ブルームバーグ独占インタビュー全文：トランプ氏が語る減税、エネルギー、そして新たに誕生する暗号通貨
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ブルームバーグ独占インタビュー全文：トランプ氏が語る減税、エネルギー、そして新たに誕生する暗号通貨
トランプ氏は、連邦準備制度（FRB）、インフレ、減税、関税、台湾、および彼とCEOたちの関係について言及した。
Web3業界の深掘り報道に専念し潮流を洞察執筆：ナンシー、ジョシュア、マリオ、ブラッド、グレゴリー・コート
翻訳：DeThings
編注：2024年6月25日、初の米大統領候補テレビ討論会から2日前、未遂暗殺事件発生約2週間前、フロリダ州パームビーチにあるトランプ元大統領の邸宅「マール・ア・ラゴ」で、ブルームバーグ・ビジネスウィークがトランプ氏にインタビューを行った。経済や世界経済を主軸とした議論の中で、連邦準備制度（FRB）、インフレ、減税、関税、台湾問題、CEOとの関係について語った。インタビューは同誌の上級記者ナンシー・クックとジョシュア・グリーン、執行編集長マリオ・パーク、ビジネスウィーク編集長ブラッド・ストーンが担当。以下は要旨を明確にするために若干編集された会話記録であり、グレゴリー・コートによる事実確認も加えられている。全体として22の質問に分けられる。
1. 『ブルームバーグ・ビジネスウィーク』：ご取材に応じていただきありがとうございます。まず大きな問いから始めます。イノベーション、機会、世界的競争力という観点から、あなたが望む米国経済とはどのようなものですか？
トランプ：製造業は非常に重要です。公職を目指す誰もが、「もう二度と製造業は戻ってこない」と言います。
通貨問題があります。つまり通貨です。私が大統領だったとき、習近平主席や素晴らしい人物である安倍晋三氏とも激しい戦いをしました。彼は本当にすばらしい人でした――その話はご存じでしょう。
今、私たちは深刻な通貨問題に直面しています。なぜなら、現在の為替相場、つまり強いドル／弱い円、弱い人民元の格差が非常に大きくなっているからです。私はかつて彼らと戦いました。彼らは常にドル安を望んでいました。彼らが反対しても、私は「もしまた通貨を切り下げたら、関税を課すしかない」と言って強硬に対応しました。彼らはあらゆる手段を使ってきましたが、私は非常に厳しく臨みました。しかし今は誰もそれを話題にしません。この金利差は、おそらく38年ぶりの最大水準です。これは、海外にトラクターなどの製品を販売しようとする企業にとって大きな負担です。非常に大きな負担です。
私が最も力を入れたことの一つが、彼らの通貨を高止まりさせ続けることでした。このような為替格差は、過去にはなかったのです。
近いうちに非常に悪いことが起こると考えています。製造業者たちと話をすると、「買ってくれる人がいない。価格が高すぎるからだ」と言います。小松や他のトラクターメーカーを見てください。彼らは良い製品を作っていますが、カタピラーなど他社は海外に既に多くの工場を持っています。しかし、これが他の国が望んでいることです。我々も異なる方法で望まなければなりません。持つべきです。しかし、来年には非常に悪い数字が出ると予想します。時間はかかりますが、実現するでしょう。ドルと円、ドルと人民元の格差は信じられないほど大きい。ドル高で、彼らの通貨は極端に安い。彼らが自国通貨を低く保つためにあらゆる努力をしていることに気づいています。
これはあまり好ましく聞こえないかもしれませんが、彼らの行動や製品作りの観点では、日本はそうやって築かれました。中国も同じです。我々は非常に厳しい状況にあると考えます。
バイデン大統領の経済への貢献は何ですか？彼に対して称賛すべき点はありますか？
トランプ：正直に言えば、会いたいと思っています……ただ、彼の行うすべてが正しい方向とは真逆だと感じます。電気自動車（EV）に反対しているわけではありません。EVは素晴らしいと思います。エロン（マスク、テスラCEO）も素晴らしい。とても優れています。
私もよく乗りますし、本当に素晴らしいです。しかし、自動車の100％がEVになることは不可能です。都市を完全に電化することはできません。基本技術の面で、私たちが大きく遅れを取っているのは事実です。EVは走行距離が足りません。非常に高価です。しかも重い。ご存じのように、かなり重いです。彼らは電動トラックにも移行しようとしています。電動トラックを作れば、重量は約2倍になります。トラック業界で多くの人と会ったのですが、電動トラックはディーゼルトラックの2.5倍の重さになります。誰が想像できますか？橋やインフラを再構築しなければなりません。重量に耐えられないのです。ディーゼルやガソリンよりもはるかに重く、バッテリーなどの部品も非常に重いのです。ですから、これらの問題は深刻です。先週、7つの充電器を設置するために80億ドルを投資すると発表しました。7つだけです。ガソリンスタンドの給油ポンプのようなものですが、たった7つです。80億ドルも使ったのに、それは必要量のわずか1％か0.1％程度かもしれません。
