Entretien avec le fondateur de Solana : comment utiliser les hackathons pour concrétiser ces idées si séduisantes ?
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Entretien avec le fondateur de Solana : comment utiliser les hackathons pour concrétiser ces idées si séduisantes ?
Développement de l'expérience des portefeuilles et des paiements compatibles avec Solana, feuille de route d'extension de Solana, adoption des cryptomonnaies et marché des frais, indicateurs clés de performance (KPI) de Solana, etc.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesCet article est une transcription traduite du podcast « Money Movement » de Circle. Cette semaine, nous accueillons Anatoly Yakovenko, cofondateur de Solana, partenaire blockchain de Circle, pour discuter du développement des portefeuilles compatibles avec Solana et de l'expérience de paiement, de la feuille de route d'extension de Solana, de l'adoption des cryptomonnaies et du marché des frais, ainsi que des indicateurs clés de performance (KPI) de Solana.
TechFlow a obtenu l'autorisation de Circle pour la traduction et la republication.
Transcription
Intervieweur : Bonjour à tous, bienvenue dans Money Movement. Aujourd'hui, nous avons avec nous Anatoly Yakovenko, cofondateur de Solana Labs. C'est un plaisir de vous accueillir ici pour discuter de nombreux sujets.
Anatoly Yakovenko : Je suis ravi d'être ici. Merci de m'avoir invité.
Intervieweur : C'est une année cruciale pour Solana. En ce qui concerne l'état actuel de Solana, quels sont les principaux indicateurs que vous surveillez ? Quels KPI sont importants ? Où en êtes-vous aujourd'hui ?
Anatoly :L'indicateur le plus important est le nombre d'utilisateurs réels, c’est-à-dire ceux qui utilisent activement le réseau. Nous observons que, parallèlement à la croissance des fans et des activités sur chaîne, Solana compte environ 2 millions d'utilisateurs mensuels actifs. Parfois, le nombre d'utilisateurs quotidiens actifs dépasse même celui de Polygon et Ethereum, qui tourne autour de 300 000. Nous les appelons généralement des signataires.
Intervieweur : Les signataires actifs.
Anatoly : Oui. Pour moi, les signataires actifs constituent un indicateur très important, car ils montrent qu’un nombre croissant de personnes réelles effectuent des opérations, que davantage d’utilisateurs réalisent des actions à valeur ajoutée sur cette blockchain. C’est passionnant. L’an dernier, certains projets ont connu une croissance fulgurante, accumulant rapidement un grand nombre d’utilisateurs en moins d’un an. Prenez Metaplex, lancé en mai dernier : plus d’un million de portefeuilles d’utilisateurs contiennent désormais des NFT. On estime que près de 8 millions de NFT ont déjà été frappés sur Solana. En termes de volume de NFT émis, cela représente plusieurs fois le nombre total de NFT frappés sur Ethereum – ce qui est, selon moi, le plus surprenant de tout.
Intervieweur : Je comprends bien le succès de Metaplex. Sérieusement, la scalabilité est là où l’avantage de Solana se manifeste vraiment. Associée à une expérience utilisateur haute performance et économiquement viable, elle attire de nombreux développeurs de DApp et créateurs.
Anatoly :Un autre facteur tout aussi important est le volume d’émission de stablecoins comme USDC. Cela revêt une grande importance, car il indique que ces utilisateurs ont un besoin concret de monnaie fiduciaire forte. Quelqu’un doit déposer ces dollars dans une banque, et faire cela à grande échelle s’avère difficile.
Intervieweur : Je suis d’accord. Nous collaborons depuis un an et demi, voire plus, et je pense que de plus en plus de projets seront construits au-dessus d’USDC et de Solana. Les gens commenceront vraiment à considérer cela comme un levier pour des applications grand public et des paiements grand public. Je sais que nous pouvons parler de Solana Pay, un cas d’usage que nous pourrions aborder spécifiquement, mais il semble que ce qui intéresse les gens, c’est comment concrètement tenir la promesse d’un argent numérique et de paiements numériques accessibles sur Internet. Justement, aujourd’hui, USDC et Solana forment un excellent exemple. Comment résolvez-vous non seulement la question du règlement des transactions, mais aussi celle de l’expérience utilisateur ?
Anatoly : Fondamentalement, beaucoup d’utilisateurs souhaitent disposer du mode de paiement le plus sûr, et obtenir des dollars les plus sûrs. Le mot « sécurité » recouvre de nombreux aspects : risques liés à la plateforme, aux contrats, à la garde des portefeuilles, à votre propre risque (celui d’USDC), et autres.
