문샷, 퍼마DAO, 소셜 레이어와의 대화: 우리는 '공동선을 위한 공유자산'에 얼마나 가까이 와 있는가?
공지(公地): "존재할 수 있는 다른 세계들"을 상상하기
"공공성(publicness)"이라는 과제는 늘 우리 머리 위를 맴돌고 있다. 현재의 세계 조직 방식이 반드시 "가능한 최선의 방식"일까, 아니면 "역사적 필연성"이라는 포장지 아래에 감춰진 계층적 권력 구조에 대한 타협은 아닐까?
'공유지의 비극(tragedy of the commons)' 외에도 우리는 규모의 경제를 통해 위키피디아식 '공유지의 희극(comedy of the commons)'에 도달할 수 있을까?
네트워크에서 분리된 개인은 사회를 구성할 수 없으며, 두 사람은 복잡성을 제곱하게 되고, 여러 사람이 동시에 건설하는 것은 일종의 2차원 거버넌스 면을 만들어내며, 무수한 연결과 상호작용 방식을 생성하고, 지수적으로 무수히 많은 "존재할 수 있는 다른 세계들"의 수학적 해를 만들어낸다.
확실한 한 가지는, 이러한 해들 속에서 우리가 여전히 초기 상태에 있다는 점이다.
우리는 "Summer of Public Goods" 오픈소스 그랜트(링크: https://m.techflowpost.com/article/detail_11785.html)를 개최하는 것 외에도, 중국어권 공공재 및 거버넌스 문제에 관한 일련의 Q&A를 진행했다. 중국어권 Web3라는 "건설 중인 현장" 너머에서 바닥에 앉아 현재의 초기 상태에서 출발하여 다른 가능성이 있는 세계들을 상상해보고자 한다.
Summer of Public Goods 오픈소스 그랜트 신청 방법(모든 개발자의 신청 환영): https://tally.so/r/meMVZk
시리즈 Q&A 목록:
1) 현재 중국어권 Web3 공공재 분야를 어떻게 평가하나요? 귀하가 속한 분야에서 가장 발전이 더딘 부분은 무엇입니까? *(기본 질문)
2) 자유 시장을 동원하여 진정한 공공재를 제공하는 것은 가짜 과제인가요? 중앙집중식 기관에 의존하지 않고 공공재를 제공한다면, 중국어권 Web3 커뮤니티에게 가장 중요한 시장 전제 조건은 무엇이라고 생각하나요?
3) 장기적인 건설 과정에서 자신만의 가치와 공공적 가치 사이의 균형을 어떻게 추구하나요? 귀하의 커뮤니티/프로젝트 철학 속에서 빌더(buidler)와 대중 사이의 셀링 포인트(schelling point)를 소개해 주세요.
4) 귀하의 커뮤니티/프로젝트 궁극적 비전을 달성하기 위해 필요한 Web3 공공 인프라는 무엇인가요?
5) 만약 "공정성, 낮은 진입 장벽, 충분한 자원"이 공공성의 불가능 삼각형(trilemma)이라면, 귀하의 자체 건설 과정에서 가장 뛰어난 시도는 무엇이었나요?
인터뷰 대상: 이번 회차는 Web3MQ가 주최하며, 답변은 Moonshot, PermaDAO 및 Social Layer로부터 받았다.(시간 순서)
글: 팡팅(Fang Ting)
문샷 워크숍(Moonshot)
*문자 형식 인터뷰.
"Web3의 새로운 생산 방식은 충분한 가치 포획 능력을 갖추었다는 것을 객관적 사실로 입증받아야 한다"; "달 착륙 미션을 수행하면서 동시에 이 시대의 기술 기업가들에 대한 민속학적 조사를 하고 있다"; "결핍된 Web3 공공 인프라는 주로 Web3 개발자 교육 분야에 집중되어 있다".
현재 중국어권 Web3 공공재 분야를 어떻게 평가하시나요? 귀하가 속한 분야에서 가장 발전이 더딘 부분은 무엇입니까?*(기본 질문)
Cameron: 최근 몇 년간 중국어권 Web3 공공재 분야는 꽤 좋은 발전을 보여왔다. 서로를 밀쳐내는 단계는 서서히 지나가고 있으며, 점점 더 많은 사람들이 Web3의 핵심 사상을 인식하고 추구하기 시작했다. 이러한 순수한 빌더들의 추진으로 중국어권 Web3의 발전은 급조급성의 형태를 벗어나고 있으며, 실제로 가치 있고 포획할 만한 가치가 있는 프로젝트들이 연이어 등장하고 있고, 전체 생태계의 질도 계속해서 개선되고 있다.
