Interview exclusif avec Anurag Arjun, cofondateur d'Avail : Ce que nous faisons dépassera de loin Polygon
TechFlow SélectionTechFlow Sélection
Interview exclusif avec Anurag Arjun, cofondateur d'Avail : Ce que nous faisons dépassera de loin Polygon
Issue de Polygon, mais allant au-delà de Polygon ?
Dédié à des analyses Web3 approfondiesInterview et traduction : Wendy, Alex Liu, Foresight News
« Honnêtement, si je restais chez Polygon, je pourrais prendre ma retraite. La seule raison pour laquelle je me suis lancé dans Avail, c’est que je crois profondément qu’il deviendra quelque chose bien plus grand que Polygon. »
En tant que cofondateur de Polygon, Anurag Arjun n’hésite pas à afficher ses ambitions pour son nouveau projet, Avail.
Ce projet, conçu pour fournir une infrastructure de mise à l’échelle d’Ethereum, a été officiellement lancé en interne au sein de Polygon en 2020. L’année dernière, Avail s’est scindé de Polygon pour devenir indépendant, accélérant ainsi son développement. En février dernier, Avail a annoncé une levée de fonds de 27 millions de dollars dirigée par Funders Fund et Dragonfly ; en avril, il a effectué un airdrop de jetons, avec un lancement prévu sur le réseau principal en mai, suivi rapidement par une cotation en bourse.
Comment est né ce projet porteur du récit « trinitaire » ? Quel lien subtil entretient-il avec Polygon et Ethereum ? Quels sont actuellement les axes prioritaires de l’équipe, ainsi que ses prochaines étapes clés ? Pour répondre à ces questions, Foresight News a récemment mené un entretien exclusif avec Anurag Arjun, cofondateur d’Avail.
Voici le contenu intégral de cet entretien.
La blockchain vers la modularité —— Les origines d’Avail
Foresight News : En tant que fondateur de Polygon, vous êtes déjà assez connu de la communauté. Cependant, on connaît moins l’équipe d’Avail ni ses priorités actuelles. Pourriez-vous d’abord présenter votre équipe et expliquer comment Avail est né ?
Anurag Arjun : Le projet Avail a été lancé en interne chez Polygon en 2020. Avant cette année-là, l’innovation dans le domaine des blockchains se concentrait principalement sur la création de chaînes plus rapides ou moins chères qu’Ethereum, centrées sur les L1. Mais en 2020, Ethereum a publié sa feuille de route centrée sur les Rollups.
Que signifie cela ? J’aime utiliser l’analogie des applications internet : toutes les applications ne tournent pas sur un même superordinateur. Elles sont hébergées sur des serveurs distincts et peuvent s’étendre indépendamment selon la demande. De la même manière, les blockchains vont suivre cette évolution : nous n’aurons plus une seule chaîne massive, mais un monde composé de nombreux Rollups.
J’ai alors compris que la blockchain allait changer — passer d’un design monolithique à une architecture plus modulaire. Nous avions besoin de construire l’infrastructure adaptée à ce changement. C’est pourquoi j’ai lancé Avail au sein de Polygon, afin de soutenir l’avenir des blockchains centré sur les Rollups. Voilà l’essence même d’Avail.
Aujourd’hui, des centaines de Rollups existent, et de nouveaux apparaissent presque chaque semaine. Comment communiquent-ils entre eux ? Nous devons donc non seulement fournir une infrastructure à ces Rollups, mais aussi leur permettre de s’interconnecter. C’est exactement ce que fait Avail.
En mars dernier, nous avons décidé de séparer Avail de Polygon pour le faire fonctionner indépendamment. À ce moment-là, toute l’équipe dédiée à Avail est passée avec moi — environ 18 personnes. Aujourd’hui, nous sommes près de 50. Notre équipe est répartie aux États-Unis, en Europe (dans quatre pays), à Dubaï, en Inde et en Asie du Sud-Est.