Intervieweur : Oui. Nous faisons de notre mieux pour accomplir notre travail, instaurer confiance et crédibilité, et offrir aux marchés une infrastructure solide et accessible. Je suis également intéressé par tout ce qui se passe dans la communauté des développeurs. Je pense que votre succès repose largement sur votre activité au sein de cette communauté : soutien apporté, hackathons organisés, rassemblements d’individus. Ce pourrait même être un bon indicateur KPI. Pouvez-vous développer ce point ? Par exemple, comment avez-vous commencé à organiser ces événements, ou quel a été votre premier hackathon, où et quand s’est-il déroulé ?
Anatoly : La croissance exponentielle réelle et l’activité des développeurs ont démarré avec notre premier hackathon, où 100 équipes ont participé, dont environ 14 ont produit quelque chose d’utile, construit quelque chose de concret.
Intervieweur : Oui, je m’en souviens.
Anatoly :Depuis lors, le nombre d'équipes participant à chaque hackathon a pratiquement doublé à chaque fois. De plus en plus d’équipes terminent un projet, surpassant en nombre celles de tous les autres hackathons combinés. Pour moi, c’est vraiment impressionnant. Nous en étions à environ 370 équipes.
Pourrons-nous franchir la barre des 1 000 équipes lors de Riptide ? Serons-nous capables d’avoir 1 000 équipes construisant quelque chose, se disputant des prix, levant des fonds, etc. ? Au début, c’était presque trop facile, car il suffisait d’imiter ce qu’Ethereum faisait, puis on savait qu’il fallait un D5, un NFT, ou autre chose – il suffisait de suivre le modèle. Mais maintenant, nous sommes entrés dans une nouvelle phase, et je pense que Solana prend désormais la tête en matière d’innovation.
Solana Pay en fait partie. Nous n’avons pas encore vu d’application de paiement révolutionnaire dans la cryptosphère. Pourquoi n’y a-t-il pas de véritable concurrent à Venmo dans les cryptos ? Il devrait au moins y en avoir un qui essaie.
Intervieweur : Notre première application était Circle Pay, un peu comme mettre des dollars sur Bitcoin. Bien qu’il y ait eu des problèmes de scalabilité, elle est désormais largement accessible. Nous voyons clairement de nombreuses startups tenter d’utiliser nos API pour ensuite construire leurs propres produits de portefeuille. Pensez-vous que lors de Riptide, de nombreux projets axés sur les paiements verront le jour ?
Anatoly : Oui, nous l’avions anticipé dès l’annonce de Solana Pay. Solana Pay est une chose très simple. Littéralement, c’est juste Bit 21. Connaissez-vous le Bit 21 de Bitcoin ?
Pour ceux qui ne connaissent pas, c’est une spécification URL très simple définissant comment demander un paiement depuis un portefeuille. C’est une manière pour les commerçants de générer un code QR. D’abord, c’est un lien URL, puis ce lien indique au portefeuille : « Hé, je veux payer ce montant spécifique pour cet article à ce commerçant particulier », et cela s’affiche ensuite dans l’interface utilisateur. Cette intégration rend très facile pour un commerçant de vous envoyer une demande. Ce n’est pas compliqué, n’importe qui peut le faire.
Nous avons constaté que lorsque nous avons l’opportunité de créer une norme, comme l’incubation de Metaplex sur Solana, des choses très simples peuvent provoquer une explosion de développement et d’innovation, allant bien au-delà de nos attentes initiales. Des phénomènes surprenants se produisent.
Dès l’annonce de Solana Pay, nous avons vu des gens pirater les points de vente des centres commerciaux pour accepter Solana Pay et des systèmes similaires. Il existe une forte demande pour des canaux de paiement alternatifs. (La raison en est que) je pense que les systèmes de paiement actuels placent largement les marchands dans une position désavantageuse tout au long du processus de réception de paiement.
