後瑞波時代，區塊鏈項目合規或成新常態？

Prop Webinar直播系列是由SEC RegA+合規項目Props出品的一檔專注探討區塊鏈「所有權經濟」的直播節目。節目每2週一期，我們將邀請行業內的嘉賓來針對不同主體進行討論、分享，並形成視頻與文字稿以便查閱。

第六期：後瑞波時代，合規或成新常態？於2020年12月29日播出。本期分享嘉賓為Props創始人兼CEO Adi Sideman以及 Hiro（原Blockstack）CEO Muneeb Ali，以下為本次直播的視頻&文字內容：

孔維國 Props亞太負責人

我們很高興邀請到Props創始人CEO Adi Sideman和Blockstack聯合創始人Muneeb Ali參加今天的網絡研討會。Blockstack是一個無權限的區塊鏈，它使用轉移證明作為其共識。Props是一個忠誠度代幣，專注於將忠誠度積分代幣化，用於web2.0應用。在我們開始之前，請介紹一下你自己和你的項目。

Muneeb Ali Hiro CEO

大家好，我是Muneeb Ali。是Stacks的聯合創始人，也是Hiro PBC（之前叫Blockstack PBC）的CEO。我在普林斯頓大學獲得計算機科學博士和碩士學位。

Stacks 生態系統是一個由獨立實體、開發者和社區成員組成的集合，致力於在比特幣上建立一個用戶擁有的互聯網。我們所知道的互聯網已經被打破了。我們正在努力構建一個更好的互聯網，並相信它將在區塊鏈上崛起，特別是比特幣。Stacks給開發者提供了工具，讓他們在比特幣這個世界上最安全、最成熟的區塊鏈上進行創新，為用戶創造價值，這在以前是不可能的。

1月14日推出的Stacks 2.0，為比特幣帶來了應用和智能合約。我們的論點是，來自各種區塊鏈的成功實驗最終會在比特幣上得到創造。比特幣的網絡效應意味著圍繞比特幣的智能合約可以獲得更多的加密資本，並受益於更高的安全性。我們相信，比特幣可以成為一個更好的用戶擁有的互聯網的基礎，就像TCP/IP對於傳統互聯網一樣。

Adi Sideman Props創始人

大家好，我是Props的創始人Adi Sideman。我擁有數十年的自媒體行業從業背景，曾創立了多個規模化的消費網絡。我聯合創辦了世界上第一個在線卡拉OK，並賣給了福克斯Myspace。還有YouNow，這是美國第一個規模化的直播平臺，YouNow的月活用戶達到1.2億。

在YouNow，我們是第一個大規模運行雙邊數字貨幣經濟的公司，用戶可以購買虛擬貨幣，而其他人則賺取虛擬貨幣。 Props就是在這種經驗下誕生的。Props使企業能夠將忠誠度積分代幣化。它是一種實用/折扣代幣，通過代幣在各個應用中解鎖的折扣和高級功能來累積價值。 

Props為終端用戶提供了他們幫助發展的網絡中的經濟利益。它允許企業與他們的最佳用戶保持一致，這些用戶將受到激勵以實現增長。目前為止，我們有6個應用加入，4個應用推出，超過700萬用戶獲得了Props。

孔維國 Props亞太負責人

Props跟Blockstack就選擇跟SEC合作，獲取了RegA豁免。請問獲得SEC頒發的RegA+豁免對項目來說，會有什麼優勢？

Adi Props創始人

通過獲得 SEC 的豁免--我們解除了在美國的法律顧慮。但不止於此--由於 Props 協議針對的是現有的 Web 2.0 公司，這些公司有數百萬美元的收入，它們不希望引入風險，SEC 的批准是讓他們在美國加入加密項目的關鍵。

Muneeb Ali Hiro CEO

如果您回到2017年，我會說即使是加密行業的牛市裡，也很少有人考慮到監管的問題。人們有點像是嘗試做新事物，或者他們基本上認為SEC也是無能為力的。因為他們不認為加密貨幣是證券屬性的。從某種意義上來說，這聽起來總是讓我有些奇怪，如果您查看相關的法律，實際上監管層面是有很多可以直接應用於加密貨幣的條款的。

因此，無論是Props還是我們，在監管方面所做的工作在當時實際上是罕見的。但是現在情況已不再如此，因為事實證明，SEC實際上採取了許多執法行動，他們可能花費了更長的時間。但人們花了一段時間才完全意識到，SEC和相關適用法律的觀點實際上是很清楚的，你需要遵循相應的法律法規。

