Transcription du dialogue entre Xiao Feng et Vitalik lors du TOKEN2049 : le DeFi à faible risque mûrit, ZKID pourrait donner naissance à de nouveaux modèles de financement
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Transcription du dialogue entre Xiao Feng et Vitalik lors du TOKEN2049 : le DeFi à faible risque mûrit, ZKID pourrait donner naissance à de nouveaux modèles de financement
Le Global On-chain Asset Summit organisé par HashKey Group a eu lieu aujourd'hui à Singapour. À cette occasion, Vitalik Buterin, fondateur d'Ethereum, a participé à un entretien en forme de conversation avec le Dr Xiao Feng, président et PDG de HashKey Group, afin de discuter ensemble des applications d'Ethereum et des orientations futures du développement de la blockchain.
Dédié à des analyses Web3 approfondiesVoici le contenu de l'entretien :
Xiao Feng : Aujourd'hui, nous sommes à Singapour pour parler d'un sujet particulier : comment Ethereum fait face ou favorise les applications construites sur sa blockchain. À mon avis, bien qu'il existe des milliers de blockchains, elles peuvent fondamentalement être divisées en deux catégories. La première ne permet pas du tout aux autres d'y développer d'applications, comme Bitcoin. Bitcoin a connu un grand succès et représente une application phare de la blockchain, acceptée mondialement après 15 ans. L'autre catégorie, représentée par Ethereum, a été conçue dès le départ pour attirer et soutenir les développeurs et utilisateurs. Ma première question est donc la suivante : quelle est actuellement votre vision générale des applications sur Ethereum, ou plus largement sur la blockchain ? Pensez-vous que le moment des applications est enfin arrivé ? Et dans quelle direction cela devrait-il évoluer ?
Vitalik Buterin : Je pense qu'on peut distinguer aujourd'hui deux grandes directions d'applications. La première, que j'ai décrite il y a deux semaines dans un article, concerne les applications DeFi à faible risque. Ces applications DeFi peu risquées existent depuis longtemps sur la blockchain Ethereum ; nous savons déjà qu'elles sont sûres, nous savons ce qu'elles font. On peut détenir des jetons, faire des échanges, des prêts, des conversions — des fonctions assez simples. Elles existent déjà dans la finance traditionnelle, mais leur valeur ajoutée réside dans le caractère mondial et ouvert de la blockchain. Par exemple, Morpho ou certains stablecoins offrent désormais aux utilisateurs un rendement de 3 %, 4 % en dollars ou en euros. Cela représente une avancée majeure pour la majorité des personnes qui n'ont pas accès à un bon compte bancaire. Il y a trois ans, les DeFi à faible risque n'existaient pas : les failles et les risques de piratage étaient très élevés. En 2019, les montants volés représentaient 5 % de la valeur totale verrouillée (TVL) dans les DeFi ; cette année, ce chiffre est tombé à 0,02 %, ce qui est extrêmement bas. Cela montre que l'écosystème a besoin de temps pour mûrir, et qu'il est désormais entré dans une phase relativement réussie.
La deuxième catégorie concerne les applications plus créatives, comme les marchés prédictifs décentralisés, ENS, ZKID, etc. Nous ne savons pas encore lesquelles réussiront, mais certaines pourraient soudainement exploser. Par exemple, Polymarket l'année dernière : auparavant, tout le monde pensait que les marchés prédictifs n'intéressaient que les économistes, mais à partir de 2024, les médias grand public et un grand nombre d'utilisateurs ont commencé à partager massivement leurs captures d'écran de prédictions. Cela montre que ces petites applications innovantes peuvent aussi croître rapidement. Ethereum dispose donc de ces deux directions, et les deux sont importantes.
Xiao Feng : Vous venez de mentionner les marchés prédictifs. Je m'en souviens très bien : en 2015, vous nous en aviez parlé, et nous avons même investi à l'époque, via Augur.
Vitalik Buterin : J'ai encore 50 000 de leurs jetons.
Xiao Feng : Depuis lors, j'ai suivi de près les marchés prédictifs, mais après 2017, on en parlait de moins en moins. Je n'aurais jamais imaginé que Polymarket explose soudainement en 2024, allant jusqu'à prédire avec précision l'élection de Trump. Mon premier réflexe a été celui-ci : « Le marché prédictif dont parlait Vitalik est enfin arrivé, il est enfin mature et utile ». Effectivement, cela prend beaucoup de temps. L'explosion des applications non financières est plus lente que prévu. À ce jour, outre les marchés prédictifs, voyez-vous d'autres applications non financières qui semblent déjà réussies, ou qui, comme Augur en 2015, ont le potentiel de devenir une voie prometteuse ?