Intervieweur : Sur ce sujet, nous pourrions discuter longtemps, mais c’est un peu comme au début d’Internet : si vous étiez un créateur de contenu, vous ne pouviez pas avoir une relation directe avec les gens. Vous deviez passer par des intermédiaires, publier dans un magazine, trouver un éditeur de livres qui distribuerait chez Barnes & Noble, ou passer par une maison de disques, une chaîne de télévision ou un câblo-opérateur. Toute cette distribution fonctionnait de la même manière. Donc, fondamentalement, au début d’Internet, il était très difficile d’établir une relation directe entre créateurs et public. Les entreprises sont dans une situation similaire. Si vous créez un produit, vous devez passer par la vente au détail pour le distribuer, mais ensuite, vous pouvez construire un site web pour une distribution directe, ou utiliser un marché pour une distribution mondiale. Ces types de solutions ont commencé à apparaître dans tous ces domaines.
En un sens, les paiements sont pareils. Une entreprise semble pouvoir accepter des paiements directs, mais en réalité, non. Par exemple, quand j’entre dans un magasin et donne un billet de 20 dollars, c’est un paiement direct, sans intermédiaire, c’est un règlement final. Mais si une entreprise veut accepter un paiement, entre vous et l’argent réellement reçu, il y a comme sept intermédiaires, traversant divers niveaux d’incitations et de procédures complexes. D’un certain point de vue, même si pour ceux qui sortent leur portefeuille Phantom, scannent un code QR et confirment la transaction, cela ressemble à Apple Pay ou à un autre canal de paiement – pour eux, c’est simplement « je paie ». Mais pour le commerçant, c’est aussi bon que du cash. C’est extrêmement puissant.
Anatoly : C’est exactement le retour que nous recevons : les gens veulent vraiment que les commerçants aient cette capacité. Cela m’a surpris. Je n’y avais pas pensé auparavant, car je n’étais pas immergé dans le domaine des paiements, mais cela a du sens. C’est effectivement un domaine dominé par des intermédiaires, et ceux qui en souffrent le plus, c’est tout le système financier côté vendeur, non ? Les utilisateurs ne s’en rendent pas compte ; les intermédiaires sont cachés pour eux. Finalement, ils paient des prix plus élevés.
Intervieweur : Oui, exactement. Les entreprises ont de fortes incitations à adopter cela. Peut-être pouvons-nous relier cela à d’autres questions, comme Riptide et vos hackathons, ce que vous y observez concernant les paiements. Que pensez-vous – si vous étiez assis ici parlant à des développeurs et à d’autres auditeurs – quels sont les problèmes à résoudre si vous construisez un portefeuille compatible Solana ou une expérience de paiement ? Sur quoi les développeurs devraient-ils concentrer leurs efforts ? J’ai aussi quelques idées, mais je suis très curieux des vôtres.
Anatoly :Je pense que l’UX doit être suffisamment simple pour que les utilisateurs ordinaires puissent l’utiliser. Cela implique de traiter la sécurité avec précaution, en expliquant aux utilisateurs qu’ils ne devraient probablement pas stocker des milliers de dollars dans ce portefeuille. Plus vous simplifiez les hypothèses de sécurité, plus vous devez communiquer clairement aux utilisateurs jusqu’où ils peuvent faire confiance à ce modèle de sécurité particulier. C’est un défi très difficile. Du point de vue UX, il faut donner aux consommateurs une raison d’utiliser notre produit plutôt que Venmo – ce qui est extrêmement difficile… Actuellement, tout le monde a Venmo, son hégémonie est difficile à briser, donc il faut trouver sa niche.
Il y a aussi des utilisateurs que Venmo ne couvre pas du tout. Ce qui est surprenant, c’est que Cash App est très populaire dans de nombreux endroits où Venmo n’est pas présent.
Intervieweur : Je pense que le nombre d'utilisateurs mensuels actifs de Cash App est en fait supérieur à celui de Venmo.
Anatoly : Je ne le savais pas, mais cela me surprend.
Je pense que l’avantage réside dans : où pouvez-vous commencer à utiliser cette application, et que pouvez-vous faire que Venmo ne peut pas faire ? Cela pourrait être un produit de rendement, ou des points de fidélité – par exemple, des points de récompense pour votre Sim – comme cliquer sur « Suivant », et maintenant vous offrez des points à chacun, n’est-ce pas ?
Intervieweur : Oui. Je suis entièrement d'accord. C’est justement l’une des objections que j’ai souvent entendues par le passé. L’argument étant que si vous résolvez le problème des paiements rapides et peu coûteux, les utilisateurs s’en moquent, car ils veulent des récompenses. Or, si une entreprise peut accepter ces paiements, elle peut économiser 2 % ou 3 % de coûts, et donc potentiellement offrir des récompenses. Quelles seraient ces incitations ? S’agirait-il de cashback sous forme d’USDC ? Ou de jetons de récompense, de récompenses sous forme de NFT, vous donnant des certificats qui accumulent de la valeur, générant différents types d’affinité ?