Avail compte aujourd’hui deux cofondateurs. Moi-même, qui ai fondé Polygon en 2017 avec Jaynti Kanani et Sandeep Nailwal. Avant cela, j’avais déjà 11 ans d’expérience dans le secteur technologique. Chez Polygon, j’ai construit de nombreuses parties de la pile technique : la chaîne Polygon PoS, la stack Plasma, les ponts, etc. J’ai également défini de nombreuses stratégies ZK, et acquis des projets comme Hermes, Zero et Miden, qui ont ensemble formé l’équipe Polygon zkEVM.
L’autre cofondateur d’Avail est Prabal Banerjee. Il était responsable de la recherche chez Polygon, où il a participé à tous les grands projets stratégiques, notamment la stratégie ZK, la chaîne PoS et Avail. Avant de rejoindre Polygon, il préparait un doctorat dans une prestigieuse école indienne de cryptographie.
Bien que beaucoup de nos membres fondateurs viennent de Polygon, nous continuons à recruter activement des talents du secteur. Nous avons désormais une équipe jeune et très innovante, travaillant sur des technologies de pointe passionnantes.
Foresight News : Quelles sont actuellement les priorités de l’équipe Avail ?
Anurag Arjun : Nous construisons une infrastructure essentielle pour l’architecture future des blockchains. La première partie est Avail DA, ou la couche de disponibilité des données (Data Availability). Nous y travaillons depuis longtemps et prévoyons de lancer Avail DA sur le réseau principal le mois prochain, pour une mise en production effective. Par ailleurs, nous développons aussi Avail Nexus et Avail Fusion, destinés à unifier l’avenir des blockchains centrées sur les Rollups. Notre prochaine étape immédiate est donc le lancement d’Avail DA sur le réseau principal. Bien sûr, avec le déploiement du réseau viendront d’autres éléments, comme l’émission du jeton, etc.
Foresight News : Avez-vous des plans précis concernant la cotation en bourse ? Pouvez-vous donner une date ?
Anurag Arjun : Oui, bien sûr, mais je ne peux pas encore en dire trop. Toutefois, des annonces arriveront très prochainement. Globalement, nous sommes une blockchain L1, donc le jeton sera lancé en même temps que le réseau principal.
« La Trinité » —— La vision d’Avail pour unifier les Rollups
Foresight News : Vous avez mentionné trois composants (Avail DA, Nexus et Fusion) — ce que vous appelez votre vision « trinitaire ». Chacun de ces domaines est actuellement exploré par différentes équipes. Pourquoi pensez-vous que ces trois volets doivent être portés par une seule et même équipe ? Quel bénéfice cela apporte-t-il aux utilisateurs ?
Anurag Arjun : Avail DA, Nexus et Fusion ne sont pas trois produits distincts, mais différentes parties d’un même système.
Premièrement, Avail DA est la couche de disponibilité des données — la base fondamentale. Dans un monde où des milliers de Rollups coexistent, une telle couche de base est indispensable pour une scalabilité à grande échelle. La capacité de traitement d’Ethereum pour supporter ces Rollups est extrêmement limitée. Une infrastructure spécialisée est donc nécessaire.
Deuxièmement, Avail Nexus relie tous les Rollups entre eux. D’un point de vue technique, pour créer une vraie interopérabilité ou composable, il faut que les Rollups partagent une même couche de disponibilité des données. S’ils reposent sur des couches différentes ou sur des blockchains distinctes, les ponts deviennent fragiles. Pour une interopérabilité solide, il faut un mécanisme d’échantillonnage de disponibilité des données. En termes techniques, cela revient à des preuves de tri (ordering proofs). Combinées aux preuves d’exécution, elles permettent de créer cette interopérabilité. Et celle-ci n’est possible que grâce à notre couche de base Avail DA. Avail Nexus est donc une extension naturelle de notre produit — impossible à construire sans cette base solide.