報道によると、全国を電化するには国家破産が必要だそうです。必要な充電器の数を確保するには5兆ドルかかると言われています。これらは複雑な問題ではありませんが、彼らはそれらについて話し合うことさえしようとしません。自動車メーカーに「どんどん作れ」と言うだけで、気にしないのです。2030年までにEV市場シェアの50％を目指し、さらに2032年までに75％にまで引き上げたいと言っています。75％です。これは実現不可能です。持続不可能です。ちなみに、大量の補助金も提供されていますが、実際には誰も知りません。しかし、何兆ドルもの資金が動いているのです。現在、数十万台のEVが売れ残っていますが、自動車メーカーが不満を言っているところは聞きません。通常、車が売れなければ、それが『ビジネスウィーク』の表紙ニュースになりますよね？でも、売れなくてもメーカーは喜んでいます。彼らが受け取る補助金の水準は前例のないものだからです。
2. インフレーションについてお尋ねします。インフレは政治的にバイデン氏を苦しめています。一部はパンデミック、一部は彼の景気刺激策が原因です。あなたならどう違った対応をされますか？
インフレはエネルギーによって引き起こされています。彼が就任後、すぐに私のエネルギー政策を削減し始めました。ある時点で、価格を1.50ドルまで下げました。パンデミック下だったので、やや人工的ではありますが、パンデミックの影響で物事が大きく変わりました。パンデミック時期とその後の時期があります。しかし、価格を1.87ドルまで下げました。当時の価格は非常に低く、異常時ではなく正常に機能していました。
彼が就任したとき、価格を実際に削減し始めました。つまり、彼はANWR（北極海沿岸保護地域）を廃止しました。レーガン氏はそれを望んでいました。ANWRの獲得は彼の最大の夢でした。アラスカの埋蔵量を考えれば、ANWRはサウジアラビア並みの規模です。
彼はそれすべてを終わらせてしまいました。非常にひどいことをしたのです。彼は規制やルールなどをほぼ取り払ってしまいました。私は歴代大統領の中で最も多くの規制を撤廃し、史上最大の減税を達成しました。ロナルド・レーガン氏を含め、どの大統領よりも多額の減税とインセンティブを提供しました。一年間の減税です。人々はそれを好みました。パンデミック前にすでにそれを実施しており、その後株式市場は実際にはより高い水準に戻りました。
私が大統領を引き継いだとき、株式市場はパンデミック、中国ウイルス、またはCovid以前よりもはるかに高かった。何でも呼び方はありますが、非常に困難な時期でしたが、誰も何も知りませんでした。私はこの点で非常にうまくやったと思っていますが、称賛されませんでした。偉大な経済のために称賛されました。軍事面での成果でも称賛されました。戦争はありませんでした。ロシアは私たちから何も奪いませんでした。しかし、他の国々からは多くを奪っています。これはあとで話したいテーマかもしれません。しかし、ウクライナ問題全体も非常に恐ろしいものでした――これも石油が原因です。原油価格が1バレル40ドルではなく100ドルになると、彼は戦争を開始できます。40ドルのときは、私の意見に耳を傾けていようがいまいが、参戦しないでしょう。理由はどうあれ。現在、非常に高価な石油という二重の誘因があります。戦争中に唯一利益を得ているのは彼です。実際に儲けているのです。数字は衝撃的です。戦争が価格を押し上げているため、一方ではエネルギー価格を下げたいが、もう一方では戦争を終わらせたい。しかし、100ドルのときは戦争を終結させる動機が薄れます。そのため、一連のマクロ問題だけでなく、ミクロレベルまで深く影響し、最終的には世界が混乱しています。私たちは――あの帽子を持ってきてくれますか？
（助手に）「新しい帽子を持ってきてくれないか？」
帽子には「トランプの言うことはすべて正しい」と書かれている。
3. 帽子をお待ちの間に、もう一つ質問できますか？ご存じのように、FRBが金利を管理しています。もし再選された場合、ジェローム・パウエル氏の任期（2026年5月まで）を2028年まで延長されますか？（パウエル氏のFRB理事会議長としての任期は4年で2026年5月に満了。理事会メンバーとしての14年任期は2028年1月まで。）
はい、延長します。これに関して誤解が多いです。彼とは争いもありましたが、いいえ、私は彼を最後まで務めさせます。特に彼が正しいことをしていると思うならなおさらです。現在、経済が回復するまで金利は据え置きにする必要があります。インフレは国の災いです。興味深いですね。あなたの方がインフレについてもっと研究されているかもしれませんが、私も多くのインフレを研究してきました。過去のドイツや多くの国を見ても、インフレは最終的に国を崩壊させます。ですから、そんなことはできません。彼らは金利を下げたいという夢を持っていますが、今は非常に強硬です。しかし、コストを下げる計画を持っています。必ずしも金利ではありません。コストです。コストを下げられれば、金利も下げられます。
現在、金利は高く、彼らにとっては難しい状況です。彼らがそれを試みようとしていることは知っています。おそらく11月5日の選挙前にそうするかもしれませんが、本来ならすべきではないと分かっているはずです。