Il semble que, là où stablecoins, paiements et NFT convergent, on puisse créer de nouveaux modèles d’incitation et bâtir de véritables relations client. C’est bien meilleur que les modèles abstraits actuels, comme « j’obtiens mes points Chase ou autres ». En exploitant les NFT et les paiements cryptographiques, on peut construire des relations commerciales plus durables.
Anatoly : C’est là que naissent mes idées les plus folles. Chaque fois que vous achetez des baskets, imaginez que le bot cryptographique frappe pour vous une paire de baskets en NFT, et vous l’obtenez. Ce serait incroyablement cool, mais il faut trouver les bons utilisateurs et les bons produits pour que cela fonctionne.
Intervieweur : Oui, concernant les NFT, un billet est un NFT, un coupon est un NFT. Toutes ces choses sont essentiellement des NFT. Je pense qu’on pourrait dire maintenant : « Hé, je vais créer un protocole de coupons, n’importe qui peut implémenter ce protocole, il supporte USDC, et il peut générer un type spécifique de NFT-coupon. » Imaginez que quelqu’un puisse le faire lors de votre hackathon. Ensuite, vous combinez ces éléments et commencez à faire des choses assez intéressantes. Ces choses intéressantes pourraient très bien se concrétiser. Et puis, il y a aussi le crédit, que tout le monde adore.
Une autre raison pour laquelle les gens utilisent les cartes de crédit, c’est qu’ils aiment le crédit. Les gens aiment emprunter. Je pense qu’il existe un problème global lié au « payez maintenant, payez plus tard », et qu’il devrait y avoir un moyen de construire du BNPL (Buy Now, Pay Later) sur chaîne, en utilisant des preuves d’identité vérifiables, des scores de crédit vérifiables, etc., prouvables aux contrats intelligents. Ensuite, un protocole D5 pourrait fournir une garantie de crédit à une personne qui paie à temps. Cela pourrait être un nouveau protocole, que les développeurs d’applications pourraient intégrer.
Anatoly : Je pense que c’est l’une des opportunités les plus passionnantes, mais c’est un travail sérieux. Ce serait une entreprise dans laquelle on pourrait investir.
C’est l’une des plus excitantes, je pense qu’elle pourrait transformer complètement la finance. Je me demande simplement où vous en êtes chez Circle : avez-vous déjà voulu construire ces fonctionnalités, ou en cherchant, avez-vous trouvé que vous pouviez les construire sur la base de Circle ?
Intervieweur : Je pense que les deux. Notre vision générale est d’abord de faciliter une adoption massive d’USDC et d’autres standards et identités que nous jugeons importants, comme Solana Pay ou les normes de protocole de paiement. L’essentiel est que les développeurs puissent utiliser ces outils pour construire toutes sortes d’applications. Nous voulons soutenir cela et y investir. En parallèle, nous souhaitons bien sûr aider les entreprises à résoudre certains problèmes, grâce aux comptes Circle et aux API Circle, en traitant certaines de ces zones d’activité.
Je pense que nous sommes tous deux intéressés par la prolifération de la créativité autour de ces domaines, car en fin de compte, cela a vraiment de la valeur. Deuxièmement, nous souhaitons bien sûr continuer à ajouter de la valeur nous-mêmes. Aujourd’hui, nous proposons effectivement des API de paiement et de dépense. Notre API de paiement gère les paiements en cryptomonnaie ainsi que les paiements traditionnels via rails classiques. Nous espérons voir de réelles améliorations dans les paiements via Crypto Rails. Mais notre vision est que cela ne peut pas être fait seul, car ce n’est intéressant que s’il existe une forte interopérabilité et une liberté d’exploration.
Tout ce qui concerne la création de portefeuilles numériques, de contrats intelligents, de terminaux de paiement, etc., devrait être non propriétaire. Je pense que nous sommes intéressés tant par la création de normes que par leur mise en œuvre.
Anatoly : Quels sont les défis pour construire un tel système de crédit ? C’est quelque chose que je rumine depuis un moment, mais il semble que de nombreuses pièces nécessaires ne soient pas encore disponibles.
Intervieweur : Oui.
Anatoly : Dans la blockchain ?