Troisièmement, Avail Fusion n’est pas une nouvelle couche à proprement parler. Elle permet non seulement de staker le jeton Avail, mais aussi du Bitcoin et de l’Ethereum. Aujourd’hui, l’utilisation du Bitcoin reste limitée, principalement réservée au stockage de valeur. Nous souhaitons lui donner un rôle actif dans la sécurité du réseau via le staking. Nous ne concurrençons pas EigenLayer — au contraire, nous utilisons l’offre d’EigenLayer pour la mettre en œuvre concrètement.
Foresight News : Lors de la conférence ETHGlobal à Londres plus tôt cette année, vous avez déclaré que l’unification des différents Rollups devrait être menée soit par la Fondation Ethereum, soit par un tiers indépendant. Si la Fondation Ethereum menait ce travail d’unification, que signifierait cela pour des projets tiers comme Avail ?
Anurag Arjun : Ethereum dispose déjà d’un plan de sharding appelé Danksharding dans sa feuille de route. Mais Ethereum existe depuis plus de 8 ans, avec une valeur verrouillée pouvant atteindre 400 à 500 milliards de dollars. C’est une composante essentielle de l’écosystème financier, et il est difficile de la mettre à jour sans tests massifs auprès des utilisateurs — ce qui prend du temps. Nous estimons que Danksharding pourrait prendre entre quatre et cinq ans. À l’échelle de la cryptomonnaie, c’est pratiquement un cycle complet. Or, l’écosystème des Rollups autour d’Ethereum a déjà besoin d’infrastructures aujourd’hui. C’est là que nous voulons intervenir.
Nous jouons donc un rôle complémentaire à Ethereum, aidant les Rollups à s’agrandir collectivement. Ce que nous développons, Avail Nexus, agit comme une couche de pré-règlement (pre-settlement layer). Actuellement, les Rollups règlent directement sur Ethereum. À l’avenir, ils pourraient d’abord régler sur Avail Nexus. Nous pourrions alors rassembler les preuves provenant de différents Rollups, les agréger en une seule preuve envoyée à Ethereum. Nous ne cherchons donc pas à remplacer Ethereum, mais à proposer une solution de mise à l’échelle plus synergique. C’est exactement ce dont le marché a besoin aujourd’hui.
Foresight News : Concernant justement le timing, je me demande si votre choix initial d’adopter Substrate de Polkadot n’a pas été influencé par des contraintes temporelles. Aujourd’hui, Cosmos semble être une option plus courante. Comment avez-vous abordé ce choix à l’époque ?
Anurag Arjun : Excellente question. Clarifions tout de suite : nous n’utilisons pas directement Polkadot. Nous ne sommes pas une parachain Polkadot, ni un fork de Polkadot. Nous utilisons uniquement le framework de nœuds Substrate, similaire au Cosmos SDK. Dans l’industrie, il n’existe essentiellement que deux frameworks pour créer de nouvelles blockchains : Cosmos SDK et Substrate (de Polkadot). En 2020, lors du lancement d’Avail, il fallait choisir entre les deux. Chez Polygon POS, nous avions déjà utilisé Cosmos et avions une bonne expérience avec cette technologie. Pourtant, nous avons finalement choisi Substrate pour plusieurs raisons :
Premièrement, Substrate est développé de façon très modulaire, ce qui facilite les modifications. Deuxièmement, il est écrit en Rust, un langage que notre équipe maîtrise bien, ce qui nous a permis de démarrer rapidement.
Plus important encore, il nous permet aujourd’hui d’avoir plus de 1000 validateurs. Après avoir mis à niveau notre schéma de signature, nous pourrons même dépasser 10 000 validateurs, ce qui améliore considérablement notre coefficient Nakamoto (indice de décentralisation). En comparaison, Cosmos SDK limite généralement à environ 100 validateurs. Comme nous accordons une priorité forte à la décentralisation, nous avons opté pour Substrate.
Foresight News : Autre question technique : comme vous le savez, il existe de nombreuses approches différentes pour les Rollups. Quelle est votre stratégie d’ingénierie ? Quelles solutions sont prioritaires ?