4. トランプ氏、金利引き下げを延期すべきだとお考えですか？選挙後に金利を下げることを延期すべきだとお考えですか？
利息に相当する他のコストを削減しない限り、金利は非常に大きなコストです。ですから、これは難しい。しかし、はい、私はエネルギーを削減することでそれを補う計画を持っています。エネルギーです。エネルギー費を大幅に削減できます。常に言っていますが、地下には流れる黄金がある。本当にそうなのです。誰よりも多くの流れる黄金を持っています。エネルギーを確保できれば――エネルギーは非常に大きなコストですし、金利も同様です。しかし、金利は少し皮肉なことになっています。なぜなら、債券の支払いをしなければならないからです。債券はまさに、私たちを食い物にしています。1％以下になったとき、「もし支払ったらどうなるか想像できるか」といつも言っていました。1％なら、ある程度は成立します。
ところで、この表紙の男性（近くのコーヒーテーブルに置かれた『ビジネスウィーク』2024年7月号の表紙に映るLVMHモエヘネシー・ルイヴィトンSE会長兼CEOベルナール・アルノー氏）、彼は素晴らしい人物です。私の友人だと思いますが、あなたは彼にこの質問をしましたか？
トランプ：いいえ、していません。しかし、彼は私の友人です。とても優秀です。息子も素晴らしい。彼はティファニーを買いました。「いくらの金利だった？」と聞くと、「まあ、実際には私にお金を払っているんです」と答えました。彼はティファニーを個人的に手に入れた数少ない人の一人で、彼が支払った価格で購入しました。その後、価格を再交渉しました。しかし、「私の取引は良すぎた」と言います。「彼らがお金を貸してくれた。実際には私にお金を払っているのです」。
飲み物を取りに行きますよ。入ってきますか？誰か何か飲み物は？コーラは？ダイエットコーラもあります。ダイエットコーラについて一つ言わせてください。痩せた人がダイエットコーラを飲んでいるのを見たことがありません。いいえ、いつもダイエットコーラです。ちょっと親しみを込めて言いますが、人々はダイエットコーラを飲みますが、痩せた人は見たことがありません。一度もありません。普通のコーラを注文してくる人はみんな痩せています。一体何が起きているのでしょう？では、続けましょう。
5. 再選された場合、FRBがより早く金利を引き下げるよう促すために何をしますか？
ええと、他のコストを下げなければならず、インフレに苦しんではいけません。インフレは本当に本当に本当に……（助手が赤いMAGA帽子を差し出す）これは、誰かが送ってきたばかりです。
質問：それを着用しますか？
まず、誰かが渡してきたばかりです。見ましたか、ジェイソン（上級顧問ミラー）？だから、これを被り始めなければなりません。しかし、金利に対して他のこともできます。現在、数百万もの移民が流入しており、国家に巨額の損失をもたらしています。それに加えて、多くの問題があります。これは新しい現象です。900万、1000万と言う人もいれば、1600万、1700万と言う人もいます。900万、1000万と比べると大きく異なります。もっと多い可能性があり、1700万を超えているかもしれません。2000万かもしれません。しかし、この数字は、米国史上最悪の大統領が就任したときに間違いなく2000万に達するでしょう。彼は私たちの国を破壊しています。彼が辞任するまで、希望しています。辞任しなければ、『ビジネスウィーク』を閉鎖できると思います。価値がないからです。私は国全体が崩壊すると考えます。世論調査で良好な結果を出しているという理論があります。世論調査で良好な結果を出すと、市場が上昇するようです。
スコット（Key Square Capital Management LLC CEOベセント）は、市場が好調な唯一の理由は私が世論調査で好調であり、大統領になるとされていると言っています。多くの人がそう思っています。最優秀で最も楽観的な人たちも含めて、それでもです。しかし、現在の金利は非常に低いと考えます。
資金調達は非常に困難です。住宅ローン金利が2.6％だったとき、人々は大量の家を購入しました。現在は実質9％または10％です。しかし、実際にはその数字はさらに高くなるべきです。なぜなら、資金が得られないからです。資金が得られない場合、その数字は9％または10％よりも高くなります。この数字は非常に高く――9％または10％です。大きな違いがあります。アメリカンドリームと呼ばれるものです。家を買えるようになりたい。しかし、彼らは家を買えません。
6. バイデン大統領は、あなたが中国に課した多くの関税を維持しています。彼は米国製の鉄鋼を推進し、米国製造業とエネルギー業の再建に数十億ドルを投入しました。『インフレ削減法案』を完全に廃止するつもりですか、それとも一部だけですか？