Intervieweur : Oui. Je pense que si vous voulez faire tout cela au-dessus de la crypto et des contrats intelligents, et permettre à des portefeuilles contrôlés par les utilisateurs de le faire, cela nécessite beaucoup de choses. Je pense qu’il faut une identité prouvable – vous pouvez obtenir une identité via Coinbase, FTX, Square ou tout autre service. Vous pouvez consulter un service. Les gens savent simplement qu’ils traitent avec une vraie personne. Et je pense qu’il faut aussi des canaux de contestation, où ces identités, prouvées cryptographiquement, peuvent être présentées comme des preuves et vérifiées par des contrats intelligents, sans compromettre la vie privée. Par exemple, je veux prouver un score de crédit sur chaîne.
C’est un peu comme le problème des oracles, mais centré sur l’identité. C’est un bloc de construction très important. Une fois ce bloc disponible, les gens pourront commencer à construire des applications ou contrats intelligents capables de prendre des décisions basées sur des données et identités du monde réel – ce dont vous avez besoin quand vous souscrivez un crédit à quelqu’un. En théorie, comme dans un protocole D5, vous avez des fournisseurs de liquidités et des assureurs assumant le risque. Vous pouvez imaginer un scénario où, avec un peu plus de données, ces fournisseurs et assureurs pourraient offrir une couverture non garantie.
Voilà la suite. Si vous examinez ce qui a été mis en œuvre jusqu’à présent dans D5, vous pouvez identifier des modèles applicables. En fait, je pense que l’un de ces points est le problème des paiements récurrents – avoir un contrat intelligent ayant accès au solde, et pouvant effectuer des prélèvements automatiques. Par exemple, si j’utilise une entreprise à laquelle j’ai lié mon compte bancaire, elle effectue automatiquement un débit pour régler mon solde. Permettre ce type de prélèvement récurrent dans un contrat intelligent ou un portefeuille numérique – je pense que c’est l’un des problèmes à résoudre. Ce sont des problèmes qui semblent solubles.
Anatoly : Pensez-vous que des mesures de protection des consommateurs, comme le remboursement, soient cruciales ? J’essaie de comprendre ce qu’est une carte de crédit.Dans un monde décentralisé, nous pouvons créer un protocole différent pour chaque composant qui va s’assembler.
Intervieweur : Oui. En fin de compte, les retours, remboursements ou fraudes vendeurs sont des risques. S’il existe un marché pour ces risques, vous pouvez les tarifer, et si quelqu’un est prêt à fournir la liquidité nécessaire, en théorie, vous pouvez aussi le faire sur chaîne. Vous pouvez simplement dire : il y a un risque de fraude vendeur. C’est en partie ce qui explique certains frais quand vous utilisez PayPal. Pourquoi PayPal est-il plus cher ? Pourquoi les services American Express coûtent-ils plus cher ? Parce qu’un produit d’assurance est intégré, et c’est le prix de cette assurance.
Alors pourquoi ne pas laisser ces produits d’assurance fonctionner dans des protocoles sur chaîne, où le marché peut interagir, sans les rattacher à un système de paiement fermé, mais en les rendant plus ouverts ? Je pense que c’est là la question : tarifier et assurer les risques, et fournir de la liquidité pour ces risques. Nous semblons avoir des moyens de le faire sans un modèle fermé complet.
Anatoly : J’ai hâte de voir ce que les développeurs vont tenter lors de cet hackathon.
Intervieweur : Moi aussi. C’est un moment passionnant quand les gens commencent à résoudre ces problèmes. Changeons légèrement de sujet pour conclure. Je suis très enthousiaste par le travail que Solana fait dans ce domaine avec USDC et autres, et par ce que nous pouvons continuer à faire ensemble.
Fondamentalement, ce que nous voyons comme une guerre de la scalabilité – où en sommes-nous dans ce processus ? Je pense que la résilience et la robustesse sont évidemment cruciales. Alors, en ce qui concerne l’architecture de la scalabilité elle-même, que signifient pour Solana les améliorations en bande passante et calcul haute performance, ou d’autres travaux architecturaux ? Êtes-vous disposé à parler publiquement de la feuille de route de scalabilité ?
