le ministère de l’Éducation
« Je veux fermer le ministère de l’Éducation et renvoyer l’éducation aux États », déclare Trump, appelant à l’abolition de cette institution fédérale.
Il affirme que les élèves américains sont en retard par rapport à leurs pairs mondiaux.
Il dit qu’« il y a beaucoup d’avantages à supprimer le ministère de l’Éducation » et affirme que cela réduira de moitié le coût de l’éducation.
Ce plan ressemble au projet 2025, une liste de souhaits conservateurs que l’équipe de campagne de Trump a toujours refusé d’adopter.
Il reflète également le programme républicain adopté lors du congrès national républicain le mois dernier.
Trump attaque le gouverneur de Californie
Donald Trump critique sévèrement la direction de la Californie, la qualifiant de « mal gérée ».
Il donne également au gouverneur de Californie, Gavin Newsom, un surnom insultant typique de son style, et critique ses résultats en matière d’éducation.
Mais la Californie étant un État dirigé par les démocrates, disposant du droit à l’avortement et de lois strictes sur les armes à feu, il n’est guère surprenant que Donald Trump l’attaque.
Le gouverneur Gavin Newsom n’hésite pas non plus à exprimer publiquement son opinion sur Donald Trump, l’ayant décrit auparavant comme « un peu dérangé ».
Musk cherche-t-il un poste dans un gouvernement Trump ?
Durant la deuxième partie de l’entretien, Elon Musk semble faire campagne pour un poste au sein d’un gouvernement Trump.
Il se dit prêt à aider Trump à rendre compte des dépenses publiques, peut-être pour contribuer à créer une commission sur le déficit budgétaire. Trump indique qu’il souhaite que Musk participe à ce projet.
Les médias américains ont rapporté dès mai que Trump envisageait de proposer à Musk un rôle de conseiller gouvernemental s’il remportait l’élection.
Le fait que Musk ait constamment loué Trump et approuvé ses points de vue durant cet entretien pourrait aller dans les deux sens : une interview pour Trump, une interview très médiatisée pour Musk.
Combien de miles de mur frontalier Trump a-t-il construits ?
Trump affirme : Trump dit à Musk qu’il a fait construire des centaines de miles de mur pour protéger la frontière sud durant son mandat.
Note : La longueur du mur frontalier construite sous Trump dépend de ce que l’on mesure, mais même en incluant les nouveaux tronçons ainsi que ceux remplacés ou renforcés, la longueur totale est inférieure à 500 miles. Un rapport de la douane et protection des frontières américaines indique une longueur totale de 458 miles (extérieure). Toutefois, seuls 85 miles de sections entièrement nouvelles ont été construits durant la présidence de Trump.
Le reste concernait soit des remplacements, soit des renforcements d’obstacles existants.
Peu avant la fin du mandat de Trump, la BBC avait enquêté sur l’état du mur frontalier.
Le président Biden a suspendu la construction après son arrivée au pouvoir, mais l’année dernière, son administration a autorisé la construction d’un tronçon au sud du Texas pour enrayer la hausse constante du nombre de migrants.
Musk parle du climat, Trump passe au « réchauffement nucléaire »
Musk dit vouloir créer un avenir positif, évoquant la lutte contre le réchauffement climatique, et prévoit une montée du niveau de la mer de un huitième de pouce d’ici les prochains siècles.
Il semble prôner la transition vers les énergies renouvelables, une orientation que les démocrates défendent depuis des années.
Donald Trump : la plus grande menace n’est pas le réchauffement climatique. Il affirme que c’est le « réchauffement nucléaire ».
Musk rit.
Trump : « Non, sérieusement. »
Trump affirme que cinq pays possèdent l’énergie nucléaire. En réalité, il y en a neuf : États-Unis, Royaume-Uni, Israël, France, Russie, Chine, Pakistan, Inde et Corée du Nord.
Trump attaque le colistier de Harris pour une loi sur les tampons
Trump affirme que le colistier de Harris, le gouverneur du Minnesota Tim Walz, a signé une loi autorisant la mise de tampons dans les toilettes masculines des écoles publiques.
Cette loi étatique adoptée l’an dernier ne précise pas explicitement dans quels toilettes les tampons doivent être placés. Elle stipule uniquement que des tampons doivent être fournis à toute personne ayant ses règles.
Les républicains ont vivement critiqué cette loi, surnommant Walz « Tampon-Tim ».
Walz, quant à lui, a accepté ce surnom et a affirmé être fier de son travail pour rendre les produits menstruels gratuits.