まず第一に、彼は『インフレ削減法案』と名付けましたが、名前が間違っています。インフレを増加させ、削減していません。実際に、彼らはお金を得た後、本来得るべきではなかったと認めています。私はそこにいませんでしたが、彼らは本来得るべきではなかったし、必要でもありませんでした。私が最初に得たお金が必要です。そうでなければ、国はなくなるでしょう。1929年以外でかつてないような不況に陥ります。それ以上悪い状況はありません。しかし、そうしなければ、『インフレ削減法案』――彼らはそれを通過させるために名前をつけました。そして、お金を得た後、実際には改名したと思いますが、インフレ削減とは関係ありません。むしろ「グリーン・ニューフォープ」（新騙し）との関係が強く、それが本当の意味です。
いいえ、今こそ基本に戻らなければなりません。低価格のエネルギーが必要です。非常に大きな国を含むほとんどすべての国と比較して、私たちの強みは誰よりも多くのエネルギーを持っていることです。実際に利用可能なエネルギー、リアルなエネルギーをもっと持っています。風力は機能しません。高すぎます。1キロワット時をさまざまな方法で測定できますが、風力のコストと天然ガスのコストを比較すると、天然ガスはクリーンで、大量にあり――空気中に逃げています。しかし、風力のコストを見ると、高すぎます。太陽光発電のコストも見てください。一部の太陽光発電は信じていますが、占めるスペースが大きすぎます。非常に不安定です。晴れて明るく、一定時間照らされる特定の地域でのみ使用できます。非常に大きな太陽光発電エリアを見たことがあります。数マイルの高さがあり、環境について話しています。このエリアは数平方マイルあり、非常に広大です。
これは良いことでしょうか？
風車について知っていますか？非常に有害だと思います。人々は自分たちが環境に配慮していると思い込んでいますが、それがいつも驚かされます。風が好きだと思う。風が好きだからです。音が良いからです。しかし、カリフォルニアなどで長期間運転されている風車を見ると、長持ちしません。人々は忘れるかもしれませんが、常に再建しなければなりません。所有すればそれで終わりというわけではありません。8〜9年しか持ちません。海洋の風車は特に海水によって腐食されます。常に交換され、修理されます。ブレードは炭素素材でできており、環境に配慮して埋められないと言います。ブレードの処理方法がわかりません。しかし、カリフォルニアのいくつかの場所では、長期間設置された後、新しいものを古いものの隣に設置し、色や形が異なり、まさにゴミ捨て場のようです。非常に恐ろしいです。風車の正面や近くに住んでいる場合、家の価値は本来あるべき価値よりも大幅に下がります。非常に不安定です。基本に戻らなければなりません。原点に戻らなければなりません。ドイツはこれを試みました。ドイツはかつてこうしていましたが、現在は数百の石炭火力発電所を建設しており、原子力事業も継続していると思います。しかし、理性に戻らなければなりません。
7. それでは、トランプ氏、この法案を廃止しますか？皮肉なことに、資金の一部は保守州に行っています。
つまり、すでに完成したものを取り壊すということですか？風力発電のことですか？
インフレ削減法案の中の。
風力の問題は、大量の補助金が必要なことです。私が大統領だったとき、横に座っていた大物がいました。ヨーロッパ最大の商人40人です。横に座っていた男性は、エネルギーと風車に関する専門家でした。彼は「風車事業から撤退します」と言いました。決して忘れません。「風車事業から撤退します。補助金が必要だからです。補助金がなければ建設できません」と言いました。ニュージャージー州を見てください。大規模な風車を建設する予定でしたが、補助金を次々と追加しましたが、最終的には建設されませんでした。プロジェクト全体がキャンセルされ、ニュージャージー州民にとって大きな出来事でした。協力体制でした。しかし、風力のコストは信じられないほど高額です。補助金が必要です。この男性は「補助金が必要なエネルギー形態に関与したくない」と言いました。風力は大量の補助金を必要とすると述べました。
8. 中国に戻りますが、経済学者は、中国に約60％の関税を課すことで米中貿易関係が完全に終わると指摘しています。Nvidia、クアルコム、アップルなど中国にサプライチェーンを持つ企業にとって、これはどういう意味ですか？
私のときの税率は50％でした。60％の税率を聞いたことはありません。誰もが「スムート・ホーリー関税法を見てください。何が起きたか見てください」と言います。スムート・ホーリー関税法は大恐慌の後に制定されました。だから、読んでみてください。ウィリアム・マッキンレーについて。ウィリアム・マッキンレーはこの国を豊かにしました。最も過小評価された大統領です。彼の後継者がそのお金を手に入れました。ルーズベルトがお金を手に入れ、公園やダムを建設しました。しかし、マッキンレーがお金を稼ぎました。彼は本当に関税の王様でした。彼について知っていてそう言っているわけではありませんが、後になって知りました。
関税には2つの目的があります。経済的に見ると、関税は驚異的です。多くの人が「それはひどいことだ」と言いますが、そう言うのは非常に危険です。独自の意見を持てるかもしれませんが、多くの人がいます。関税に反対する人がこれほど多く、しかも皆が賢いとは信じられません。2つの利点があります：経済的に見ると素晴らしい。そして、交渉にも有効です。敵対的かもしれない国が来て「大統領、関税をやめてください。やめてください」と言います。彼らはどんなことでもします。経済とは無関係に、戦争をしないようにしたり、他の場所で戦争しないようにしたりします。