尤其是在我們的案例中，Stack資產是實用型代幣，它被智能合約消耗，並在網絡上使用。這種情況下，可能不必遵守證券法規。但可能會有些混亂，因為你的代幣在某一時間內會被定義成證券，而在將來又可能不被定義為證券。因此，我們的應對這種不確定性的方法就是：每當有疑問時，都應格外小心。

孔維國 Props亞太負責人

最近SEC對Ripple的訴訟在行業內掀起了連鎖反應，有40多家交易所已經下架XRP，Galaxy Digital 與Jump Trading不再作為XRP的做市商，截至目前XRP的市值也一路狂跌。對此，你們有什麼看法？

Adi Sideman Props創始人

在監管方面，行業需要更加明確。而SEC正在通過Hinman Test（注：William Hinman是SEC的財務總監，他曾在18年9月份發表演說，表示像比特幣跟以太坊這樣的加密貨幣因為具有足夠的分散性，因此不需要受到SEC的監管，SEC對此表示認同）和其他溝通方式，以及執法的選擇，越來越好地為市場提供指導。

認真對待監管的項目不再需要猜測監管層的態度，而是可以遵循一條確保不被認為是未註冊證券的道路，在豪威測試中不被定義為證券，或者可以隨著時間的推移而逐漸達到這一目的。

像Blockctack這樣的創新者正在引領著這條道路，為加密項目如何走向市場並證明足夠的去中心化指明方向。因此使新項目不必再在後勤、法律和內務等方面摸索新的路徑，而專注於業務和發展。

Muneeb Ali Hiro CEO

我不是律師，而是計算機科學家。我確實閱讀了Ripple的完整訴訟，我可能會在Twitter上以及在71頁長的註釋中發佈此消息。但是投訴中有哪些重點呢？我要說的是，一般而言，Ripple案在某種程度上是獨一無二的，因為它不是一次發行，公司實際上是連續或多年地出售資產，而且他們從未停止。

對於我來說，開始變得很有趣的是，如果你身處2013、2014年，對於Ripple事件的確很難定性。但是到了2017年，SEC針對TheDAO事件的報告中是有明確的說明的。如果你閱讀該報告，它裡面說的非常清楚。SEC認為TheDAO發行的代幣就是證券，但SEC最終決定不執行對TheDAO的處罰（注：TheDAO曾於2017年被黑客攻擊，進而導致了以太坊的分叉）。如果我們回到2017年，假設SEC執行了對TheDAO，或者以太坊的處罰，那事情的走向就會完全不一樣。他們會清楚的意識到合規的重要性，以及他們的加密資產是會被明確定義為證券的。但是鑑於SEC並未付諸行動，因此最終閱讀這一報告的人並不多。並且，可能會給人誤導，因為他們會認為即便被定義為證券，但是SEC並未處罰TheDAO。你知道，加密世界的創業者對於監管一直以來是不以為意的。但如果你從SEC的角度來看，他們的監管一直是有跡可循的。

孔維國 Props亞太負責人

作為符合RegA+標準的項目，Props和BlockStack將與SEC有更多的接觸和溝通。從您的角度來看，您認為SEC對區塊鏈項目的態度如何？他們的原則和不可觸碰的底線是什麼？

Adi Sideman Props創始人

Muneeb在這裡有更多的經驗，所以我就簡單介紹一下。美國證券交易委員會並不明確支持或反對加密技術，不過他們意識到它正在成為一個重要的行業。 

美國證券交易委員會由專門的專業人士組成，他們正在盡最大努力處理一個革命性的新資產類別--並試圖創建和溝通一個框架。 而豪威測試是SEC評估項目的重要手段，它不是一個非黑即白的測試--它留有解釋的餘地。面對它時，項目方需要能夠論證，沒有投資者可以依賴的集中式決策。

Muneeb Ali Hiro CEO

有時人們會認為遵循監管，就意味著要將公司將遷出美國。但我認為不是那麼簡單，因為涉及到美國市場，美國市場仍然是世界上最大的市場之一，即使你是在美國以外的某個地方，只要你希望有一天要向美國市場開放你的網絡，你就必須要研究並遵循美國的監管政策。就像你是一家美國公司並想向其他司法管轄區開放業務一樣，你也必須研究那裡的法規。SEC所做的事情，一方面是向想要進入美國市場的加密企業提供監管框架，另一方面，也是在為全球的監管機構提供參考意見。 