Anurag Arjun : Honnêtement, intégrer différents types de Rollups n’est pas très difficile, car nous avons déjà construit une solide infrastructure de disponibilité des données. Nous devons simplement effectuer une intégration unique avec chaque stack de Rollup. Nous devons donc intégrer une fois avec Polygon CDK, Arbitrum Nitro, OPStack, Starkware et zkSync. Nous bénéficions du soutien actif de ces projets, et collaborons également avec d’autres Rollups comme Sovereign Labs, Stacker Labs, Tyco, Scroll, etc.
Nous avons une équipe interne qui gère ces intégrations, aidée par des partenaires comme AltLayer, Gelato et d’autres fournisseurs de services d’exploitation de Rollups. L’intégration avec un Rollup spécifique ne représente pas un gros volume de travail. Notre effort principal reste concentré sur la construction de la couche de disponibilité des données.
Foresight News : Sur le front de la disponibilité des données (DA), vous avez de nombreux concurrents. Qu’est-ce qui distingue techniquement votre solution ? Sinon, quel est votre avantage compétitif ?
Anurag Arjun : D’abord, notre offre globale est plus large. Nous ne sommes pas seulement un fournisseur de DA. Au-delà de la DA, nous proposons Nexus pour connecter les Rollups, et Fusion pour renforcer la sécurité.
Sur la DA elle-même, nous avons certes des concurrents, mais nous sommes le seul projet à utiliser des clients légers et des preuves de validité (validity proofs) pour l’échantillonnage de disponibilité des données. Certains concurrents utilisent des preuves de fraude, tandis que d’autres n’ont même pas d’échantillonnage de disponibilité des données.
Toute blockchain possède par défaut une disponibilité des données. La question clé n’est pas le débit, mais ce que l’on peut construire par-dessus. Ainsi, seule une couche Avail DA basée sur des preuves de connaissance nulle (ZK) permet de construire des solutions d’interopérabilité comme Avail Nexus. D’autres solutions, pour diverses raisons, ne pourront pas offrir ces fonctionnalités.
Franchement, quand un développeur de Rollup nous demande quel stack ou quelle couche DA choisir, nous répondons : vous devez faire un choix — entre Polygon, zkSync, Avail ou autre.
Mais ce ne sont pas les bonnes questions. Une fois que vous avez lancé votre chaîne, vous devez vous demander : comment faire venir des utilisateurs ? Comment attirer des liquidités ? Ces utilisateurs doivent-ils obligatoirement passer par un pont vers Ethereum avant d’arriver sur mon Rollup ? Il est donc crucial de construire une infrastructure capable d’attirer les utilisateurs et les liquidités depuis d’autres Rollups.
Avail n’est pas seulement un acteur dans le domaine de la disponibilité des données. Nous construisons bien davantage au-dessus. Ayant passé de nombreuses années dans ce secteur, étudié ces problèmes en profondeur, nous voulons résoudre ce défi fondamental. Rien d’autre ne me tient autant éveillé la nuit. C’est là que réside l’essence et la singularité d’Avail.
Originaire de Polygon, mais au-delà de Polygon ?
Foresight News : Parlons maintenant de l’avenir. Outre le lancement sur le réseau principal, quels autres développements l’équipe prévoit-elle qui pourraient intéresser la communauté ?
Anurag Arjun : Nous collaborons constamment avec tous les principaux stacks de Rollup pour les inciter à nous rejoindre. Peu après le lancement sur le réseau principal, de nombreux Rollups de haute qualité seront lancés sur Avail.
Globalement, je pense que la communauté Avail deviendra le point de convergence de toutes les grandes communautés de Rollups. Actuellement, les écosystèmes de Rollups sont très fragmentés — même au sein d’Ethereum, les différents Rollups vivent en silos. Nous essayons justement de les unifier. Rassembler tous les Rollups de qualité, les connecter entre eux, et créer ainsi une grande communauté incarnant l’avenir de la blockchain.