Anatoly : Tout le code source est d’abord ouvert, puis publié sur GitHub. Si vous regardez attentivement, vous pouvez voir tout ce qui se passe. Les choses passionnantes sont surtout dans la version 1.9, où nous menons actuellement des tests d’échelle efficaces. Nous avons redessiné le système statistique, c’est-à-dire la façon dont la mémoire est stockée. Il ne dépend plus de la RAM. Nous avons pu simuler efficacement un ensemble, exécutant près de 8 milliards de comptes dans environ 4 mégaoctets, dont environ 1 milliard de comptes représentent un état stable de 500 mégaoctets. Vous pouvez exécuter cela sur un disque SSD et continuer à agrandir sans limite.
La limitation vient du bus PCI et de la quantité de choses qu’on peut exécuter sur un seul nœud, mais en théorie, nous n’avons aucune raison de limiter le matériel par validateur unique. Vous pourriez en fait le répartir sur plusieurs machines, mais nous n’en avons pas encore besoin. Je pense que, dans bien des aspects, la loi de Moore existe toujours, et progresse bien plus vite que le développement de la cryptomonnaie.
Intervieweur : La demande en matériel et en débit dépasse l’adoption...
Anatoly : Pour l’instant, oui.
Intervieweur : Nous savons ce qui arrive alors.
Anatoly : Je suppose que plus tard, nous pourrions voir certains nœuds atteindre un point d’inflexion très rapide d’adoption de la cryptomonnaie, où le nombre d’utilisateurs mensuels actifs dans le monde passerait de 5 millions à 500 millions. À ce moment-là, je pense que l’enjeu deviendra crucial : nous devons être prêts non seulement au niveau logiciel. Pourquoi testons-nous cela ? Pourquoi étudier cela alors que personne n’en a besoin ? Parce que nous voulons que cela soit prêt matériellement, afin que lorsque les utilisateurs afflueront massivement, cela fonctionne sur Solana. Des choses comme celles-ci, et des équipes fiables, surveillent probablement notre évolution avec QUIC.
Ce protocole ressemble à un TCP complexe, mais en réalité, il est simplifié. Il a été développé par Google, il y a presque 10 ans. La différence entre TCP et QUIC, c’est que QUIC est basé sur UDP. Il permet de transmettre des informations hors ordre. Il n’a pas les réactions lentes lors de l’établissement de connexion, et comme il intègre de nombreuses parties, cela a déjà été documenté. QUIC permet cette réponse rapide à faible latence, tout en conservant les mêmes avantages de sécurité que TCP. C’est une partie importante de nos efforts pour améliorer la fiabilité. Ensuite, nous avons commencé à travailler sur les frais dynamiques.
Le défi que pose Solana est que nous ne savons pas comment le marché des frais devrait fonctionner sur un tel système, car c’est un système parallèle. Sur Ethereum, vous avez une machine virtuelle avec un état unique, où les transactions peuvent s’exécuter à tout moment. C’est une application monothread. Tout fonctionne dans une séquence très simple. Solana n’est pas comme ça. Elle peut fonctionner en parallèle et en multithread. Sur le marché des frais, nous voulons vraiment que les frais augmentent uniquement pour les activités populaires, comme une émission spécifique de NFT ou un mouvement rapide sur le marché BTCSCT, sans affecter les frais de paiement, car les situations ne sont pas identiques. C’est ce que nous pouvons observer sur chaîne, et je pense que nous avons maintenant une très bonne conception à explorer.
Intervieweur : Ça semble très intéressant.
Anatoly :Il serait absurde que les frais mondiaux augmentent à cause d'une seule activité dans une région, alors qu'elle n'affecte rien d'autre. En réalité, sur chaîne, nous observons que la limite d’écriture sur une donnée unique est rarement atteinte, mais parfois, le reste du bloc n’est pas plein. Les frais de toutes ces autres transactions ne devraient pas augmenter, seuls les frais de ce marché de prêt particulier devraient augmenter, quel que soit le payeur.
Intervieweur : Vraiment fascinant ! Cela aiderait vraiment à beaucoup de choses.
Anatoly : Ce que j’aime le plus, c’est que cela arrive presque naturellement en deuxième moitié de développement. Il y a deux ans, avant que ces événements n’aient lieu, il était impossible de prévoir quelle serait la solution. Quand nous ne connaissions pas encore les types d’applications, ni comment les utilisateurs allaient construire, ni comment ils allaient utiliser la chaîne ? En fait, je pense que nous pouvons maintenant résoudre ces problèmes.
Intervieweur : Cela semble prometteur. Que pensez-vous des outils ? Y aura-t-il de plus en plus d’outils ? Où voyez-vous la croissance des outils ? C’est clairement un sujet brûlant, car ce sont de nouvelles plateformes.