물론 미국의 Web3 퍼블릭 굿 성장 환경에 비하면 중국어권은 아직 격차가 있다. 내 관점에서 가장 발전이 더딘 부분은 주로 Web3 빌더들의 수가 여전히 너무 적다는 것이다. 그러나 Web3 빌더들이 적은 이유는 여러 가지 요인이 얽혀 있다. 현재 중국어권에서는 Web3의 정신적 핵심을 이해하는 수준이 비교적 낮은 상태인데, 이 결과를 초래한 원인은 Web3 정신핵이 우리 전통 문화 모델과 다소 맞지 않는 것 외에도, 정책적인 대환경의 영향이 크며, 그레이트 파이어월(Great Firewall)의 존재가 새로운 정보의 중국어권 내 흐름과 갱신을 어느 정도 제한하고 있기 때문이다.
우리는 세계에서 가장 큰 프로그래머 집단 중 하나를 보유하고 있지만, 현실은 Web3를 진정으로 이해하고 배우며 Web3 빌더가 되는 인원 수가 전체의 천분의 일에도 못 미친다는 것이다. 많은 그랜트 프로그램과 창업 활동이 마지막 단계에 이르면 매번 참여하는 기본적인 인물들이 거의 동일하다는 것을 발견하게 된다. 서클의 확장 어려움과 인력 교체의 정체는 결국 중국어권 Web3 프로젝트의 반복 전환 속도에 여전히 큰 향상 공간을 남겨두고 있다. 따라서 내 생각에 현재 중국어권 Web3의 가속화 발전에 가장 큰 영향을 미치는 것은 방대한 Web2 개발자를 Web3 빌더로 온보딩시키는 방법이다.
자유시장을 동원하여 진정한 공공재를 제공하는 것은 가짜 과제인가요? 중앙집중식 기관에 의존하지 않고 공공재를 제공한다면, 중국어권 Web3 커뮤니티에게 가장 중요한 시장 전제 조건은 무엇이라고 생각하나요?
Cameron: 내게 있어서 자유시장을 동원하여 진정한 공공재를 제공할 수 있는지는很大程度上取决于如何重塑新的生产方式。对于传统的资本主义的生产方式，想要某个公司去提供真正的公共物品那几乎是不可能的。
相比起 Web2 ，我认为 Web3 最大的特点就在于它改变了原有资本的配置方式，换句话来说，即社区和生态在 Web3 的精神内核中占据着极其中心的位置。事实上，Web3 的基础设施公链，本质上就是一种公共物品。因此我们认为，**想要真正实现驱动自由市场提供公共物品，最主要一点就是得先能看到 Web3 的新生产方式已经能够被客观事实证明——它已具备足够的价值捕获的能力。**这一客观事实最直接的体现，就是整个生态都能够形成良性循环，公共物品的提供者能够真正为生态带来优秀的新鲜血液，带动整个 Web3 公共物品生态的繁荣，并能从繁荣中受益，这一定得是一个互补双赢的局面。
在长期的建设过程中，你们如何寻求自身价值与公共价值之间的平衡?介绍你们社区/项目理念中，buidler与公众之间的schelling point。
Cameron: 最初创立登月的时候，我们其实想得非常纯粹。我们觉得每一个时代都会有非常伟大的创业者，而我们希望寻找到 GenZ 群体里面最伟大的那批创业者，并和他们一起成长。这个见证早期创新成长并看见结果的周期可能是十年，或者二十年，或者更长。所以我们**在做登月的同时，也是在对这个时代的科技创业者做一次田野调查。**若是在未来回过头看，如果我们 Inspire 了一些人，如果我们能够给投资人创造足够的回报，如果我们能够见证一批 Z 世代的伟大创新——那我们就离成功越来越近了。
从长远发展看来，我认为我们项目中所蕴含的自身价值与公众价值并不会产生冲突，但是对于自身价值的变现，我们其实并不着急。我们相信社区的力量，当我们有一个足够有价值的社区，并且社区内走出真正在全球具有影响力的创业者的时候，我们自身价值的实现应该是一件很自然的事情。
要达到你们社区/项目最终的愿景，需要什么样的Web3公共基础设施?