9. マリオが言及した企業、私たちの競争力とAIを支える米国の巨大企業たちに、アップルに対して行ったように関税免除を与えますか？
はい、アップル社と協力しました。
教えてあげます。ティム・クックは非常に優れたビジネスマンだと感じました。他の人はロビイストなどを雇い、数百万ドルを払って私に話させようとします。ティム・クックはあまり知りませんでした。彼は電話をかけてきて、「会ってもいいですか？」と言いました。彼はアップル社の会長です。「はい、どうぞ」と言いました。彼は少なくとも今の時点では最大の企業の会長です。印象的だと思いました。彼が来て――少なくとも今のところは分かりませんが、最大の企業です。「はい、どうぞ」と言いました。彼は「助けが必要です」と言いました。あなたの製品にはカテゴリによって25％または50％の関税がかかります。「ビジネスに大きな打撃を与えます。ビジネスを破壊する可能性があります」と言いました。「なぜですか？」と聞くと、「ここで工場を建てれば、税金はかかりません」と言いました。これが3番目の効果です。人々をここに工場を建てるよう誘導します。この話は一日中できます。私たちがしたことの愚かさです。中国と問題はありません。ロシアと問題はありません。誰とも問題はありません。なぜなら、私たちは経済力が強い国だからです。しかし、急速にその力を失いつつあります。急速に。私たちの基準も失っています――ドルから離脱しています。イランは既に離れました。ロシアも離れました。サウジアラビアは中国と一緒に私たちと歩むと言っています。
10. 中国の攻撃から台湾を守りますか？
見てください、いくつかのことがあります。まず、台湾です。彼らをよく知っています。非常に尊重しています。彼らは私たちのチップビジネスの約100％を奪いました。台湾は国防費を支払うべきだと思います。保険会社と何が違うのか。台湾は何もくれません。台湾は私たちから9,500マイル離れています。中国からは68マイルです。わずかな優位性です。中国は土地が広大で、爆撃できます。直接砲弾を発射する必要さえありません。しかし、彼らはそうしたくありません。なぜなら、すべてのチップ工場を失ってしまうからです。すべての工場、彼らはそうしたくありません。しかし、習近平主席の掌上の珠です。パンデミック以前は、彼は私の親友でしたが、今では同じ感情を持っていません。プーチンも同じです。
プーチンとはうまくやっていました。関係は良好でした。戦争の危機に瀕したことはありません。彼はウクライナに入らないと言いました。絶対に入らないと言いました。
石油価格です。あまりにも狂っています。石油価格はあまりにも狂っています。それは彼の掌上の珠でした。中国と同じです。彼の掌上の珠です。彼の掌上の珠です。しかし、私が去った日、28機の爆撃機が直ちに突撃し、それ以来非常に挑戦的になりました。船は至る所にいます。彼らの立場なら、今ほど安全だと感じないでしょう。しかし、覚えておいてください：台湾は私たちのチップビジネスを奪いました。私たちがどれほど愚かだったか。彼らは私たちのすべてのチップビジネスを奪いました。非常に裕福です。私たちと保険契約と何が違うのか。なぜ？なぜそんなことをするのか？
11. ロシアとウクライナ戦争について話すとき……
（遮る）ただ、もっと賢くなる必要があると思いますが、9,500マイル離れていることを覚えておいてください。飛行機に倍の搭載をしてこさせなければなりません。到着したとき、彼らは帰らなければなりません。しかし、これは非常に非常に困難なことです。問題は、3年半の間に中国がロシア、イラン、北朝鮮と同盟を結んだことです。北朝鮮は大量の核兵器を持っています。私は知っています。機密情報ではないと思います。彼らはたくさん持っています。この世界は3年半前とは異なります。3年半前、私たちが許したのが最悪の出来事でした。なぜなら、バイデンは愚かな人だからです。彼はロシアと中国を結婚させました。彼らは結婚しました。そして、いとこであるイランを迎え入れ、北朝鮮も迎え入れました。他の誰も必要ありません。他の誰も必要ありません。
これは非常に非常に危険な世界です。残りの5ヶ月間、実は心配しています。はい、第三次世界大戦に巻き込まれるかもしれません。この人物は非常に無能で、彼の仲間はファシストですが、何をしているのか分かっていません。覚えておいてください：私は戦争も平和もなく、問題もありません。戦争はありませんでした。ISIS以外は。短時間で彼らを倒しました。5年かかると言われましたが、ほとんど時間がかかりませんでした。彼らを打ち倒しました。（聖城軍司令官カッシム）スーレイマニを捕らえ、（IS指導者アブ・バクル）バグダディを捕らえました。ロシアは土地を占領しませんでした。面白いデータです。オバマとブッシュもそうしたと言いますが、もっと前の時代まで遡れます。すべての大統領が大きな返礼を受け取りました。つまり、彼らが奪うことができたということです。私は何も奪いませんでした。