Changement radical sur la politique des véhicules électriques
L’ancien président Trump a déclaré lors d’un rassemblement le week-end dernier, après que Elon Musk eut annoncé son soutien à sa campagne, qu’il « n’avait pas le choix » et devait changer d’avis sur les véhicules électriques. Il a déclaré aux participants : « Je suis favorable aux véhicules électriques, je dois l’être parce qu’Elon me soutient très fermement. »
Durant cet entretien, Trump parle des voitures Tesla et loue la technologie. Musk dit à Trump qu’il souhaite une transition vers les énergies durables.
Lors du congrès national républicain, Trump a juré de réduire massivement, dès son premier jour de présidence, les régulations de Biden visant à promouvoir l’adoption des véhicules électriques.
Inquiet pour l’emploi des ouvriers automobiles américains, il s’oppose à une transition massive vers les véhicules électriques. Il considère aussi que les véhicules électriques sont « chers » et ont une « autonomie insuffisante ». Pourtant, selon un article du Washington Post datant de 2015, cela ne l’a pas empêché d’acquérir un véhicule électrique. L’article cite son équipe de campagne, affirmant qu’un des deux véhicules américains de sa flotte était une Tesla.
Musk relance son soutien à Trump, mais certains fans et clients de Tesla ne sont pas satisfaits.
La semaine dernière, une entreprise allemande a annoncé qu’elle cessait d’acheter des voitures Tesla pour sa flotte, car les déclarations de Musk sont « incompatibles » avec les valeurs incarnées par Tesla.
Twitter Space, l’espace « sécurisé » de Trump
Plutôt qu’une interview, il s’agit d’une conversation détendue — Musk est extrêmement flatteur et ne conteste pas les affirmations infondées de Donald Trump sur l’immigration.
Trump affirme souvent, sans preuve, que d’autres pays envoient intentionnellement des criminels violents et dangereux.
Musk formule quelques remarques légèrement critiques, disant que l’immigration pourrait être bénéfique, mais il cède rapidement devant l’opinion de Trump.
L’immigration est le sujet de prédilection de Trump auprès des électeurs. Il accuse Kamala Harris d’être une « tsarine des frontières » inefficace, bien que, en tant que vice-présidente, ses responsabilités portaient davantage sur les causes migratoires en Amérique centrale.
Les préférences politiques de Musk
Je doute que les électeurs indépendants aient appris quelque chose de nouveau sur Donald Trump — s’il s’agissait là de l’objectif.
Ceux qui l’aiment continueront de l’aimer, les autres de le haïr. Mais peut-être en savons-nous désormais davantage sur Elon Musk.
Il dit aimer les dirigeants forts, et lorsque Trump parle affectueusement du dirigeant nord-coréen Kim Jong-un, Musk trouve « cool » que Trump l’ait rencontré.
Trump et son colistier JD Vance ont donné de nombreuses interviews, soulignant que Harris et Walz n’ont pas encore fait de même.
Trump affirme que Kamala Harris ne parlerait jamais à Musk comme il le fait maintenant, bien que cela ne soit en aucun cas une interview.
Étant donné que Musk qualifie Harris de « radicale extrême-gauche » et soutient Trump sans réserve, il est évident qu’il ne lui accorderait pas le même traitement indulgent.
Nature de l’entretien : Musk fait une grande campagne de promotion pour Trump
Musk a brièvement déclaré qu’il ne s’intéressait généralement pas à la politique, mais qu’il s’était un jour mis en file pour serrer la main de Barack Obama.
Il bredouille en disant que les États-Unis sont à un carrefour, mais n’approfondit pas davantage avant d’affirmer que, selon lui, les électeurs indépendants devraient voter pour Donald Trump.
Ainsi, il est clair que Musk n’interviewe pas un candidat politique majeur, mais utilise simplement cette tribune pour faire une grande campagne de promotion en faveur de Trump.
L’audience de Space inférieure à celle d’événements précédents
Une trentaine de minutes après le début de la discussion, les propres données de X indiquaient que 1,2 million de personnes écoutaient le dialogue en direct.
À titre de comparaison, lors du lancement de la campagne présidentielle de Ron DeSantis par Musk sur Twitter Spaces l’année dernière, le nombre maximal d’auditeurs en direct était d’environ 300 000.
Comparé aux audiences télévisées d’autres événements importants de cette campagne, le chiffre d’aujourd’hui est négligeable.
Selon l’institut d’audiences Nielsen, plus de 51 millions de personnes ont regardé le débat entre Trump et le président Joe Biden en juin.
Le mois dernier, 28 millions de personnes ont vu le discours de Trump au congrès national républicain.
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