Cameron: 正如我在第一个问题中提到的，我认为目前最需要做的一件事，就是吸引更多的 buidlers 加入 Web3 世界。Web3 想要持续发展迭代，就需要源源不断的新鲜血液的输入，这就意味着 Web3 世界亟需一个完备的、能够触达广大 Web2 Developers 的，也适合 CS 在读学生的 Web3 开发者教育体系。有了这样的体系，再加上我们目前拥有的一个个能够提供给新 builders 从 0 开始，促使他们不断试错、不断成长的项目。我相信，在这样一个较为全面的 Web3 教育体系的加持下，Web3 的整个生态都能够更加繁荣。
PermaDAO
*음성 인터뷰 형식.
"Web3 외부의 친구들은 더 많은 자기방어성과 계층감을 드러낸다." "DAO 기여자의 중복률이 높다." "PermaDAO의 가장 큰 키워드는 '흐름(flow)'이다."
현재 중국어권 Web3 공공재 분야를 어떻게 보시나요? 귀하가 속한 분야에서 가장 발전이 더딘 부분은 무엇입니까?
Coral: 공공재를 세 가지 범주로 나눈다면, 첫째는 커뮤니티 빌더의 자원(인적 자원), 둘째는 인프라 자원, 셋째는 거버넌스 규칙이라고 생각합니다.
빌더의 자원부터 말하자면, 이틀 전에 SNS에 글을 하나 올렸는데, Web3 세계를 탐색하고 다른 사람들과 인간관계를 맺을 때 느낀 깊은 감회였습니다. Web3 친구들은 일반적으로 Web2 친구들보다 더 개방적이고, 더 잘 어울리며, 더욱 성실하고 우호적인 속성을 가지고 있습니다. 반면 Web3 외부의 친구들은 더 많은 자기방어성과 계층감을 드러냅니다. 모든 Web3 친구들 중에서도 DAO 친구들이 제가 느끼기에 가장 성실하고 우호적인 사람들입니다. DAO 자체는 일종의 천하대동(天下大同) 속성을 지니고 있어, 망설임 없이 서로 자원을 소개해주고, 평등하게 이를 공유합니다. 특히 빌더의 자원은 절대 빼놓을 수 없습니다. Web3 산업은 아직 작기 때문에, 각 DAO 기여자들의 중복률이 높습니다.
인프라 자원 측면에서는 주로 기본 도구 차원에서 이야기할 수 있는데, Notion, Dework 같은 거버넌스 도구들이 있습니다. 일부는 Web2 것이고 일부는 Web3 것이지만, 모두 공동 협업, 투명성, 그리고 "处处留痕(모든 곳에 흔적을 남김)" 특성을 유지해야 합니다. 기타 투표, 체인상 로그인 등의 보조 기능들도 잘 작동해야 하며, 0에서 100, 혹은 200, 500명 규모로 커져가는 과정에서도 동일한 사용성을 보장해야 합니다.
거버넌스 방식은 탐색의 과정이며, 서로 복사할 수 있는 것이 아니라 탐색 과정에서 점점 접근하게 되는 궁극적 형태입니다. 보기에는 "가장 블록체인다운", 가장 공정하고 정의로운 형태이지요. 이는 특정 조직 스스로 탐색할 때에만 가능한 결과물입니다.
팡팅: 구체적인 거버넌스 방식의 예를 들어주실 수 있나요? 예를 들어 PermaDAO는 PermaDAO만의 특색 있는 거버넌스 방식을 발전시킬 계획이 있나요?
Coral: 우리에게 있어가장 큰 키워드는 '흐름(flow)'입니다. 우리 임무는 모두 열려 있지만, 동시에 일종의 업그레이드와 도전 체계도 존재합니다. 이 체계는 폐쇄적이지 않고 개방적이며, 각 길드의 책임자들도 고정되지 않습니다. 누구나 전문성을 유지할 수도 있고, 교차할 수도 있으며, 두 가지 형태 모두 기여하는 방식입니다. 흐름은 (공정성을 전제로) 끊임없이 활력을 유지하는 최고의 원칙입니다.
팡팅: 즉 DAO 기여 원칙이 선결 기준(이력서나 표면 실력 판단 같은 라벨 중심)을 후결 기준(동시에 유동적 형태로 동적 조정)으로 대체한다고 이해해도 될까요? 귀사에 최소한의 선결 선별 메커니즘이 있나요?
Coral: 저희는 양식을 운영하지만, 기본 태도는 모든 사람을 환영하는 것입니다. 다만 관찰 및 학습 기간이 있으며, 우리의 브랜드 기질과 일치해야 합니다. 일치하지 않으면 긍정적인 피드백을 받지 못하게 되고, 다음 번에는 같은 일을 하지 않게 됩니다. 이것은 비교적 자연스러운 선별 메커니즘일 뿐, 인위적 개입은 아닙니다. (팡팅: 재미있는 비유가 떠올랐습니다. DAO는 더 많은 "식물의 철학"과 같고, 전통적인 고용 형태는 동물의 철학 같습니다. 음식사슬을 형성하거나 약육강식을 하는 것이죠. 하지만 식물의 철학은 더 장기적이고, 느리지만 자연 법칙에 더 부합하며, 부드러운 선별 방식으로, 이 메커니즘은 누구도 삼키지 않습니다.)