Vitalik Buterin : Récemment, je parle souvent de ZKID. Pourquoi ? Parce que l'identité et la confidentialité sont des problèmes cruciaux dans la société actuelle. Les bases de données centralisées seront inévitablement piratées, et les données finiront par fuiter — nous l'avons vu à maintes reprises. La valeur de ZKID réside dans la possibilité de prouver certaines informations essentielles sans divulguer toutes les données. Par exemple, dans les prêts sous-collatérisés, la difficulté principale est de savoir qui peut rembourser et qui ne peut pas. La combinaison de ZK et d'IA peut fournir ce type de preuve, permettant ainsi à des individus du monde entier d'accéder à des crédits. C'est un exemple où se mêlent finance et non-finance, et je trouve cela très intéressant. À l'avenir, de nombreuses applications combineront à la fois une composante financière et une composante non financière. Les réseaux sociaux décentralisés fonctionnent de manière similaire : au départ non financiers, mais aujourd'hui, de nombreuses plateformes expérimentent des fonctions financières. Bien que 90 % de ces projets échouent dans les cinq ans, les 10 % restants pourraient être très intéressants.
Xiao Feng : Cela me fait penser à une observation économique. La révolution industrielle britannique s'appuyait sur les banques et les obligations, la révolution de l'information sur le capital-risque (VC). Chaque révolution industrielle s'accompagne d'une révolution financière. Aujourd'hui, l'IA et la crypto sont considérées comme la quatrième révolution industrielle, et devraient donc s'accompagner d'un nouveau modèle de services financiers. Le VC a eu peu de succès dans le secteur cryptographique ; à l'avenir, de nouvelles formes de financement pourraient apparaître. Par exemple, un entrepreneur pourrait utiliser une preuve d'identité ZK et un mécanisme de jetons pour lever 100 000 dollars auprès d'un public mondial. Ce type de méthode pourrait remplacer le VC traditionnel et devenir la nouvelle révolution financière de l'ère numérique.
Vitalik Buterin : Oui, je pense également que la combinaison entre financier et non-financier sera un moteur clé de cette vague d'innovation.
Xiao Feng : Je vais maintenant poser une question fréquente chez les développeurs. Dans le Web2, on se demande toujours si on vise B2B ou B2C. Cette distinction existe-t-elle encore dans l'industrie blockchain ? Ethereum vise-t-il B2B, B2C, ou une troisième voie ?
Vitalik Buterin : Dans la blockchain, la frontière entre B2B et B2C est beaucoup plus floue qu'auparavant. Par exemple, lorsque vous émettez un jeton ERC-20, il peut être détenu à la fois par des particuliers et par des institutions. Sur la chaîne, particuliers et institutions ont un statut égal ; la seule différence est que les institutions ont plus de fonds et des exigences de sécurité plus élevées, d'où l'utilisation de portefeuilles multisignatures. Mais fondamentalement, ils utilisent tous une adresse. La relation entre L1 et L2 ne relève pas non plus d'une simple distinction B2B/B2C, mais plutôt de l'adéquation de l'application.
Xiao Feng : Les utilisateurs rencontrent un autre dilemme au niveau applicatif : celui des limites de la décentralisation. Prenons l'exemple des stablecoins : on ne peut pas dire qu'ils soient 100 % décentralisés, puisqu'il y a toujours un émetteur centralisé comme Circle. Quel est votre avis là-dessus ?
Vitalik Buterin : C'est une question complexe. De nombreuses applications nécessitent effectivement une part de centralisation et de confiance. Par exemple, dans les prêts sous-collatérisés, on fait fondamentalement confiance à certaines personnes. Mais si l'on ignore totalement la décentralisation au niveau applicatif, des problèmes surviennent. Prenons le courrier électronique : en théorie, c'est un protocole décentralisé, mais en pratique, il est dominé par quelques grandes plateformes. La blockchain diffère en ce sens que, même si une L2 est semi-centralisée, l'utilisateur peut toujours retirer ses actifs de manière autonome via un contrat sur la L1. C'est précisément cette garantie de décentralisation.
Xiao Feng : Dernière question. Ces derniers jours, Google et la Fondation Ethereum (EF) ont lancé une norme de paiement Agent-to-Agent. Quelle est votre opinion sur la tendance des paiements automatisés par IA ?
Vitalik Buterin : Dans les cinq à dix prochaines années, l'IA participera à de nombreux paiements. Toutefois, les paiements importants comportent trop de risques pour être entièrement confiés à l'IA. Pour les petits paiements, c'est envisageable. L'IA peut aussi servir d'outil de contrôle des risques, aidant les humains à évaluer si un paiement comporte ou non un risque. Nous trouverons progressivement les bons points d'équilibre. Ce processus comportera des erreurs, mais aussi des réussites.
Xiao Feng : Très bien, merci infiniment, Vitalik, pour ce partage. Aujourd'hui, vous nous avez apporté, du point de vue du fondateur d'Ethereum, des réponses à de nombreuses questions.
Vitalik Buterin : Merci.
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