今、人々は「トランプ、トランプ」と書きます。しかし、それが事実です。面白いですね。笑いながら言いますが、うまくやった。称賛されませんが、構いません。うまくやりました。他のすべての大統領は世界を楽しんでいました。私の任期中、誰も世界を楽しんでいませんでした。イランは破産しました。イスラエルは存在しません。イランにはお金がありません。資金は3億ドルしか残っていません。3億ドル以下だと思います。選挙が操作されていなければ、一週間で合意に達していたでしょう。私も合意に達していたでしょう。基本合意は核兵器を持たないことでした。私は彼らと素晴らしい合意に達しました――核兵器なし。
しかし、就任したとき、彼らが核兵器に向かっているのを見ました。私はイラン核合意を終了しました。これは非常に重要でした。なぜなら、最も愚かな合意だったからです。問題はバイデンが何もしなかったことです。私は終了しました。彼は何もしませんでした。しかし、合意に達すべきでした。彼らは破産しました。ハマスに資金を提供できませんでした。ヒズボラや彼らが言う28のテロ組織のいずれにも資金を提供できませんでした。
彼らは皆飢えていました。私が去ったとき、4年間テロ攻撃がなかったという噂がありました。それについては話せません。攻撃がなかったと言えば、次に攻撃が起きるかもしれないので、良くないからです。しかし、在任中、テロ攻撃はありませんでした。
彼らは私たちのチップ業界のほぼ100％を奪いました。彼らを称えます。なぜなら、この国を管理しているのが愚かな人々だからです。こんなことが起こってはいけません。今、数十億ドルを出して国内で新しいチップを製造させていますが、彼らはそのお金を自分の国に持って帰ります。つまり、製造して、自分の国に持ち帰るのです。
12. ロシアについて、ビジネスマンとして、ウクライナ戦争の終結について話しました。ウクライナ戦争終結協定の一環として、ロシアに対する制裁を緩和または解除することを検討していますか？
はい。だから制裁を課すことで、全員が私たちから離れてしまいます。だから私は制裁が好きではありません。イランに対しては制裁が有効だと感じましたが、イランに対してさえ制裁は必要ありませんでした。中国にも同じことを伝えました……ロシアも似たような状況です。中国にも伝えました……人々に気づかせました。中国を悪者だとは思いません。しかし、人々に気づかせました。30年間、各政権下で中国はこの国を略奪してきました。私は中国から数千億ドルの巨額のお金を稼いだ唯一の人です。
中国に買収されたバイデンでさえ関税を解除できないほど、流れ込むお金が多すぎたからです。これは始まりにすぎません。始まりにすぎません。しかし、中国が私たちを傷つけていることに気づかせました。中国は米国から得たお金を軍隊建設に使っています。保守派評論家で対中強硬派のゴードン・チャン氏が最近言ったように、「トランプだけが中国を理解している」と。彼は面白いことを言いました。関税を課し始めたとき、この巨額の資金が削減されたと言いました。私たちが巨額のお金を稼ぎました。農家に280億ドルを与えました。彼らは280億ドルを得ました。なぜなら、中国が私たちの農家を搾取していたからです。私はそのお金を彼らに与えました。だからアイオワ州などでも勝ちました。
13. 最近のビジネスラウンドテーブルのCEO会議で、法人税率を21％から20％に引き下げる約束をしました。たった1ポイントの引き下げですが、それは……
（遮る）シンプルが好きだからです。20％が好きです。15％が好きですが、それは難しいと思います。
では、質問します：これが限界ですか？20％があなたが支持する減税の上限ですか？それとも、大統領としてさらに大幅な減税を推進しますか？
15％の税率にすれば最低水準になります。見てください、減税政策を実施したとき、この場所は繁栄し始めました。あなた方が私よりよく知っています。はるかに低い税率で、はるかに高い税率よりも多くの収入を得ました。誰も信じませんでした。皆「まあ、そうだね」と思っていました。そうではありません。海外からお金を本国に戻せる制度がありました。誰も戻せませんでした。15の異なる会計事務所を雇わなければ戻せないほど複雑でした。税率も高すぎました。
半分のお金を放棄してまで戻そうとはしませんでした。アップル社が数十億ドルを米国に送り返し、建設を始めました。「何かしてあげるが、この国で建設しなければならない」と言いました。ここで建設してほしかった。これが関税のもう一つの効果です。企業に関税を課せば、関税を払いたくないのでここで工場を建てます。悪いことが起きています。メキシコで非常に悪いことが起きています。中国は大型自動車工場を建設しています。UAWを失業させます。メキシコで工場を建設し、米国に車を輸出します。私たちには何の利益がありますか？
ここで工場を建設すれば、しかし私たちの人は愚かです。私の時代には、そんなことは起こりませんでした。なぜなら、私がそれを阻止したからです。彼らはメキシコに移りました。メキシコで工場を建設し、税金を払わず、米国で販売します。もしこれを阻止しなければ、自動車産業さえなくなっていたでしょう。