再說一下剛才Ripple那件事。Ripple在很長的一段時間裡是沒有主動去跟SEC溝通的。而我不建議大家這麼做，還是要主動去配合監管的。有人可能會說，即便你嘗試與SEC進行對話，你也不會得到明確的答案。這個有時的確如此，因為SEC會具體案件具體分析，他們會在個案的基礎上適情況來告訴人們什麼是正確的，什麼是不正確的。就像他們的工作一樣，我們需要了解他們的工作才能遵守法律並遵循他們的流程。至於具體的批覆，需要項目方通過跟SEC的實際接觸來獲得。因此，你必須與優秀的律師合作，並弄清楚哪些是行之有效的做法，哪些情況是可以遵循的。

孔維國 Props亞太負責人

我們都知道，BTC和ETH是不被視為證券屬性的，BlockStack 2.0將不再需要向SEC報告，因為它們是充分去中心化的。那麼，當一個區塊鏈項目通過了SEC的豁免後，未來它將滿足什麼條件不再被監管呢？

Muneeb Ali Hiro CEO

實際上，SEC到目前為止也沒有起訴過以太坊，對於ETH是否是證券，這個答案在SEC那裡依舊是開放式的。以太坊的私募過程無疑是一種證券形式的融資，但是那是很久之前的事情了，當前以太坊目前無論是開發者社區還是代幣都足夠的分散，因此當前的ETH並不算是證券屬性。這就說明了一點，那就是一個加密資產，在一開始可以是證券屬性，但是隨之時間的推移，當項目本身變得真正去中心化之後，它就可以不再是證券屬性，不必被看作是Security Token。

比特幣則更特別，比特幣從來就沒有中心化主導的代幣銷售。中本聰（或者中本聰團隊）最初發布了比特幣1.0版本，之後就有礦工來維護網絡的安全以及通過“挖礦”這種形式完成代幣的分發。中本聰也逐漸退出人們的視線，比特幣網絡繼而由開發者社區與礦工共同維護。

從證券型代幣（Security Token）過渡到功能型代幣（Utility Token）的過程就像一個黑盒子，充滿了未知。但這個過程是非常重要的，它會為你的項目提供一個避風港。Blockstack 1.0在18年上線，現在已經運營多年，有數百個獨立的開發者/開發團隊在使用Blockstack網絡。我們一直在致力於踐行逐漸去中心化的過程，但對我們而言，最大的挑戰是之前沒有任何項目有過這樣的經驗，也從沒有一個監管框架適用於這種情況。於是，我們跟我們的律師緊密合作，結合實際情況深入研究豪威測試，從而制定一套適用於我們的框架，並跟SEC進行溝通。最終，我們決定成立新的組織Hiro，Hiro是獨立運作的，它致力於促進Blockstack2.0網絡的開發及使用。出於兩個原因，我們也將這個框架公開了。一是，我們需要給我們的社區、開發者以及合作伙伴提前告知，以便於讓他們來舉手表決。二是，也向行業告知，任何想要學習或者在他們的案例中借鑑我們的框架的，都可以查閱。

當然，我們的框架也不能生搬硬套，還是那句話，SEC會具體問題具體分析，需要項目方自己去SEC那找到明確的答案。

孔維國 Props亞太負責人

美國SEC主席Jay Clayton已經提前結束任期，Elad Roisman剛剛確認接任新主席。你覺得Elad Roisman上任後，SEC對加密領域的監管會有什麼變化嗎？

Adi Sideman Props創始人 

Roisman(共和黨人)很可能只擔任幾個星期的代理主席，拜登政府將任命新的主席(民主黨人)。一般來說，人們認為共和黨人支持減少監管，民主黨人支持增加監管。 然而，當涉及到加密技術時，主席的政治傾向可能不是決定性因素。 相反，美國證券交易委員會很可能會繼續在豪威測試框架內製定指導方針和執法--繼續做他們正在做的事情，緩慢但嚴格地執行--同時允許市場隨著時間的推移顯現出其自身的潛力。

Muneeb Ali Hiro CEO

我同意Adi的觀點，SEC並不會因為更換主席而在對加密行業的政策上有大的變動。他們會按照自己的章法辦事，會繼續以豪威測試作為評判加密資產是否具有證券屬性的標準。

實際上，SEC做事是很穩的，我們還沒有看到壞的監管政策出臺。SEC的行動雖然會滯後於市場，但是他們不會貿然出臺無意於市場的方案。他們做事不緊不慢，一旦他們採取行動，就會是很明確的態度跟執行方案，這也是他們一直備受尊重的原因。