C’est vraiment la direction que nous souhaitons prendre. C’est formidable. Honnêtement, Polygon est devenu une entreprise très importante. J’aurais pu rester chez Polygon, et probablement prendre ma retraite plus facilement. Mais au fond de moi, je suis convaincu qu’Avail deviendra bien plus grand que cela (en référence à Polygon).
Nous avons de grandes ambitions, de nombreux projets. Si je ne croyais pas profondément en la taille potentielle d’Avail, je n’aurais jamais fait ce choix (de quitter Polygon).
Foresight News : En tant que cofondateur à la fois de Polygon et d’Avail, comment décririez-vous la relation actuelle entre Avail et Polygon ?
Anurag Arjun : (Juste avant cet entretien), je participais en direct à un podcast avec Sandeep, cofondateur de Polygon, où nous discutions des débuts de Polygon.
Globalement, Polygon se positionne aujourd’hui comme une solution L2 centrée sur Ethereum, avec zkVM, CDK, etc. Ils veulent offrir une solution L2 fortement alignée sur Ethereum. Je pense qu’ils font du bon travail dans ce domaine. Bien sûr, d’autres équipes comme zkSync, Starkware, Arbitrum ou Optimism font aussi des choses similaires.
Avail, quant à lui, est une infrastructure totalement neutre, soutenant tous ces projets. Nous collaborons étroitement avec eux pour aider leurs Rollups.
Avail constitue une infrastructure importante pour Polygon — les Rollups de Polygon peuvent être déployés sur Avail. Nous explorons aussi des synergies plus profondes entre Avail Nexus et AggLayer, pour voir comment coopérer plus étroitement. Mais fondamentalement, Sandeep et moi, ainsi que les autres membres de l’équipe Polygon, sommes de bons amis. Nous cherchons tous à renforcer notre collaboration.
Foresight News : Vous avez annoncé plus tôt cette année une levée de fonds ayant attiré de nombreux VC célèbres. Outre votre parcours personnel, à quel avenir vos investisseurs pensent-ils en misant sur Avail ?
Anurag Arjun : Certains investisseurs précoces d’Avail continuent de nous soutenir, ce dont je suis particulièrement fier. Nous aurons une autre annonce à faire très prochainement, mais je ne peux pas encore en révéler les détails.
Généralement, Founders Fund investit rarement dans les sociétés de blockchain. Ils privilégient plutôt des entreprises transformatrices comme SpaceX ou Tesla. Le fait qu’ils nous aient choisis reflète bien la portée de notre vision.
Sur le plan technique, je peux dire qu’Avail est un protocole de disponibilité des données implémentant l’échantillonnage de disponibilité, avec une couche d’interopérabilité construite au-dessus, etc. Mais si l’on élargit un peu le champ de vision — que faisons-nous exactement ? Que construit l’industrie ? Je dirais que nous construisons des systèmes de confiance dans la blockchain.
Il y a des siècles, les humains vivaient en petits groupes, avec peu de collaboration entre communautés. Avec le progrès technologique, la coopération économique et sociale s’est étendue à des échelles toujours plus grandes.
La technologie a transformé la manière dont nous nous connectons. Comment pouvons-nous créer le prochain système de confiance ? Comment permettre aux gens de réaliser des transactions véritablement sans confiance ? Je pense que c’est là l’opportunité générationnelle offerte par la blockchain. Elle change la manière dont la société fonctionne, en modifiant la nature même de la confiance — fondement de toute société. Réussir l’étape suivante de l’évolution de la confiance serait révolutionnaire. C’est une opportunité énorme.
Je pense donc que les VC misent surtout sur cette opportunité historique. Pour nous, ce n’est pas une affaire d’un an, deux ans ou trois ans, mais un objectif de toute une vie.