さて、CEOの話題に戻りますが、「JPモルガン・チェース社CEO」ジェイミー・ダイモン氏はトランプ第2期政権の財務長官の有力候補となっています。あなたは彼を候補に考えていますか？
まず、一つ言います。彼らと会議を開きました。まず、共和党の議会と会議を開きました。まるで恋の饗宴のようでした。次に彼らと会い、次に共和党の上院議員49人と会いました。これも恋の饗宴でした。しかし、最高の3回の会議は経営陣との会議でした。バイデンの誤情報担当者は「彼はずっと話している。うるさい」と言いました。うるさくはありません。あなたは「それは馬鹿げたことだ」と言えるかもしれませんが、要点を突くには、これは非常に複雑な話題で、多くの人、大多数の人が理解していないことを知る必要があります。しかし、言いたいのは、それが最高の会議だったということです。彼らはそれを好みました。満足していました。例えば、税率を39％から21％に下げました。嫌いな点は何ですか？そして、シンプルにするために20に四捨五入したいと言いました。信じられないかもしれませんが、それは理にかなっていて、それでも大きな金額です。
しかし、可能なら15に下げたいです。そうすれば、私たちのインセンティブが絶対に最低水準になります。しかし、その会議には70人が参加し、すべてCEOや上層部の人々で、恋の饗宴でした。私が愛されていないときを教えてあげます。誰よりも良い気分だからです。しかし、恋の饗宴でした。一部の報道は間違っていました。実際、CNBCが謝罪の電話をかけてきました。しかし、私たちの会議は楽しいものでした。ジェイミー・ダイモンもそこにいました。彼を非常に尊敬しています。
2018年の最高法人所得税率は35％でした。
トランプの将来の財務長官？
彼を確かに検討します。彼は会議に参加しました。ティム・クックは彼の隣に座っていました。私たち全員が参加しました。
14. 彼らはその会議で特別な助言や要求をしましたか？
いいえ、いいえ、唯一の理由は、「関税」という言葉です。私は通常「税」と言いますが、「関税」という言葉は一部の人にとって非常に複雑な言葉です。ウィリアム・マッキンレーについて話します。ウィリアム・マッキンレーは暗殺されました。おそらくご存じでしょう。マッキンレー山に彼の名前が付けられました。その後、その名前が取り除かれました――良くありません。なぜなら、彼がこの国を非常に豊かにしたからです。彼が行ったのは関税だけでした。所得税はありませんでした。1887年か1886年の関税法があったと思います……訂正してください。1887年か1886年です。商界のリーダーたちを集めた盛大なシンポジウムを開催しました。
唯一の話題は、私たちが得た莫大なお金をどうするかでした。声明を見てください。史蒂夫（在場の顧問スティーブン・ミラーに話しかける）、いくつか見つかれば、スピーチで使い始めます。ただし、まず討論会を考慮する必要があります。彼は「他の国が私たちの富や仕事を盗むことを許さない」と言いました。もし来たいなら、歓迎します。しかし、私たちの仕事や富を盗む特権に対して料金を支払わなければなりません。彼は彼らに料金を支払わせました。すべてのお金が蓄積され、ルーズベルトがそれを使い果たしました。ルーズベルトがすべての功績を得ました。私はどうなるか知っています。
それは1890年の『関税法』でした。マッキンレーは1890年に下院議長を務めました。民主党は1894年にこれらの関税を引き下げましたが、マッキンレーは1897年に大統領として基本的には復活させました。
しかし、ほとんどのCEOは関税を支持していません。
驚くべきことです。なぜだと思いますか？アメリカに工場を建設したくないからです。彼らは異なる国に工場を持っています。中国は長年にわたり輝いていました。多くの年が必要でしたが、長年にわたり、中国は愚かなアメリカ人に中国に工場を建設させました。
100％、150〜200％の巨額の関税を課すことでそれを実現しました。他の国も同様です。簡単な話をします：ハーレーダビッドソンのとき、「元気かい？」と聞きました。ホワイトハウスで。「順調かい？」と聞きました。「ある場所ではビジネスが難しいです」と言いました。「インドのことを言っているのか？」インドは驚くべき悪用者です。最高の一つ。最高の一つです。
賢い。
「なぜ？当ててみよう。インドがあなたに関税をかけているんだろ？」「はい、先生――200％です。」なぜなら、「インドであなたのバイクをいくつ売っている？」と聞いたら、ほとんど売っていないと言いました。「なるほど、関税をかけられているんだな？あなたの関税率は200％。なるほど。おそらく、インドに大きな工場を建設させたいから、関税を回避できるようにしたいんだろう？」「どうして分かったんですか、先生？」と聞かれました。「私が仕組んだからだ」と言いました。最終的にインドに大きな工場を建設しました。各地でバイクを生産しています。ミルウォーキーを閉鎖し、多くの工場を閉鎖しました。多くの工場を閉鎖したかどうかは確かではありませんが、全部かもしれません。残念じゃないですか？これは愚かです。分かりますか？巨額の税金をかけました。人々にそれを理解させることができません。ペンシルベニア州から来た白痴の上院議員パット・トゥーミーがいます。非常に愚かな人です。「では聞いてみよう」と言いました。彼は私が支持しなかったので辞任しました。私が支持しなければ、彼らは勝てないと知っていますよね？見たことありますか？
