
ETHDenver 有哪些新現象和趨勢,參會者這樣說
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ETHDenver 有哪些新現象和趨勢,參會者這樣說
“這邊(ETHDenver)氛圍真的TM好,真TM不想走”

採訪:Will
整理:Claudia
“這邊(ETHDenver)氛圍真的 TM 好,真 TM 不想走”
參加完 ETHDenver 的 Will 老師發出如此感嘆,作為資深加密資料收集整理控,勤奮的 Will 老師再次捲了起來,在活動期間採訪了 75 位參會者,試圖群描 Denver 現場新鮮出爐的參會感想。
對於開發者和大部分 Builder 來說,整個會場一洗牛市的低沉,能量和生機在交談中不斷熵增,對於入圈不久的新人和學生來說,現場的氛圍打開了眼界;更有樂觀者對於「中國崛起」的敘事有了百分之百的預期,很多項目有大量華人的身影,分佈在項目的各個環節;但對於很多投資人來說,新的玩法敘事,包括技術突破都尚未湧現。
不論如何,大多數參與者仍然對新項目有著積極的預期,AI,ZK 等寵兒仍然佔據了較大的視線。不管新的敘事有沒有出現,ETHDenver 中湧現的對於行業的熱情和能量已經重於黃金。深潮 TechFlow 綜合 Will 老師的採訪,整理出以下內容,一起跨越時空,迴歸 Denver 現場的洶湧。
初夏虎
參加 Denver 大會活動感受:挺好的,一起來逛的老婆說:這生態,已經大到滅不掉了。我不太看好那些依賴技術的東西,其中大多數 95% 的東西都會失敗,只有 5% 的東西有可能成功,但我們無法確定哪些是那 5%,只能一個一個地瞭解,判斷它們屬於以下三類:
1)金融服務,比如 LSD 借貸等;
2)數據服務,例如 API 方式和開發工具;
3)遊戲。
我最看好金融領域,數據也有一些機會,但數量有限。對遊戲則持悲觀態度,Web2 進去是天方夜譚。
匿名 Z 某基金投資人
1)對個體來說,除非和項目方或創始人關係特別好,否則信息差太大了。因此,如果只從事一級市場,那樣就太不划算了,除非你具備非常優秀的美國本科計算機專業背景並且非常努力;
2)在項目敘述方面,沒有特別新的內容,大部分都是開發者工具,不是以太坊的核心層級,而是基於以太坊的工具。因此,很難從經濟角度捕捉到價值,能夠捕捉到的只是比較舊的內容;
3)整體而言,華人生態的質量有所提高,比 2019 年的熊市時期要好很多。但是,華人仍然缺乏話語權,需要靠外國的頭部機構來帶動;
4)依舊覺得在應用層上的大規模採用還為時過早;
5)當年是"臥槽,這東西牛逼"。現在是“這東西聽起來牛逼,但是已經有很牛逼的項目了,行不行不知道”。包括 MEV,LSD,ZK 和中間件都是這種感覺,賽道太擁擠了。在去中心化執行層面,已經湧現出 3-4 個項目。在 API 和安全領域,也是這種感覺,聽起來有點審美疲勞;
6)互聯網是一個縱向的領域,主要是連接用戶。而 Web3 的底層是一個橫向的領域,大家都在鋪設基礎設施,競爭非常激烈。在同一個層面上,大家都知道彼此,但是哪個更好還不確定。在過去,我們可以直接梭哈,但現在不行了。
Jenks Filecoin 開發者
參加 Denver 大會活動感受:感覺還不錯。身為項目方,我見到了很多 builder,其中只有 20 個項目獲得了 grant。大會吸引了眾多項目方前來,主要集中在 EVM 領域,他們藉此機會發佈新項目,並組織了一些早上的 lighting talk 來介紹各自項目的最新進展。
2.觀點:
1)我認為 ZK 很有前途,很火,也在學習中關注它;