Anatoly : Je pense que nous avons fait le meilleur choix en adoptant Rust comme langage principal, car c’est un langage très riche et expressif. C’est un langage moderne doté d’un système de types moderne. J’attends Armani, un développeur exceptionnel – pas membre de Solana, mais travaillant dans l’écosystème Serum – qui a bâti l’environnement d’application le plus performant pour Dove en Rust. Cela s’est produit ces six derniers mois, passant de la saisie manuelle des comptes et de leurs destinations à la création d’un système de types très riche. Ce système est très sécurisé, offrant une sécurité rigoureuse, comparable à la vérification formelle dans la définition de vos contrats intelligents.
Vous pouvez facilement l’intégrer à JavaScript ou au code client, et développer rapidement des applications. Cependant, cela ne détecte pas toutes les erreurs ; il reste des erreurs de logique métier, et il faut toujours se méfier des erreurs arithmétiques. Une équipe remarquable détecte certains de ces bugs, en utilisant la compilation superposée LVM pour créer un scanner automatique efficace. Ils traitent le programme comme une immense fonction algébrique, la simulent de toutes les manières possibles pour voir si elle viole certaines hypothèses de sécurité. Je pense que la combinaison de ces deux outils permettra vraiment aux gens d’écrire de grands programmes et de développer rapidement des contrats intelligents très sûrs.
Intervieweur : C’est fantastique ! Quel plaisir d’entendre cela. Selon les médias, les talents migrent progressivement de Web2 vers Web3. Solana et Circle ont tous deux recruté de nombreuses personnes talentueuses provenant de grandes entreprises Web2. Je peux confirmer que c’est vrai, c’est exactement ce qui se passe en ce moment.
Anatoly : Comparé à l’année dernière, le plus grand changement est le nombre croissant de personnes qui viennent de Google, Facebook et d’autres grandes entreprises.
Intervieweur : Exactement. Des ingénieurs individuels aux cadres supérieurs, à tous les niveaux. Je pense que c’est un indicateur majeur, prouvant à quel point Web3 pourrait devenir grand, car nous sommes tous avides de construire le prochain grand projet internet. À ce stade, je pense que l’un des sujets auxquels les gens prêtent attention, c’est quand certaines entreprises mainstream décident ce qu’elles vont faire, elles choisissent aussi sur quelle plateforme elles vont construire – je déteste utiliser le mot « mainstream ».
Vous savez probablement beaucoup de choses que vous ne pouvez pas évoquer, mais y a-t-il des choses qui vous ont surpris, ou que les développeurs ou entreprises apprécient particulièrement ? Nous avons mené quelques recherches, voici notre point de vue.
Anatoly : Deux surprises. Premièrement, à quel point les grandes entreprises comprennent vite les NFT. Je pense qu’elles sont plus habituées à agir rapidement. Pour elles, cela semble moins risqué. Deuxièmement, à quel point il est difficile pour les institutions financières de mettre en place des choses aussi simples que des dépôts ou retraits USDC. Pour moi, c’est l’autre face de la médaille : je pensais que c’était facile, que cela devrait se développer rapidement dans la fintech, mais à cause de l’incertitude réglementaire, cela s’avère très difficile.
Intervieweur : Nous avons de très bonnes API.
Anatoly : C’est très simple à mettre en œuvre. Je pense que pour une grande banque, ce serait une avancée très simple. Ce qui m’a surpris avec les NFT, c’est que même chez Rip, beaucoup de gens se concentrent sincèrement à aider les petits créateurs à gagner de l’argent. C’est précisément ce à quoi ressemble mon KPI personnel – quand je regarde mon écosystème, combien de ces créateurs peuvent réellement être soutenus économiquement par les activités sur ces plateformes. Ils voient les NFT comme une opportunité pour les créateurs individuels de publier des œuvres numériques pouvant générer des revenus, monétiser leur travail – ce qui correspond bien à ce que beaucoup de sociétés Web2 aimeraient faire.
Cela correspond parfaitement à ce que nous voulons faire. Nous voulons que des artistes et musiciens, qui ne retirent rien de Spotify, puissent tirer d’un seul projet NFT un revenu équivalent à deux ou trois ans d’activités, car c’est une vente directe aux fans. C’est extrêmement puissant.