今ではボブ・グッドもいなくなりました。彼は30ポイントリードしていました。誰も知らない人を支持しましたが、彼は勝ちました。しかし、最終的にすべてが信じられないほどになりました。関税をかけると、彼らはすべてアメリカに戻って建設し始めます。簡単です。彼らがしたのは巨額の関税をかけ、アメリカが中国に工場を建設させたことです。今、彼らは関税が好きではありません。なぜなら、すでに工場を建設しているからです。
こんにちは、レンブケさん。（トランプが部屋を横切るクラブマネージャーのベルント・レンブケに話しかける）レンブケさん、こちらはブルームバーグ・ビジネスウィークの人々です。
彼とは20年以上一緒にいます。
レンブケ：非常に成功しています。彼は収益について語り、最も重要なのは利益です。
トランプ：素晴らしいクラブです。2つの最高のものを持っています。最高の建物と最高の立地です。最高のマネージャーも持っていますね？
レンブケ：はい、28年以上一緒にいます。
以下はレンブケ氏とトランプ氏の会話です：
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TRUMP：彼は28年間マネージャーを務めています。信じられないほど、私はこのクラブを……
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LEMBCKE：2年後、クラブは30周年を迎え、マール・ア・ラゴは100周年を迎えます。来年祝いましょう。
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TRUMP：始めたとき、会費は2万5000ドルでした。今、加入するにはいくらですか？
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LEMBCKE：70万ドルです。
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TRUMP：10月1日にはいくらになりますか？あるいは他の何か。
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LEMBCKE：10月には、[会員あたり]100万ドルに値上げします。4人の会員枠があるため、急いでいません。
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TRUMP：しかし、大言壮語しなければなりません。今はまだ良いですが、マクロ問題を考慮する必要があります。ありがとう、ベルント。ありがとう。
15. 最後の質問はCEOについてです。『ニューヨーク・タイムズ』は、フォーチュン100のCEOの誰もあなたを支持していないと報じました。なぜだと思いますか？
ええと、それは偽記事です。まず、私は彼らの支持を求めません。第二に、彼らは皆電話をかけてきて、皆私を支持したいと思っています。政治を理解していれば、誰がリーダーになろうと、欲しいすべての支持を得られます。私の個性がエビのように小さくても、皆来ます。部屋にいる全員がです。会議を設定しました……ある意味で、それは難しいです。皆会議をしたいと思っています。しかし、多くの人が私を支持しています。現在のリストを見てください。多くの人が知りません。なぜなら、彼らをあなたが知らないPACに置いているからです。
本当に分かりません。発見するのは難しいです。人々は発見していません。驚くべきことです。しかし、PACがあり、誰かに1億ドルや5000万ドルを与えることができます。しかし、企業からの支持は非常に大きいです。しかし、2つのこと、私は求めません。気にしません。まず、助けを求めれば、あなたが彼らを助けることになります。そうしたくありません。なぜなら、パイプラインや大型施設の承認を得たいからです。ルイジアナ州のLNG工場です。私はその工場に行って「承認してあげるよ」と言いたいところでしたが、そうしませんでした。承認しました。誰が所有者か知りませんし、気にしません。2年後、人々が私に来ます。「私はそのパイプラインを建設した会社の所有者です、先生、あなたが承認しました。」とても良かった。行きますよ、知っていますか？ダコタ・アクセス・パイプラインを覚えていますか？私が承認しました。会社に電話して「最大にしてあげるよ」とは言いませんでした。彼らはすべてを建設しました。河川のため、インディアン川で100ヤード接続できませんでした。私はそれを承認しました。
つまり、あなたの言う支持は内密なものだと理解してよいですか？
重点は私にはありません。現在、世論調査でリードしています。ラスムセンを見てください。10ポイントリードしています。これは非常に大きいです。最高の世論調査はラスムセンです。世論調査をしたことがありますか？はい、少しです。そうですね？
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