2)分佈式賽道是一個轉折點,如果企業能跟上敘事的步伐,將會有更好的發展;
3)ETH 基金會沒做太多事情,也沒推出什麼活動。
4)個人認為,ETH 開創了先例,但它是否能夠成功還不確定。比特幣是一種承諾,而 ETH 發行後,需要不斷迭代才能解決主流問題,因此無法作為一個很好的參照。從技術方面來看,以太坊能夠提供高效解決方案,解決許多問題,而從經濟學角度來看,BTC 解決了信任問題,但是其成本非常高昂。組織也想讓更多人使用 BTC,但 ETH 則價格便宜,能夠解決許多問題。最可怕的是,它不需要依賴國家,可以達到人類協調,因此是一種革命性的工具,就像個人電腦、印刷和文字一樣。
ElAIne Yang 水滴資本投資人
1)參加 Denver 大會活動感受:整體質量比 Consensus,Token 2049 高很多,創始人開發者都會直接在 booth 站臺可以直接和創始人鏈接,機構來這邊坐 BOOTH 展臺應該會很高效;
2)參會討論焦點:主要集中在以太坊生態系統上,主要的話題包括 L2/ZK/錢包/安全/存儲/DeFi 等。在開發者工具平臺方面,主要集中在 API 和 SDK 中間件。去年整體融資表現良好,同時 AI 和社交方面的創業者也提到了 SBT 和信譽系統。
匿名 F 某基金投資人
總體參會反饋:
1)亞洲開發者比較少;
2)沒有新敘事,關注基金間交流;
3)新項目少,看了半天,不如買以太坊;
4)stake 手機才能充電 bnb;
5)很多亞洲人四月去感受家的溫暖;
6)wifi 不好使,ok 白贊助了。
Rick NGC 投資人
1)對參加 Denver 活動的感受:整體上對活動非常滿意。發現了很多新項目,且項目的質量和創新性都很好,還喜歡能夠積極表達想法,體驗到線上活動所沒有的感覺。
2)投資角度看,敘事變卦的差異並不是很大,錢包,FVM 生態有一些 LSD 新版快很亮眼項目,ZK 目前是最火的,大會給我一種華人之光的感覺,總結來說,活動的文化和氛圍非常好,包容度很高,也獲得了很多收穫。
3)個人的感覺是,在未來兩年中,將會有一些社交層面和應用鏈的機會,為下游產業帶來機遇。目前準備研究 IoTeX,這樣的項目提供了一些與物聯網相關的機會。個人認為 NFT 流動性,AMMfi 以及 daotools 也會有一些機會。
匿名L 某基金投資人
1)Denver 活動參會感受:首先,可以感受到中國在崛起,因為 Seven X 是唯一的 VC 贊助商。其次,創新似乎不如以前,因為各個賽道已經越來越成熟了,但沒之前 DeFisummer 和 NFTsummer 那麼有意思了。
2)雖然在 DeFi 領域還有一些有趣的小創新,但大家更多的關注還是圍繞著 LSD。
3)無論是在贊助、項目、發言等方面,都能感受到華人的光輝,頂級創業者越來越多。ETH 大會就像一個大市場,大家在一起交流信息。另外,Denver 太冷了,而且吃的也不太好。
Daniel Bytetrade lab開發者
1)Denver 活動參會感受:同質化嚴重,缺乏創意,趨勢大同小異,講的內容比較重複。
2)對賽道的觀點:大項目比較不錯,一級不太行,新的比較好的項目比較少。沒看到新趨勢,沒有創新。監管更加嚴格了,但監管本身並不是好事。 在會場上的感受是,託管類項目表現不錯,市場對中心化的敏感度並沒有得到證明。
匿名 H 硅谷技術老兵
1)Denver 活動參會感受:挺好的,今年比較熊,很多 builder 做東西,賽道有熱度。