Coral: 네. Outprog는 PermaDAO를 설립한 회사의 창립자로서, DAO를 탐색하는 데 대해 매우 강한 의지와 이상을 가지고 있습니다. 따라서 처음에 DAO 거버넌스를 논의했던 친구들이 이후 DAO 문화에 매우 중요한 영향을 미쳤습니다. 그것은 진짜 DAO인지 가짜 DAO인지, 뒤에 회사가 있는지 여부는 차후 문제이며, 중요한 것은 회사와 책임자가 DAO를 얼마나 통제하는지, 전통 회사제의 지분권익을 일대일로 복제하는지, 역할이 진보적인지 여부입니다. 저는 사실 DAO에는 정규직이 없어야 한다고 생각합니다. 모두 빌더(buidler)의 신분이어야 하며, 이렇게 해야 계층성이 최소화됩니다.
팡팅: 국내에는 건강하고 지속 가능한 DAO를 가진 몇몇 사례가 있는데, 초기에는 카리스마적인 인물이 있었던 것으로 보입니다. 이는 다음 질문과도 관련이 있습니다. 다음 질문은자유시장에서 공공재가 어떻게 공급되는가에 관한 것입니다. 이런 방식으로 보면 여전히 중심화된 공급처럼 보이며, 특정 몇 명의 인물이 처음에 자원을 양도하고 있습니다. 당신은 중국어권의 DAO 생태계가 향후 일정 기간 동안 이런 형태로 계속될 것이라고 생각하나요?
Coral: 저는 DAO가 여러 유형으로 나뉜다고 생각합니다. PermaDAO는 비교적 강한 시장 속성을 지닌 DAO이며, 우리의 주요 사명은 영구 저장 지식을 보급하고, 더 많은 개발자가 우리 DAO에 기여하고 AR 생태계를 확장하도록 유도하는 것입니다. 이는 프로젝트 기반으로 DAO의 힘을 활용해 프로젝트를 위한 길을 닦는 것입니다. 그러나 대부분의 국내 DAO는 '목적이 없는 소셜 조직'입니다. 특별한 수입원도 거의 없고, 짧은 시간 안에 자발적으로 안정적으로 의존할 수 있는 기반을 찾는 것도 드뭅니다. 그래서 DAO 거버넌스를 관통하는 선(즉 경제적 인센티브)이 부족합니다.
팡팅: 네, 공공성은 처음에 개인 권리의 양도를 요구하며, 영향력 리스크 투자를 감수하고 이상적인 발전 형태를 추구합니다. 사실상 일종의 투자이지만, 영향력 펀드 투자라고 할 수 있겠네요.
Coral: DAO의 최고 상태는 거버넌스와 투표 등에서 인간의 개입을 최대한 줄이는 것입니다. 자연스러운 전문성에 따라 일하면 됩니다. 이 역시 성숙한 도구가 필요합니다. 결국 말하자면, DAO는 꽤 냉담합니다. 물론 이는 이성적인 상태에서의 이야기입니다. 인간의 개입을 줄이고, 인간관계가 미치는 영향을 줄여 공정성과 효율성을 얻는 것이죠.
팡팅: 적어도 나쁜 것은 아닙니다. 인간은 끊임없이 사건에 가중치를 붙이지만, DAO는 그러한 인간의 가중치를 사후적으로 미리 제거합니다. 이 역시 이상적인 상태이며, 실제로는 냉담한 것이 아니라 절제된 것입니다.
Coral: 이 문제를 정리하면서 우리는 우리가 반복적인 일을 하고 있다는 것을 알게 되었습니다. 일종의 회귀입니다. 새로운 조직 형태를 탐색하고 효율성을 달성한 후, 조직의 긍정적 수익을 보장하기 위해 결국 "수입이 비용보다 크다"는 기업적 과제로 돌아오지만, 이것은 더 나은 답변이며, 더 공개적이고 투명하며, 더 많은 사람에게 이득이 되는 답변입니다.
Social Layer
*문자 형식 인터뷰.