Intervieweur : Oui. Je voudrais revenir au sujet de l’écosystème, ou à la croissance des nœuds validateurs. Avez-vous remarqué des changements au niveau du réseau lui-même ?
Anatoly : À partir de 40 validateurs, nous devrions avoir 1 500 producteurs de blocs et 1 300 autres nœuds réseau. Je pense que nous devrions en avoir 2 800. Ethereum en a environ 5 000, donc nous dépassons la moitié.
Intervieweur : C’est formidable.
Anatoly : Les deux sont importants. La sécurité réelle du réseau dépend du fait qu’au moins l’un d’entre eux soit fiable, capable de fournir des données hautement disponibles en cas d’événement catastrophique. Plus vous en avez, plus la probabilité d’en trouver un augmente, au point qu’intuitivement, vous finissez par croire que ces données sont toujours là. Même si le parc de Yellowstone explosait, je pourrais faire confiance à ce système. C’est à ce moment-là que se produit le changement psychologique chez ceux qui travaillent dans la cryptomonnaie. Je pense que c’est vers 1 000 nœuds, peut-être entre quelques centaines et mille, mais je ne sais pas quand le CTO d’une grande banque américaine subira ce changement psychologique.
Intervieweur : Vous savez que nous nous préparons à devenir une banque nationale de monnaie numérique. Nous collaborerons avec nos homologues réglementaires et le Trésor américain ou d’autres départements : quand ils examinent les infrastructures du marché du dollar, ils posent des questions sur la fiabilité, la sécurité, le temps de fonctionnement, et sur ce qui se passerait si, par exemple, la Russie décidait d’attaquer le réseau pour saboter le dollar. Ce sont des conversations réelles. Je vous donne juste un petit exemple.
Ce sont des réalités qu’il faut absolument prendre en compte. Peut-être pourrions-nous le faire en direct, mais nous aurons besoin de quelqu’un pour nous aider à expliquer que, dans trois ou cinq ans, peut-être que les fonds circulants atteindront mille milliards de dollars, que notre idée sera largement adoptée. Pourquoi serions-nous l’infrastructure la plus sûre au monde ?
Anatoly : Je pense que la raison réside dans le principe fondamental de la couche 1 : le réseau pair-à-pair. Un exemple simple avec quelque chose comme USDC : si j’ai mes clés, si j’en ai la garde et que je peux les sécuriser, et que Circle a un nœud unique qu’il peut aussi sécuriser, alors ces deux problèmes sont solubles. Vous engagez des ingénieurs exceptionnels capables de sécuriser ce nœud. Je peux utiliser un portefeuille froid, une batterie de dispositifs matériels pour sécuriser mes clés. Même si le reste du réseau peut être entièrement compromis.
Intervieweur : C’est l’ultime résistance à la panne.
Anatoly : Exactement. Dans ce cas, l’argent est dans votre banque, le reste du réseau peut être entièrement détruit.
Intervieweur : L’argent est aussi dans la base de données de quelqu’un d’autre. Mais tant que vous garantissez l’intégrité de la transaction, que vous avez la preuve effective du jeton, je suis prêt à payer pour cela.
Anatoly : Pour certaines choses, c’est déjà suffisant : cela garantit au moins que personne ne peut vous convaincre que vous avez dépensé votre propre argent. Établir ce niveau de sécurité est très important, car c’est seulement alors que vous pouvez commencer à parler d’autre chose. Que se passe-t-il en cas de fork de la chaîne ? Comment gérons-nous cela ? Si cela arrivait maintenant, la Russie pourrait détruire plusieurs nœuds et créer un fork. Il y aurait alors un registre où Circle accepte les transferts d’USDC et un autre. Les processus de rapprochement, ainsi que les niveaux de sécurité et d’assurance nécessaires, basés sur les montants exposés, sont des chiffres limités et calculables.
Nous pouvons commencer à résoudre ces problèmes, évaluer le coût d’utilisation de cette technologie, le risque qu’un tel événement se produise, et comment atténuer ces risques. Fondamentalement, au niveau technologique, si nous rendons le système moins cher, plus rapide, et passons à la prochaine génération PCA 5, le nombre de tickets, de producteurs de blocs, et tout le reste peut doubler ou quadrupler, rendant ces attaques encore plus difficiles à mener. Cela signifie que nous pouvons réduire efficacement le coût d’utilisation du système. Il devient plus digne de confiance. Quand le CTO d’une grande banque américaine subira-t-il ce changement psychologique ? Je ne sais pas.
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