2)對 ZK 賽道看法:與 ZK 和 AI 相關的遊戲要融合用戶才能打開市場。目前,圈子中的人在玩,用戶數量相對較少。Web3 的核心價值是提供更優化的價值體系,更適合某些場景,而不適合所有場景。科技賦能不是獨立業務,引入用戶是從開發者角度來看的底層機制,高質量還是要長期迭代。ZK 熱度有點過高,price in 已經很多了。需求是在場景中產生的,而架構的變化可能會限制應用範圍。對於 V 神的設計存在一些問題,需要解決 tradeoff。眼下來看,一開始共識不夠成熟,需要認真的開發者使用一些方案來開發遊戲。
匿名M 某頭部Dex交易所
1)Denver 大會參會感受:作為第一次來美國參會的人,會場設計和組織都很好,活動也很有趣。會場里人很多,非常熱鬧,各種類型的人都有出現,很多項目方也都到場了。因此,認識了很多人,也見到了很多熟人。
2)對於賽道看法:像 Game infra 這樣的老生常談的項目,大家都非常有熱情。
同時,我也注意到了很多新項目正在融資,整個行業非常繁榮。
與此同時,我也看到了一些亞洲的力量,比如 7x,還有一些積極的項目方,例如 Mask 和 Scroll。
關於 DeFi,我發現它正在不斷更新和優化,已經成為主流。ZK 雖然非常昂貴,但我認為它的落地還需要一段時間,ZK roll 的落地也是一樣。因此,我正在考慮是否要提前合作,或者等待更好的投資機會。雖然沒有怎麼出手,但我認為 Devcon 和 Denver 大會不一樣,Devcon 更加成熟,但氛圍沒那麼濃厚。總的來說,參會的人都非常熱情。
匿名 北美計算機專業,基金實習學生
1)入行:cs 專業,通過 2021 NFT 入場,賺了就想了解,加入 fund 找項目,加到了 sf 會議就去了某基金。學校大部分建項目,使用工具,對於 VC 視角不適用,做一些喜歡的產品,項目都融國資,小的質量一般;
2)Denver 活動參會感受:沒看到特別好的,中國人和中國人玩,並且正在努力在融入北美社區。一般的只能弄到中國項目,矛盾,投後比較難,可能還是文化差異,華裔一定要在家裡做好研究再出來,純社交的話,談內容的比較淺;
3)對賽道看法:直接學很難最火的 ZK,個人看好 NFT,將來會有很多用例,有點像是炒幣和真實世界的橋樑。
ZK 自由人
1)Denver 大會參會感受:華人強在跟蹤,試錯,這裡談的是不僅是 AI ;
2)中國很少聽到類似於“十年後會怎麼樣,有錢做什麼改變”...這樣的問題治理以後很難,誰真的監控信息,對世界,開發者很有意思,不會聊幣。華人很少問熱情是什麼,認為合作賺錢重要;
3)給華文區建議:翻譯資訊相對較多,但缺少對華文社區的激勵與引導,如思想領導,機會創造等方面。這使得翻譯一些資訊不能給社區提供更多的幫助。
卡洛斯 Carlos Noe Saavedra
1)對活動看法:活動質量很好,可能因為是熊市,很多人沒來。整個會議充滿了活力,有很多的投資者和開發者,所有人都交流得非常高效。
2)如何看賽道:關於 MEV 與 crypto econlabs 的討論很有意思,很多聰明人在研究怎麼降低。關於身份的討論也很有意思,gitcoin 很有趣,有很多進展,有許多人在進行復雜的模擬,項目變得更加複雜了,工具也更加豐富了。封鎖反饋、更多創始人、衍生品、鏈上數據都是當前額趨勢。 ZK 雖然已經有很多項目了,但還要等一段時間,發展沒那麼快。L2非常火熱,已經有很多解決方案。許多人喜歡StarkNet、Scoll、Polygon和Aztec。對自己的項目更有自信了,因為新人在傳播它。2月測試網上線,夏天上主網。
Greg 黑客松課程導師