Réponse aux controverses autour de l’airdrop
Foresight News : Avail a récemment effectué un airdrop, suscitant beaucoup d’attention. Pour tout airdrop, l’équité et la transparence sont cruciales. J’ai vu que vous avez utilisé une méthode de « tirage aléatoire ». Pourquoi ce choix ?
Anurag Arjun : Je pense que c’est mal compris. D’ailleurs, notre cofondateur a publié un tweet pour clarifier plusieurs points. L’airdrop n’était pas aléatoire. Nous y avons consacré beaucoup d’efforts.
Le « tirage aléatoire » dont on parle concerne uniquement la récompense des participants au testnet. Il y avait deux catégories de participants : ceux du Clash of Nodes, et ceux du défi du client léger organisé une semaine avant l’annonce de l’airdrop. Parmi les 87 000 comptes du Clash of Nodes, nous en avons récompensé 37 000, sur la base de nombreux critères comme le niveau d’engagement et les performances du nœud. Cela nécessitait une évaluation sérieuse — ce n’était absolument pas aléatoire.
Concernant les participants au défi du client léger, nous pensions initialement qu’il y aurait environ 100 000 clients légers, et que nous en récompenserais 5 000 par tirage. Mais le nombre final a atteint 1 million. Nous avons donc augmenté le nombre de récompenses à 50 000. Oui, là, c’était un tirage aléatoire, car il était impossible de récompenser 1 million de personnes. Nous l’avions d’ailleurs précisé dès le départ — ce défi ne durait que cinq jours, et nous voulions encourager les gens à participer.
Bien sûr, aucun airdrop n’est parfait. Notre intention était de rassembler les utilisateurs des différentes chaînes issues des principaux écosystèmes comme Polygon, Arbitrum, Optimism, zkSync, Starkware, etc. Nous avons appelé cela le « Unification Drop ». Nous voulons que notre communauté soit l’ensemble des communautés.
Foresight News : La communauté soulève que les participants au testnet incitatif ont reçu trop peu, tandis que les utilisateurs des L2 n’ayant pas contribué directement au projet ont obtenu la plus grande part. Pourquoi ?
Anurag Arjun : Les participants au testnet ont bien reçu des récompenses. Mais la communauté d’Avail va bien au-delà. Avail n’est pas une blockchain de contrats intelligents, n’est-ce pas ? Il n’y a pas d’applications directes sur Avail — les Rollups sont les applications d’Avail. Nous devons attirer vers Avail les utilisateurs des Rollups. Pour réussir notre projet ou notre communauté, nous devons inclure tout le monde. Il ne faut pas penser que seuls les participants au testnet d’Avail font partie de la communauté.
Notre ambition est de devenir un très grand projet, une grande communauté. Nous devons donc attirer ces utilisateurs vers Avail, non ? C’est précisément le sens du « Unification Drop » — c’est un outil pour y parvenir.
Foresight News : Pourquoi ne pas publier les détails complets des critères d’airdrop ? Par exemple, les montants exacts de frais Gas ou de volume de transactions requis.
Anurag Arjun : Oui, nous n’avons pas publié les détails complets. Bien sûr, nous avons utilisé de nombreux critères, appliqué un système de notation, puis publié la liste. Nous avons d’ailleurs partagé certains critères dans un tweet hier.
Nous pourrions publier des critères très détaillés, mais en réalité, peu importe la méthode, nous ne pouvons récompenser qu’environ 300 000 personnes au total, réparties entre les cinq principaux écosystèmes. Aller au-delà diluerait trop les récompenses individuelles. Il est impossible de couvrir tout le monde — quelqu’un sera toujours exclu. Nous avons partagé certains critères hier, et tenté d’éliminer les grosses baleines et les faux comptes. L’objectif général est d’inclure le plus grand nombre possible de personnes.
Bienvenue dans la communauté officielle TechFlow
Groupe Telegram :https://t.me/TechFlowDaily
Compte Twitter officiel :https://x.com/TechFlowPost
Compte Twitter anglais :https://x.com/BlockFlow_News
Foresight News