"사용자는 자신의 가치관을 선택하고 정의할 수 있어야 한다"; "거래가 아닌 응용 시나리오를 중요하게 여기며, 사람과 사람의 연결은 측정하기 어렵다"; "Web2 신원을 더 잘 통합하고 인증할 수 있는 제품 솔루션이 부족하다".
현재 중국어권 Web3 공공재 분야를 어떻게 평가하시나요? 귀하가 속한 분야에서 가장 발전이 더딘 부분은 무엇입니까?
Jiang: 중국어권의 공공재 건설은 아직 매우 초기 단계이며, 업계 전체적으로 인식이 턱없이 부족하고 중요시하지도 않으며, 공공성이 개인에게 가져다주는 가치도 아직 발견되지 않았고, 많은 인프라도 미성숙 단계에 있습니다. 커뮤니티는 여전히 교육이 필요합니다. Social Layer 입장에서는 주로 소셜 분야에 집중하고 있지만, 사용자 지갑 경험은 아직 좋지 않으며, Web2 데이터와 소셜 관계를 Web3로 통합하고 이전하는 데 많은 누락된 부분이 있습니다. 사회적으로는 사용자 개인 데이터 보안과 데이터 주권에 대한 논의를 기대하며, 사용자가 자신의 데이터를 소유함으로써 질적인 차이를 만들 수 있다는 것을 인식하게 되기를 바랍니다.
장기적인 건설 과정에서 자신만의 가치와 공공적 가치 사이의 균형을 어떻게 추구하시나요? 귀하의 커뮤니티/프로젝트 철학 속에서 빌더(buidler)와 대중 사이의 셀링 포인트(schelling point)를 소개해 주세요.
Jiang: 우리는 프로젝트 자체의 가치와 사회적 공공 가치의 공동 성장을 탐색하고 있으며, 업계의 공공 의제 발전을 직접 추진하고 있으며, 해외 및 국내 커뮤니티와 협력하여 활동을 조직하고 있습니다. 우리는 Web3 방식을 통해 더욱 개방적이고 조합 가능한 사회 관계망을 구축하고자 하며, 사용자가 자신의 가치관을 선택하고 정의할 수 있도록 하여, 커뮤니티의 가치가 더 잘 축적되도록 하고, 자신만의 독특한 가치 체계를 창출할 수 있기를 바랍니다. 우리는 거래가 아닌 응용 시나리오를 중시하며, 사람과 사람의 연결은 측정하기 어렵지만 조합하고 파생할 수 있다고 생각합니다. Social Layer는 사용자의 더 많은 상호작용과 참여를 장려하며, 사용 장벽을 낮추고 커뮤니티와 긴밀하게 결합합니다.
귀하의 커뮤니티/프로젝트 궁극적 비전을 달성하기 위해 필요한 Web3 공공 인프라는 무엇인가요?
Jiang: Social Layer 입장에서는 Web2 신원을 더 잘 통합하고 인증할 수 있는 제품 솔루션, 유연하고 풍부하며 다중 체인을 지원하는 NFT 데이터 API, 소셜 프로토콜이 쉽게 조합될 수 있도록 하는 기술 솔루션 및 도구 등이 필요합니다. 이 모든 것은 아직 발전 중이며, 완성되어야 합니다.
우리는 "공지(공동체)를 위해 노력하기(working for the commons)"까지 얼마나 남았을까? 아마도 여전히 멀리 떨어져 있을지도 모르고, 또는 거리는 제로일지도 모른다: 왜냐하면 동사인 "노력하기(working)" 속에서 우리는 언제나 사건의 중심에 서 있으며, 앞으로 나아가는 동적인 상태이기 때문이다. 동적 상태는 항상 유지되어야 하며, 결론은 항상 유보되어야 한다: 공지 위에 놓인 것은 결코 흠없는, 모든 이에게 열린 객체가 아니다(공지는 또한 결코 미개척지가 아니다). 그것은 항상 다양한 이해관계들의 기하학적 평균일 뿐이다. 이 평균점이 특정 역사적 단계에서 닿기 전까지 우리는 여전히 온갖 타협들과, 발달이 고르지 않은 중간 상태들, 그리고 항상 좌우로 기울어진 저울을 마주하고 있다. 이번 인터뷰를 통해 서로 다른 관점과 Web3 직업 발전 배경을 가진 사람들이 중국어권 공공재 발전 현황에 대해 서로 다른 답변을 내놓는 것을 볼 수 있었다. 시리즈 인터뷰를 주목해주시고, 저울의 흔들림을 주목하며, 공지 공간을 마련하고, 건설자들의 입장을 지켜봐 주시기 바랍니다.
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