1)Denver 大會參會感受:這是我第二次參加 Denver ,去年也在。今年有 35000 人參與,7500 hackers。活動是一個新的 venue 地點,wifi 再好點就更好了。我去年只是展示,今年做導師,幾乎沒上去,全部時間在聊 hackers,和大家聊天,聊技術,而不是賣自己的產品。當導師的感覺很棒,幫別人解決問題,大家最常遇到的問題是,我去幫別人 pitch,例子花 15 分鐘去教他們更好的去 pitch,他們不知道 90 秒時間內如何表達,我教他們怎麼去講一個好故事。
2)對於 ZK 賽道,個人認為它已經發展了五年,現在終於可以應用於敘事,同時 L2 也變得更好用了。在 AA 領域,也終於有了標準,並且已經上了主網,每年都在不斷進步。隨著技術的發展,ZK 和 L2 都變得更便宜、更快,更多的人也可以交互,這是一件好事情。AA 是非常有用的,即使只有一天時間,也可以學會。在黑客松上,注重新手上路,提供了很多教程,非常好。
3)作為開發者,理解 Web3 需要一個巨大的學習曲線,很多 Web2 開發者也很難理解。雖然去年 VC 們非常慷慨,但今年情況緊縮了不少。現在有幾百萬 Web2 開發者,只有幾萬個 Web3 開發者。一些最好的開發者都在 Web3 領域,因為在這裡更容易賺錢。我聊過幾個開發者,他們都在辭職,因為在 Web3 領域更容易獲得融資,而且能夠直接從 build 的東西中獲得收益。在這個領域,成本很低就能 build 東西。作為投資人,我會投資一些我熟悉的公司,特別是有經驗的 CEO 或者 CTO。我通常會找一個有經驗的 CTO 來負責技術部分,我負責商業部分。
Jake 黑客松導師 blswallet
1)參與 Denver 大會感受:和去年相比,今年很大,很多展位,很開心看到很多人做了很多東西,比如 NFT 市場。
2)對 ZK 賽道看法:去年也有很多 ZK,比如一個 ZK 戰船遊戲和 ZKmap。很多人在 hackhouse 裡編程,這裡也提供了很多教育機會,比如如何使用編譯器。這是一個挖項目的好地方,明天的 demoday 會像是一個科學展會,可以走來走去,問他們問題,看他們的 pitch,,如果我是 vc 我會逛。
3)對其他賽道看法:L1 gonosis 有一些新做法,其他的沒太關注。主要在看 ETH 生態,和 L2,如 OP,很高興看到 Coinbase 在弄無許可的 L2。
某匿名 S 存儲賽道開發者
1)對於存儲賽道看法:目前,Web3除了交易以外,存儲是最重要的領域,但是對於Web2來說,Web3存儲仍處於早期。目前,Greenfield和ETHstorge 仍沒有解決數據庫的問題,因此需要找到更加穩定、節能、清晰的解決方案。Web3需要更加標準化的工程化解決方案來滿足實際需求,而不是僅僅針對幾萬用戶的單點存儲。雖然目前有許多項目在擴容和嘗試最新技術,但是缺乏用戶案例,這是一個尷尬的局面。因此,我們需要類似 AWS 自身驅動的方法來推動 Web3 存儲的發展。
2)參加 Denver 大會反饋:雖然 Denver 會議的參會者非常熱情,但是 L1、L2 和 ZK 等概念過於高深,對普通人不易理解。這使得新手進入門檻非常高,從長期來看是不合理的。與此不同的是,像谷歌和蘋果這樣的公司,他們的產品都能被普遍理解和使用。只有圈內人玩耍圈內技術和封閉,不會產生更廣泛的影響。
3)對 ZK 賽道的看法:雖然 ZK 非常火熱,但是在 Web2 中,是否有應用?Web2 應用能否在 Web3 中發展?目前的趨勢是去中心化,包括存儲和無服務器計算,把數據交給別人來處理。例如 Ceramic 的組合數據庫(將數據上傳到 IPFS,更新通過節點網絡完成),數據庫放在中間層,IPFS 作為存儲層,這是從 Web2 的 Snowflake 模式中學來的,解決方案基本相同。此外,還有 Chainlink 函數,學習了 AWS 的 Lambda,FVM 也是去中心化計算。重點在於 EVM 的兼容性,這就是為什麼我說這是工程問題而不是學術問題。
Benli Apus Network 開發者
1)怎麼看自己所在的計算賽道:對於我們賽道看到更多的項目轉計算,比如 FIL 發佈的 FVM,向計算這個賽道去傾斜,存儲公鏈項目在落地場景方面比較單薄,加入計算後可以更好地處理數據,有更廣泛的應用前景。該領域仍然非常受歡迎,例如Flicker和Fluence等項目,都在向計算方向轉變。
隨著 AIGC 的普及,算力已經變得越來越稀缺,這對我們來說也是一個機遇。因為 AIGC 需要大量的邊緣 GPU 節點做推理,所以我們也需要跟上技術的發展,以適應這種變化。
2)對其他賽道的看法:ETH 毫無疑問就是共識,L1的公鏈已經越來越成熟,因此自己再做L1就不太實際了。Solana,Avalanch 等項目可能會淪為以太坊的L2,這也是業界的共識。像 Coinbase 的 Base,幣安的 BNB 等也是有一定發展前景的。
3)參會感受:這個活動有點像 CES,但和 AWS 的活動有所不同。整個活動顯得比較鬆散,很多 Side 會議的質量都很高。
投資人目前似乎處於躺平狀態,不太願意出手,好的項目方也不太想接觸投資人,主要是因為目前生態更願意找一些能提供價值的投資人。
對於我們來說,更重要的是找到一些有契合點的投資人,而不僅僅是拿錢。在熊市中,大家都在節衣縮食,等待牛市的到來。我們是一家做去中心化邊緣計算平臺的公司,一個月後即將上線,歡迎 GPU、CPU 和網絡的礦工來找我們合作。我們的網站是 Apus.network。
Alvin Maverick protocol 開發者
1)對 DeFi AMM 賽道看法:我們專注於 DeFi AMM 賽道,整個 AMM 技術尚處於早期階段。中心化交易所使用的訂單簿技術已經存在了幾十年,而 AMM 的本質在於 24/7 交易。由於做市商成本較高,第一代 AMM(如UniV2)存在許多問題,例如效率不夠高。UniSwap 推出了第三代 AMM(UniV3),可以聚集流動性。然而,出現了一個問題:對於 ETH 2000 這種情況來說,UniV3 運作良好,但對於 ETH 2001 就不行了,此時流動性提供者將不會獲得任何收益。
Maverick 也是中心化的,但它可以自動跨越 ETH 2001/1999,這意味著它始終具有最深的流動性。我認為這個賽道仍然很新,將有很多被採用的新技術。從技術上來說,除了 UniV3 之外,其他基本上都是 fork 的。代幣機制上有一些創新,但最大的問題是資金利用率。對於我們來說,資金利用率為 50-60 TVL 就能產生 100 的交易量。在 1inch 上線了一個半月左右,秘密上線。下週公開上線。如果轉向穩定幣交易且交易量超過 2 萬,都是最好的價格,這證明 TVL 較少也能產生較大的交易深度。我們期待更多創新的底層機制。
2)參加活動的感受:我認為這個會議非常好,開發者是整合生態最重要的力量之一,而且有許多網友也來面基。
3)對其他賽道的看法:雖然有許多賽道,但是深入研究一個賽道就已經很不容易了。我們希望有機會研究更多賽道。
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